Neherignus

@Neherignus
Teraz widzę twój punkt widzenia,

Nie chcę powtarzać rzeczy, które weszły w skład odpowiedzi dla Nerpha, więc streszczę się

Zaproponowałem za dużo rund. ale

-Użyłeś swojej daty IA 135 dzień.
-Zastosowałeś stwierdzenie niż wyliczenie co mam na myśli?
Określenie " że jak utrzymasz tempo 72% max uników to zyskasz 33%" jest prawdziwe, ale równie prawdziwe jakby w tej erze zamiast 72% robić 93,6% max uników i też mamy 30% więcej. (Dla tego pana co pewnie nie zrozumie jak z 72->93,6 jest 30% zysku, wystarczy podzielić 93,7/72=1,3)



Traf/unik na Energię

Podałeś jak to wygląda dzisiaj, ten z unikiem ucieka od tego od zręki, lekko ale ucieka, od siły i inta też ucieka ale mocniej. Czy dzisiaj to czyniło kogoś potężnym? Nie dostali manto równo od : szybszych, tych szybszych z unikiem, tych tankowniejszych też poza swoimi limitami których by nie przejechali. Bez podania grupy docelowej robisz wrażenie, jakby każdy miał jechać podczas, gdy wymagania wycinają połowę możliwych, a następnie siedzenie na tym długo robi kalekę przeciw innym. Względem tej ery, erę temu dało się jeszcze więcej uniku na nierozstrzygach wykręcać, ale to nie czyniło nikogo niepowstrzymanym.

Ta gra to rozbudowane papier/kamień/nożyce z dodatkiem randoma na 5 wartościach:
->trafieniu
->uniku
->obrażeń
->obronie
->szybkości

inwestując w tylko w jedno nie kontrujesz wszystkich, a odsłaniasz więcej słabych punktów.


Rozumiem zastrzeżenia co do energii i ilości rund, jedno można inaczej rozłożyć, drugie zmniejszyć. Fakt faktem jest, że trzeba przyspieszyć rozgrywkę, a ilość rund miała poprawić uniki bardziej tym, którzy ich nie zrobią z szybkości, bo szybcy przeważnie szybko przebijają możliwość efektywnego expienia by nie odpaść z IA, jaszczury by mieć trutkę, wampiry by bić wolniejszych, elfy by nie dostawać od szybszych.


Elf Mag
Nithroma obawy wyjaśniłem wyżej. O zmianie rozkładu Apków sam pisałem, bo taki jest cel kostura. Może trzeba dać przykład, bo tutaj nie wszyscy to widzą.

Dzisiejszy mag 2944/2944 kostur 5k int/sw lub 5k speed/sw, czysto wyciągnięty z Bhala i tak musi wsadzić apki w inta by mieć jakieś obrażenia i walczyć na kosturze speed/sw, więc traci z zamiany dmg/traf, ale zyskuje speeda i unik.

Nowy mag 4444/1444, ma bazowo te obrażenia, trafienie i zmiana kosturu daje mu profit w postaci więcej obrażeń/trako lub speed/unik czy to nagle jest ultra OP?

Weźmy z brzegu postacie na siłę:(tańsze w apkach i nastawionych na trako/dmg)(bez zmian)
Paladyn rozkład apków z max eq 3822/1466
Kraś barb  3276/1576
Kraś łowca 2866/2133
Jaszczur łowca 3276/1777

Nawet elf mag tańszy o 380 apków jest droższy od nich, a oni też mogą bić na minusach, poczekać na eq i wejść na umagicznionym na siłe jak w tej erze Reeira miał 6900 wytrzymałości na talku i zaoszczędził 300 ap.

Twoje i Nithroma założenia zakładają, że to co elf zaoszczędzi wsadzi w inta, gdy po kosztach apków tamtej 4 widać, że są tańsi i poza palkiem mają lepszy apek do statystyki do ataku, więc zyskają więcej trafienia/więcej obrażeń. Weźmiesz sobie maga i jednego z tamtych to tamten ma więcej obrażeń/trafienia z apków i jedyną różnicą maga będzie jaki kostur ubierze czy int i wyprzedzi, ale nie ma uniku i szybkości czy ten szybkość i traci na trafieniu/dmg do przeciwnika. To nie jest kolorowy sen, gdzie pojawiają się liczby których nikt nie ukrywa.

Jeszcze żeby zysk widoczny bez masła na magu, ale jeśli chcesz expić na Ia jeszcze na bhalu to dalej utykasz z tym samym co dzisiaj czyli max intem bez kostura int koło 19k z groszami i po prostu odłozonymi apkami, twoja siła do momentu wywalenia statystyk nie jest wyższa od tego dzisiejszego. Bez expienia z czym zostanie? z treningiem inta  co daje ciut więcej trafienia od siły o grosze oraz szybkością, którą nie nadrabia uniku do nikogo.

W rozkładzie apków mag zacznie bardziej przypominać zwykłe silnego wb, ze statystyk wyjdzie podobnie, gdzie tamci miną go na wyższych apkach, lecz ten zyska coś z kosturów. Gdzie tamci mają bonusy klasowe, 5% obrażeń/expa, lepszy bless, szanse na bloka, trucizne, rasiste, a mag łysy i zadowolony.

Cytat
Ponadto zawsze mag po 100 poziomie zyskiwał, odjeżdżał w poziomie ludziom i zmieniał najszybciej mobki kręcąc na tyle lepsze umiejki, że wyprzedał łuczników w umiejce bojowej. Teraz chcemy jeszcze bardziej dopalić poziomowanie maga?
Koniec Cytatu

Najszybciej w przedziale 125-200, nie wchodził jako pierwszy na bhala, Umiejki mógł mieć wysokie,ale wyprzedzał łucznika tylko ze względu tego, że ten czekał na eq, jak wyexpił to...
Czy chcemy by expił tak. Poza elfem który tam zrobi z jeden przeskok szybciej niż koledzy, to poziomy wchodzenia na mobki będą podobne lub lekko niższe ze względu na fakt tankowania części dmg na hp, ale dalej ich trzymają progi oraz poziomy czarów.

powtórzenie z robieniem kosturów po 100?

Cytat
Z magiem nie ma problemu podczas expienia, tylko podczas IA i tym trzeba się zająć.
Koniec Cytatu

naprawdę? Nie jest tak, że z jednego wychodzi drugie?
Pomijając sposób zagrania nim, który przeniesiony na nie-magów też dałby klapę to właśnie podejście do expienia dla maga jest najważniejsze.

Mag nie elf, musi być grany jak wolny umiejkowiec, to nie typ postaci klep jedną statystykę i fajrant.
Elf też musi być grany bardziej pod unik, bo go nie nadrobi.

Mag nie nadrobi uniku, trafienie będzie mieć spoko, bazowo z eq by walczyć na expieniu najlepiej ze wszystkich.
Magowi da się szanse zagrania zwykłego tanka, balorowego tanka, umiejkowego tanka, ale podstawowa ofensywna jego postać jest umiejkowa, to nie elfi rewolwerowiec, który bez uniku zada pytanie czemu mnie przeskalowano.

Dla maga wzorem powinien być rozegrany hobbit/kraś ofensywnie, postacie co bazują na umiejkach i potem na statystykach do obrażeń, bo poza elfem nikt nie wytrenuje szybkości.


Przyznam się dałem się z baitować na trollowym wpisie Ponurego naebanego mistrza, ale kontekst wskazywał jedną stronę i kogoś na tyle odważnego by chować się pod pseudonimem :)  Czyli czekałeś, aż potencjalnie kolega sprowokuje, a ja sprostuje jego przekręcony cytat?

sporo było mówienia o krasiu i balorze na discordzie, sporo stwierdzeń o powrotach.
Gdzie fakty były w mniej więcej jasne albo ktoś uważał optymistycznie, że jak kiedyś zadziałało to zadziała teraz.
Kiedy wygrał Kraś umiejkowy to nie dostał po drodze żadnego szybkiego zawodnika.
Idea szybkościowca bez trako polega właśnie na 3% i uciekaniu, tak samo golema na 3% i zabójczy, gdzie akurat Zipo jest przykładem, że jak się robiło unik na nierozstrzygach to trafienie nie sięga przeciwników robiących też unik.
tak samo cytat mój jest z początków rozmów i jak wyglądały postępy.

Pewniakiem było, że wampir będzie najsilniejszym umiejkowcem i wygrał, moje krasie?  Połowę dostałem w tej erze, przyszli po "gorszych chwilach" w innych klanach, starsi którzy zagrali balora Ryanzi/Tarlyn to byli ludzie wierzący właśnie w stare czasy i jak to kiedyś było.

Z tankami pół tanki były do zjedzenia, ale golemki, Dhai mógł sporo ludzi przejechać tak samo Mazeking i różnicą tej ery był fakt zdecydowanie niższego wchodzenia 3% oraz że magowie poszli w dmg bo na tym mogli awansować przy tej ilości balorków/tanków.

z 30 dni trenowania obrażeń/obrony jest też tak, że generalnie ten od obrażeń znajdzie większą grupę, która go pobije jak w tej erze.