Advertisement
Not a member of Pastebin yet?
Sign Up,
it unlocks many cool features!
- Спершу головне:
- 1. Закликаю ні в якому разі не жертвувати кошти ні на які проекти під проводом Соломона Кейна, в тому числі на переклад GTA V!
- 2. Закликаю всіх гуртомівців жодним чином не допомагати Соломону Кейну ні в яких його проектах, в тому числі перекладацьких!
- 3. Закликаю ігнорувати присутність цієї людини на Толоці, не реагувати на теми й коментарі, повідомляти про його появу адміністрацію!
- Достеменно встановити особу Соломона Кейна наразі не вдалося, та серйозно цим ніхто не займався. Сам він, коли просили, представлявся як Сергій Маслюченко (https://media.discordapp.net/attachments/433284664145477643/557171823637299205/unknown.png).
- Справжній початок цієї історії заховано десь у проміжку 5-8 років тому і пошук його не вартий зусиль. Правду кажучи, зараз я би сказав, що й цей пост не вартий зусиль. Але просто розвернутися й піти геть мені теж здається неправильним.
- Для тих, хто до цього моменту з якоїсь причини стежив за епопеєю, пов'язаною з діяльністю Соломона Кейна, достатньо знати, що десь у другій половині лютого 2019 року кимось із модераторів було несанкціоновано видалено усі теми цього розділу, в яких було описано чи обговорено діяльність Соломона. Достеменно з'ясувати хто і чому це зробив - неможливо. Є лише підозри, а останні дії адміністрації дають причини вважати, що подібний казус навряд чи повториться.
- Зважаючи на цю подію, цього разу я хотів написати пост так, щоби той, хто вперше потрапив на Гуртом, міг зрозуміти що сталося і чому так сталося, не маючи при цьому того громіздкого контексту, який маю я. І при цьому мені не хотілося би скотитися до безпідставних звинувачень і обзивання, а просто описати те, що мені відомо і як я до цього ставлюся. Боюся, що це призведе до неконтрольованого розростання посту до цілої повісті, й тому, хто вперше сюди завітав, буде просто ліньки все читати. Та я не знаю як це зробити інакше.
- Отже дуже скорочена й спрощена історія подій така:
- у 2015 році дехто під псевдонімом Соломон Кейн (до того Mac_Taylor) почав збір грошей на український переклад GTA V на порталі Гуртом за підтримки адміністрації;
- в результаті скандалістської поведінки Соломона, його відкритої зневаги до адміністрації (яка спочатку підтримувала його проект), провокування срачів, вдавання до маніпуляцій та брехні, упровож 2015-2017 його профілі кілька разів отримували від адмінів бан назавжди;
- не зважаючи на це, заявлену суму було зібрано, а скандалістська поведінка продовжувалася;
- у січні-лютому 2018 срачі досягли своєї кульмінації, тему про переклад GTA V було видалено з розділу перекладу ігор, нові профілі Соломона регулярно банилися, а про самого Соломона було зібрано купу інформації, яка свідчила про його недоброчесність (в основному скріншоти повідомлень та посилання на інші теми): брехня, шантаж, та декілька інших його "проектів" із фінансовою складовою; там же було висловлено підозри в шахрайській природі проекту перекладу GTA V;
- протягом року Соломон різними способами намагався позбутися тієї теми: регулярно провокував срачі, кидався звинуваченнями, спамив розділ перекладу ігор, намагався домовитися з деякими модераторами; також у цей період були спроби зламати сервери толоки, але чи пов'язано це зі Соломоном, точно сказати не можна;
- і нарешті десь у лютому 2019 тема з підозрами і всі пов'язані з нею теми Архіву просто зникли (очевидно, були видалені кимось із правами модератора).
- Ну і, якщо ви раптом не здогадалися, за 3 роки (вже більше) переклад GTA V так і не завершено, незважаючи на успішний збір коштів.
- На жаль, не вся інформація, зібрана в тих темах, збереглася. Та основне збереглося. Кому цікаво, дивіться у спойлерах нижче.
- Мені шкода, що я з головою поринув у цей конфлікт, і часто здається, що я просто змарнував дуже багато особистого часу.
- З іншого боку, для мене це був корисний досвід взаємодії із дуже впертою й цілеспрямованою людиною, яка не гидує брехати, перекручувати і погрожувати, і при цьому ще й почувається цілком правою в тому, що робить.
- З моєї точки зору, головне, що має запам'ятати гуртомівець із цієї історії, - великими червоними літерами написано у заголовку.
- А далі деталі. Для тих, хто хоче зануритися в це божевілля повністю.
- Одразу прошу вибачити, що деякі тези можуть повторюватися в різних місцях.
- Я спробував організувати цей масив хронологічно, щоби було видно, що за чим відбувалося.
- Отже в результаті потужного гівношторму на толоці й у розділі перекладу ігор, я видалив тему про переклад GTA V.
- #####
- Перший пост на цю тему, зроблений коли я ще мав надію на порозуміння
- Переклад GTA V і десятки клонів Соломона Кейна
- Я розумію, що цей пост лише додасть дров у вогонь.
- Однак я хочу почути думку учасників нашої маленької спільноти українізаторів ігор щодо ситуації, що виникла.
- Окремо прошу Соломона утриматися від коментарів у цій темі. Думаю, тобі самому має бути цікаво побачити, що думає спільнота.
- Історія подій
- Початок
- Кілька років (!) тому такий собі пан Соломон Кейн, не дуже відомий у спільноті на той час, запустив масштабну інформаційну кампанію щодо збору коштів на переклад GTA V, яка от-от мала вийти.
- Кампанія прославилася тим фактом, що велика частина зібраних коштів мала бути витрачена на купівлю комп'ютера для Соломона Кейна (що зрештою й сталося). Цей факт викликав обурення у багатьох відвідувачів Толоки, однак це не завадило в результаті таки зібрати заявлену суму з пожертв небайдужих (понад 40к гривень).
- Варто зауважити, що тоді кампанія мала підтримку адміністрації Гуртом, оскільки це все-таки була перша спроба краудфандингу перекладу комп'ютерної гри.
- Бани від адміністрації
- Ішли місяці (роки!). Переклад просувався, як це часто буває, повільніше ніж планувалося. Однак замість того, щоби сфокусувати свої зусилля на якісній і швидкій реалізації проекту, на який вдалося зібрати гроші, Соломон Кейн зайнявся також іншою діяльністю. Зокрема прокачкою акаунтів в GTA Online за гроші (що навіть намагався рекламувати на цьому форумі).
- Також він був причетний до історії з "порятунком контенту з ex.ua", про яку мені відомо небагато. Тільки те, що зрештою адміністратор його забанив.
- Нещодавно бан від адміністрації повторився, тепер уже через вимогу видалити, на думку Соломона й деяких інших гуртомівців, "антиукраїнський" контент з толоки.
- Модератори розділу "Перекладу ігор" (в першу чергу, звісно, я, але інші модератори ніколи не висловлювали заперечень) толерували перші акаунти-клони й копії теми про GTA V, які Соломон створював відразу після банів, оскільки вважали, що інформування про стан перекладу GTA V - це важливо для спільноти.
- З часом ми навіть заплющили очі на той факт, що Соломон уже понад рік не надає статистики й детальних звітів із цифрами про те, скільки й чого було зроблено, і на що було витрачено зібрані кошти. Максимум, на що можна було сподіватися, це повідомлення в стилі "перекладено місію Х".
- Нещодавно таке поблажливе ставлення змінилося.
- Пінг-понг
- Кілька днів тому на толоці з'явився новий профіль-клон під іменем "Кейн Соломон", який почав активно поливати Соломона недобрими словами і відкрито звинувачувати того в шахрайстві. Пан Соломон реагував на це так, як він це робить завжди: обзиванням, "праведним" гнівом і звинуваченнями. Цей срач, що розгорівся в темі про переклад GTA V, змусив мене переглянути своє ставлення до проекту і я вирішив закрити його назавжди, написавши відповідне повідомлення з поясненнями.
- Після цього розпочалася гра у пінг-понг між мною та Соломоном, яка полягає в тому, що він створює новий профіль і знову постить тему про GTA V, а я цей профіль баню, а тему видаляю.
- З боку Соломона цей пінг-понг супроводжується неадекватними приватними повідомленнями та постами в різних темах про те, що мої (Медихронала) дії - "неправомірні", а сам я негідник, українофоб тощо. Тому що, бачте, я безпідставно "причепився".
- На жаль, на даний момент, не реалізовано ніяких обмежень на створення профілів і написання коментарів/постів на Толоці.
- Наразі тривають дискусії про те, як саме краще це зробити, але більшість погоджується, що вони потрібні. І вже є маса пропозицій від спільноти. Проте, яким би не було рішення, на його реалізацію піде якийсь час. Тому доти буде пінг-понг.
- Кульмінацією гри сьогодні став пост пана Соломона з погрозою знищити напрацювання перекладу GTA V (на який було зібрано гроші), якщо я не припиню бани й видалення постів.
- Цей пост змусив мене сміятися й плакати водночас, а також замислитися про мотиви діяльності Соломона.
- Якщо його метою є реалізація перекладу GTA V у найкоротші терміни, ефективне використання зібраних коштів, та інформування зацікавлених про стан справ, то йому мало би бути байдуже існування теми в розділі на Толоці, байдуже до банів та звинувачень. Він би просто робив те, що пообіцяв сотням українцям.
- Натомість він витрачає купу часу на срачі, створення нових профілів і пошук пригод на свою сраку (див. Бани від адміністрації). Що гірше, забирає час у інших людей, зокрема в модераторів. А тепер ще й погрожує знищити результати кількох років власної ж праці заради.... а власне, заради чого?
- Отож моє питання до відвідувачів розділу та представників спільноти українізаторів ігор. Чи згодні ви з моїм рішення прибрати тему GTA V з цього розділу назавжди й довічним баном Соломона на цьому форумі?
- Буду дуже вдячний всім, хто висловить думку про цю ситуацію.
- В результаті невеликого обговорення зацікавлених і причетних, я зробив висновок, що все правильно зробив. Увесь цей час тривав (описаний у спойлері вище) пінг-понг, який мене особисто дуже дратував. Тоді ж тривала переписка мене зі Соломоном (повністю публікую вперше).
- #####
- Моя переписка зі Соломоном у ПП толоки до моменту створення теми про можливе шахрайство
- Перший тиждень. Соломон намагається мене дражнити і ставить ультиматуми.
- 12.02.2018 Після останнього повідомлення в цьому сегменті я прийняв рішення зробити тему з підозрою в шахрайстві.
- А такою була перша реакція Соломона на цю тему.
- Після цього я не відповідав на (а часто навіть не читав) ПП від Соломона. Хоч і довелося поспілкуватися з таким собі "Кремінь Булат"-ом, який, схоже, таки був Соломоном.
- Далі, власне, тема з підозрами й претензіями. Вона наповнювалася поступово.
- #####
- Шапка теми з підозрами станом на вересень 2018 (частина лінків веде до видалених тем)
- Дуже шкода, та судячи з поведінки організатора перекладу, відгуків багатьох причетних, а також наявних відомостей про реальний стан цього проекту, з великою мірою впевненості можна стверджувати, що проект перекладу GTA V українською — це шахрайство, а його організатор, відомий під псевдонімом Соломон Кейн, просто привласнив кошти, зібрані з довірливих гуртомівців, а сам переклад не є його пріоритетною зайнятістю.
- Закликаю ні в якому разі не жертвувати кошти на проект перекладу GTA V під проводом Соломона Кейна!
- Кому цікаві деталі, коротку історію подій, а також деякі варті уваги відгуки, можна почитати в цій темі.
- Факти:
- Було зібрано повну суму на переклад (за свідченнями самого Соломона — значно більше заявлених 42 тис. грн), однак детальний відкритий звіт про те, як і коли вони витрачалися, — відсутній. Більше того, організатор неодноразово наголошував, що не збирається робити такий звіт.
- Останні на момент створення цієї теми відомості, надані організатором (а отже їх можна піддавати сумніву) про прогрес перекладу: 28% станом на 23.09.2016.
- Організатор півтора року ігнорував численні прохання гуртомівців оновини цю інформацію, відмахуючись порожніми обіцянками. (лише після публікації цієї теми організатор нарешті спромігся зробити це)
- Нещодавно, в публічному чаті "Українська локалізація" в Discord, організатор зізнався, що майже півроку над перекладом GTA V він не працював.
- Є прецедент скарги перекладача на організатора і його підхід до роботи, зокрема відсутність (і без того досить скромних) виплат.
- Оскільки найбільше претензій у "сторони захисту" саме до цього пункту, є сенс розписати його детальніше.
- Що є:
- є скріншоти оплати деяким перекладачам, надані Соломоном;
- є великий пост одного з перекладачів, який заперечує проблеми з виплатами;
- є коментар перекладача з чистою репутацією, який підтверджує отримання грошей за роботу;
- є лише одна заява від пана OnaHe про те, що виконана робота не була оплачена (Соломон, звісно, це заперечує);
- Тобто цей пункт можна вважати спростованим.
- <Особиста думка Медихронала>
- Проблема однак полягає в тому, що Соломон платить зі своєї кишені. Зібрані гроші вже давно витрачені, і жертводавцям просто пощастило, що в Соломона є інші джерела доходу.
- Хтось може сказати: "Яка різниця? Головне, що переклад триває і за нього платять". Це логічна думка.
- Та як на мене, це все одно обман.
- Рекламувалося ось що: ви даєте гроші -> вони витрачаються на оплату праці перекладачів -> ви отримуєте переклад гри.
- А вийшло ось що: ви даєте гроші -> вони витрачаються на інвестиції з метою особистого збагачення організатора -> якщо інвестиції успішні, частина прибутку піде на оплату праці перекладачів -> і тоді буде переклад гри.
- Я з тих, хто імовірно просто знизав би плечима, якби це була єдина претензія. Але вона не єдина.
- До речі, минуло три роки, а перекладу досі нема.
- </Особиста думка Медихронала>
- Організатор неодноразово вступав у конфлікт із адміністрацією порталу, внаслідок чого отримував бани. Майже завжди ці конфлікти містили фінансову складову: збір грошей Соломону (на жаль, оригінальну тему про цей збір, я знайти не зміг), пропозиція Соломоном грошей адміністрації з якимись вимогами та гучними заявами тощо.
- Цікаво також, що є прецедент, коли після негативного відгуку про організатора з боку одного зі спонсорів, йому було повернуто гроші.
- Хронологія виглядає приблизно так:
- 03.06.2015 — створення оголошення про збір коштів на головній сторінці Гуртом.
- 23.09.2016 — заявлений прогрес перекладу 28% (за 15 місяців)
- 12.02.2018 — кульмінація текстового холівару на Толоці, що призвів до перманентного бану Соломона. Створення цієї теми.
- 15.02.2018 — заявлений прогрес перекладу 40% (тобто +12% за 16 місяців)
- 20.05.2018 — заявлений прогрес перекладу 51% (тобто +11% за 3 місяці; очевидно, робота відновилася з появою цієї теми)
- Я особисто дуже довгий час вважав, що Соломон взяв на себе великий і відповідальний проект, і просто не може впоратися. І тому я заплющував очі на усі ці прикрі події. Однак окрім усього переліченого вище, Соломон також має унікальне вміння генерувати неадекватні срачі по всьому форуму. Після одного з таких срачів, адміністрацією було прийнято рішення зовсім прибрати тему про переклад GTA V з Толоки, а Соломона назавжди забанити. На жаль, легкість сворення акаунту та впертість цього пана, призвела до ось такого.
- Остаточно я переконався в недоброчесності Соломона, коли при спробі вирішити конфлікт я запропонував Соломонові план дій, який допоміг би йому відновити репутацію в очах усіх гуртомівців. У відповідь я отримав агресивний огриз, що яскраво показує пріоритети цього пана. На жаль, переклад GTA V в цих пріоритетах не видно.
- Як бачите, я до останнього сподівався, що Соломон просто заплутався і потребує допомоги. Однак якщо припустити, що насправді його мотиви — обманом видурювати з людей гроші, то багато речей стає на свої місця. Зокрема, війна з адміністрацією в такому випадку є нічим іншим як відволіканням уваги від себе і свого шахрайства. Особливо, якщо звернути увагу на те, що ця війна супроводжується звинуваченнями адміністрації в недоброчесності та "корупції". Як відомо, той, хто найгучніше волає "Злодій!", сам ним і є.
- Не можна впевнено сказати, що шахрайство планувалося з самого початку. Можливо, спершу в організатора справді були добрі наміри. Однак історія показує, що з часом проект перекладу GTA V українською перетворився на нечесний спосіб наживи для одного чи декількох людей.
- Моя особиста думка про причини і наслідки цих подій
- Чому ж усе це відбулося? Більшість із наведених нижче причин — мої особисті здогадки і не варто їх сприймати за чисту монету. Та я уважно спостерігав за ходом подій, та інколи брав у них безпосередню участь. Тож ці здогадки мають підґрунтя.
- На момент початку збору коштів
- у Соломона не було стабільної команди перекладачів;
- його особистий досвід у локалізації хоч і не був нульовим, але й не був вражаючим і не було підстав вважати, що він міг би самостійно подужати такий великий проект;
- у Соломона були особисті фінансові труднощі і він шукав способу швидко заробити грошей;
- адміністрація Гуртом чомусь не побачила проблеми в тому, що всі пожертви Соломон контролює особисто.
- Тобто Соломон не міг дати гарантій завершення проекту в розумних часових рамках, при цьому мав повний контроль над фінансовими надходженнями.
- Нехай можна було не здогадуватися про відсутність реальної команди, переоцінити досвід та вміння самого Соломона і не знати про його фінансові труднощі.
- Однак очевидною й фатальною помилкою, яка імовірно й призвела до такого розвитку подій, була відсутність контролю грошей з боку адміністрації. Тобто Соломон зібрав гроші задовго до того, як з'явився якийсь прогрес в перекладі. Фактично отримав повну й немаленьку передоплату.
- Може це й не було би проблемою, якби Соломон був чесною людиною й усвідомлював, що таке відповідальність за чужі гроші.
- Першим дзвоником недоброчесності стало те, що в пориві зібрати заявлену суму якомога швидше Соломон вирішив здійснити розсилку всім користувачам (майже мільйон акаунтів) Толоки із закликом підтримки проекту. І йому це вдалося попри мовчазне несхвалення з боку адміністрації. Втім внаслідок цього перший і найстаріший акаунт Соломона було забанено. Та вже було запізно, адже назбирати грошенят Соломону таки вдалося.
- Здавалося б, це #перемога. Було зібрано повну суму на переклад, отже він мав би швидко й успішно завершитися. Але цього не сталося.
- Отримавши непоганий стартовий капітал (і тимчасово вирішивши свої фінансові проблеми) Соломон використав його не на виплати перекладачам, а як інвестицію у бізнес "накруток і прокачок" у ГТА 5. Звісно, про це ніхто не міг знати, адже повний контроль над грішми був у Соломона.
- Вже потім, коли минув час, а Соломон вдосталь навихвалявся своїми фінансовими успіхами, стало зрозуміло, що зібрані гроші були витрачені не на переклад. Це пояснює чому він так категорично відмовляється підготувати й опублікувати детальний звіт про витрати зібраних коштів. Він не може цього зробити, бо зібрані кошти давно витратив, а тепер коли платить, робить це зі своєї кишені.
- Більше того, судячи з прогресу перекладу й скарг самого Соломона на брак перекладачів, він сам припинив перекладати, адже тепер має більш прибуткове заняття. Тож він постійно шукає людей, які готові за копійки робити його ж роботу. Це пояснює, чому для нього так важливо мати активну тему в розділі "Переклад ігор" на Толоці.
- Усе це вже досить сумно. Але це ще не все. Очевидно, Соломон проникся ідеєю збору грошів з довірливої спільноти, і окрім збору на ГТА5 ще й спробував запустити збір "на жорсткі диски, аби врятувати фали" з exe.ua, який якраз мали закрити. І знову йому вдалося зібрати трохи грошей, та цього разу з'явилося багато невдоволених жертводавців, які вимагали від Соломона виконати обіцяне. Цього так і не сталося.
- Я був одним із тих, хто вважав поганою ідеєю збір грошей на переклад GTA V. Причин багато, та головне, що в країні, де більшість людей заробляє мало і яка переживає катаклізм за катаклізмом, такі кампанії треба провододити вкрай обережно, зважено і відповідально.
- На жаль, ентузіазм від успішного збору грошей на озвучення фільмів затьмарив розум адміністрації Гуртом, і вони вирішили ризикнути. Проект провалився, і тепер дуже малоймовірно, що на платформі Гуртом коли-небудь знову збиратимуть гроші на переклад гри.
- Ось таке головне досягнення Соломона Кейна.
- Між створенням теми вище та наступним постом, публічне обговорення (в основному в розділі "Про все", зазвичай ініційоване самим Соломоном) починалося й закінчувалося мабуть із десяток разів.
- Повідомлення із попунктним документуванням того, що Соломон устиг натворити за цей період - втрачене. Із яскравого: спам розділу темами з назвою "Медихронал - ти придурок!!!" (вміст спам-теми, кому цікаво) та отримання бану в спільноті "Українська локалізація" в Discord за відверту брехню.
- #####
- Останній коментар в тій темі з чіткими вимогами до Соломона (іронічно, що видалити теми йому таки вдалося)
- Зважаючи на те, як змінювалася риторика Соломона Кейна з часом, можна зробити висновок, що він дійсно не розуміє, що він може зробити, аби покращити своє становище, а чого він змінити не може.
- Тож пропоную однозначне пояснення для уникнення спекуляцій.
- Речі, які Соломон Кейн своїми діями змінити не може ніяк:
- Користувач під псевдонімом Соломон Кейн — назавжди забанений на Гуртом торрент-толоці. Тому всі профілі з таким іменем (а також профілі з іншими іменами, поведінка яких буде свідчити про те, що це та сама людина) буде назавжди забанено з приміткою "Повторний профіль" при першій нагоді.
- Відновлення збору коштів на проект перекладу GTA V українською на платформі Гуртом — неможливе.
- Відновлення теми про переклад GTA V у розділі "Переклад ігор українською" — неможливе.
- Видалення тем, що показують історію подій, пов'язаних із діяльністю Соломона на Толоці (зокрема цієї) — неможливе.
- Що Соломон Кейн ще може зробити (а, як на мене, мусить).
- Перше. Підготувати та опублікувати детальний звіт про доходи і витрати коштів у рамках інформаційної кампанії щодо фінансування проекту.
- Цей звіт має в зручній формі показати кожну фінансову транзакцію, проведену в межах проекту перекладу GTA V.
- Якщо це пожертва: хто, коли і скільки надіслав на підтримку проекту (я точно знаю що подібна таблиця була в рекламному пості на порталі, тож припускаю зібрати цю інформацію має бути нескладно).
- Якщо це оплата: хто, коли і скільки отримав грошей, за яку роботу (короткий опис завдання, чи об'єм перекладеного тексту, наприклад) і, головне, доказ здійсненої виплати, який можна перевірити (ідеально — скріншот з платіжної системи кожної транзакції; достатньо — підтвердження від отримувача).
- Також звіт має в довільній формі показати періоди активної роботи над перекладом і періоди, коли ніхто не працював, з поясненнями причин. Якщо Соломон користувався зібраними грошима для особистих цілей, це також має бути відображено у звіті й пояснено.
- Опублікувавши такий звіт, Соломон покаже, що не має чого приховувати. Що його наміри — чисті, він просто намагається виконати обіцяне і нікого не обманює. При цьому всі зацікавлені матимуть можливість у деталях дізнатися про справи проекту, а доброчинці — що сталося з їхніми грішми.
- Друге. Після публікації звіту, оголосити публічну кампанію про повернення грошей, що залишилися, усім доброчинцям, які цього бажають.
- З моєї точки зору це має працювати так: є місце де доброчинець публічно може звернутися до організаторів перекладу з проханням повернути гроші, і в результаті цього звернення (і приватного підтвердження, що ця людина справді давала гроші на переклад) повернути собі суму, що пропорційна до грошей, які залишилися. Наприклад, якщо було зібрано 50к, залишилося 20к, а людина давала 50 грн, то вона поверне собі 20.
- Звісно, це лише один зі способів провести таку кампанію. Це можна зробити інакше. Головне, щоб вона була публічна і щоб жертводавці мали можливість компенсувати хоча б частину втрачених грошей.
- І третє. Завершити повний переклад основної сюжетної частини GTA V в найкоротші терміни. Це буде просто виконанням даної обіцянки.
- Я вважаю, що виконання усіх цих трьох пунктів — це моральний обов'язок Соломона.
- У випадку виконання перших двох пунктів (у що я, на жаль, не вірю), ця тема буде перенесена в архів, а посилання на неї більше не будуть з'являтися у релізах тестових версій українізатора GTA V.
- Цікаво, що після посту з чіткими вимогами, я отримав від Соломона отаке ПП зі скріншотом імейлу про обмін qiwi рублів на біткоїни. Як це стосується теми і що, на думку Соломона, цей скріншот доводить, я особисто не розумію.
- Наразі все. Дякую за увагу.
Advertisement
Add Comment
Please, Sign In to add comment
Advertisement