PRINCIPALES CONTRIBUTIONS WTFAKE ACADEMY #8

PRINCIPALES CONTRIBUTIONS AU DEBUNK JJ CREVECOEUR (WTFAKE ACADEMY #8)

PARTIE 1, SUR LE PROTOCOLE HOSPITALIER QUI TUERAIENT DES GENS + PARTIE PLUS "HORS PISTE" SUR D'AUTRES CHOSES DITES DS LA VIDEO
Ps je mets le boulot d'un contributeur, Khrysalide, dans le discord, car c'est un PDF il est très illustré donc c'est le plus pratique

HAARKON
Il  y a aussi les Page recensant les cas de COVID-19 :
Permet de comparer les effets du confinement imposé (FR, IT, ES, DE, NO) à ceux du confinement proposé (UK, US, NL, SE)... Clairement y'a pas photo
https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Iwa : UK a fini par se confiner, mais plus tard. En Allemagne certains Länder n'avait pas de confinement, et au US, c'est à la carte selon les états et les comtés. Sinon, c'est pas évident de comparer une situation à une autre.

Haarkon : Tout à fait d'accord avec toi, difficile de faire des généralités, mais le site Johns Hopkins recense les cas de façon fiable. Prenons l'exemple suédois cité régulièrement par les médias . Avec 10 313 447 d'habitants et 23 918 cas, on a un taux de contamination de 0,239%. La Norvège, qui a eu une politique de confinement (plus limitée qu'en France, mais bien plus restrictive qu'en Suède) avec une population de 5 367580 et 7 996 cas a un taux de contamination de 0,149%. Il est donc possible de faire des comparaisons ! L'autre élément important, c'est la courbe en bas à droite. Pour la Suède elle est c'elle là :
(voir)
stats aux US (New York, gros de l'épidémie confiné contre reste du pays au petit bonheur la chance) https://www.nytimes.com/2020/05/05/us/coronavirus-deaths-cases-united-states.html

GRENOUILLE MARITIME
parmi les choses fausses : le nombre de mots inférieurs en 2020 par rapport à 2018. selon l'INSEE
https://www.insee.fr/fr/information/4470857
contient tout mars

France info détaille tous les jours les évolutions du COVID19 en France
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-coronavirus-quatre-cartes-animees-pour-suivre-l-evolution-de-l-epidemie-en-france_3898181.html

Donc les arguments de JC sur les faux chiffres ... il va falloir qu'il aille un peu plus loin ! De faux docteurs ont donnés de fausses raisons de décès ? Les journalistes des France-info donnent des faux chiffres qu'ils ont fabriqués de toute pièce ? C'est un complot de l'ordre des médecins pour avoir plus de moyens ?
A propos de l'alerte à envoyer aux médecins pour le traitement du COVID19, on est dans une discussion de spiécailiste des urgences en pneumologoiie ! Voici la dernière vidéo du médecin qu'il mettait en lien https://www.youtube.com/watch?v=Elgct0nOcKY

C'est une discussion qui a déjà lieu en France : voir le lien su'il avait mis dans ses sources mais aussi les statistiques de du réseau sentinelle qui montrent des tritements comme ce qu'il propose (cf artcicle de libé)
https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/22/quel-est-le-taux-de-mortalite-des-malades-du-covid-19-en-reanimation_1785793
Donc ce qu'il dit est vrai. : il faut évaluer d'autres traitements pour les cas critiques. Mais ce n'est pas à nous de parler aux médecins urgentistes de cela. Ils savent très bien le faire entre eux (j'en ai dans mon entourage).

IWA
Possible qu'une oxygenation avec un mélange plus riche n Oxygène se fasse déjà https://www.pourquoidocteur.fr/MaladiesPkoidoc/1176-Coronavirus-Covid-19-n-est-qu-une-infection-virale-poumon/p-1130-TRAITEMENT-Covid-19-et-coronavirus Ca n'a pas l'air d'être un truc secret. Il faudrait demander des médecins réanimateurs

grenouille_maritime09/05/2020
A propos de la crémation obligatoire et immédiate dont JC parle (pour cacher que les morts n'étaient pas dus au COVID19), Il y a déjà eu un débunkage du parisien http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-faut-il-vraiment-incinerer-les-victimes-du-covid-19-31-03-2020-8291406.php

lwa09/05/2020
Il y avait eu un scandale a Rungis ou le propriétaire de l'entrepot/morgue faisait payer les visites des familles(modifié)

grenouille_maritime09/05/2020
Oui, si on pouvait demander à visiter : c'est que ce n'était pas immédiat, donc JC dit nimp......;Autre sujet intéressant : dire que les morts du COVID19 sont mots "avec le COVID 19" et pas "du COVID19" a du sens mais pas comme l'entend JC. On voudrat savoir quelles sont les autres cas de comorbidité. Cela n'est pas vraiment possible actuellement hors des hopitaiux "sentinelle"

lwa09/05/2020
en fait il dit "mort du coronavirus" (alors qu'on ne meure pas du virus, mais des suite de la maladie qu'il provoque)(modifié)
[22:00]
il utilise une expression et la démonte comme étant fausse (argument de l'homme de paille)

DANIEL
Des publications sortent et disent que les pathologies des personnes arrivant ne sont celles prévues SDRA et pneumopathies. Les médecins ont montré que les protocoles utilisés ne sont pas adaptés ont provoqué le décès des patients dans 80% des cas.
En lien dans la vidéo : on a une vidéo d’un médecin urgentiste new yorkais : il dit que le ventilateur peut être un danger. Les personnes sont en manque d’oxygène, il met en, garde contre la surpression à l’intérieur des poumons, et ne donne pas de meilleure méthode… Puis en allant sur la chaine et en prenant la dernière vidéo on en apprend plus
Il y dit que le COVID19 amène bien au SDRA mais avec d’autres propriétés que les cas habituels. Il rapproche cela des cas d’accidents de décompression des plongeurs (j‘en suis).
 La question posée : la ventilation forcée en surpression par intubation aggrave-t-elle le cas ?   Au début les patients manquent d’oxygène mais ils ont de la place dans les poumons : il suggère de mettre plus d’oxygène et une pression moindre et de faire évoluer selon l’état des poumons. Donc des explications de spécialistes !
Il ne blâme pas ce qui a été fait mais dit que cette maladie est spéciale, qu’il faut continuer à chercher de nouveaux protocoles et les évaluer. Tout le monde essaie de faire au mieux mais il voulait que l’on prenne l’information qu’il a eu.
Ce genre de protocole était déjà utilisé à Vannes  (voir les sources de JC).:
Et les données statistiques de la surveillance sentinelle en montre aussi (2ème et 3ème lignes de la partie « ventilation » de l’étude sentinelle plus bas).
A propos des 80% des personnes traitées qui décèderaient à cause de ce traitement. J’ai supposé qu’il était relatif aux personnes passées en réanimation sinon au regard du nombre personnes hospitalisées ou contaminées il était évident que c’était faux.  Il y a un article de libé :
Dans la page il y a un tableau avec les données.


Le nombre de décès est plus important s’il y a eu une ventilation invasive mais est-ce parce que c’est ce que l’on fait en cas très extrême ?
21% des patients en réanimation qui ont une atteinte SDRA sévère et 5% des personnes qui ont une atteinte modérée décèdent. Ce qui fait 10,4% des personnes en réanimation ! Le nombre de personnes passées en réanimation dans le réseau sentinelle en un mois est de 2806.
On est loin des 80%. Certains médecins discutent ces chiffres (voir l’article) car ils sont forcément un peu faux : le groupement sentinelle ne comprend pas tous les hôpitaux.
Donc l’affection est grave et les recherches de meilleurs protocoles continuent. Les médecins en discutent malgré ce que pense JC.

STEPHANE
1°) Le protocole dans les hôpitaux provoquent dans 80% des cas la mort de ses patients.
J’vais me permettre d’englober dans le point 1 le nombre de morts de coronavirus est sur-évalué.

1a°) Je prend pour ce faire 2 sources. Un graphe de France Info et un du monde

Sur le site de France Info la courbe jaune représente le nombre de morts (coronavirus ou pas) du 1er mars au 20 avril. Et en rouge et bleu la même chose pour les années 2019 et 2018. Ce n’est pas écrit sur le graphique, mais vu l’article il s’agit des mort en France. Les chiffres sont assez cohérent avec la mortalité en France (en 2018, il y a eu 609 648 morts d’après Wikipédia, du coup çà fait une moyenne journalière (oui j’adore les chiffres) de 1670). Maintenant on peut voir comme premier indicateur de mortalité du au coronavirus est la différences entre la courbe jaune et la courbe rouge.
Je tiens à préciser qu’il s’agit d’un premier indicateur. En effet, vu le confinement, il semblerait (conditionnel) normal qu’il y ait moins de mort sur la route.

Sur le site du monde tu peux retrouver le même graphe que France Info mais aussi le graphe des morts cumulés qui est beaucoup plus intéressants
Au 1er mais en 2020 il y a eu 118 217 morts et en 2019, 95 440, soit une différence de 22 777).

Si on compare ce chiffre au chiffre de l’OMS pour le 1er mai pour la France: 24342. Alors oui il y a une différence. Elle peut s’expliquer par plusieurs choses (j’ai pris l’année 2019 comme année de référence de façon arbitraire), combien de mort par la route évité ????
En 2019 il y a eu 3239 morts sur les routes de France (source) donc pour 60 jours de confinement en supposant qu’il y a eu 0 mort sur la route on aboutit à 532 Donc on est à 22777+532 = 23309.

La différence est inférieure à 5% ce qui me parait trop peut pour dire que le nombre de mort par coronavirus est surévalué.

Par ailleurs, par définition, on ne pourra savoir qu’après le nombre réel de mort par coronavirus.


1b°) Alors maintenant 80% des personnes accueillies par l’hôpital pour le coronavirus meurt. Si je me fie au chiffre de franc info, il y a en ce moment 22724 personnes hospitalisées pour covid19 en France et il y a eu au total 16497 décès à l’hôpital. Si on fait un ratio on obtient 73%. Mais c’est un ratio qui n’a aucun sens !!!! D’ailleurs je ne sais pas si c’est ce raisonnement que crèvecoeur a utiliser.
Pour avoir un ratio qui ait un peu plus de sens il faut comparer le nombre d’hospitalisation total par rapport au nombre total de décès à l’hôpital.
Si on se réfère au chiffre de Santé Public France, il y a eu au total 95601 personnes hospitalisées. On est donc très loin des 80% de décès (c’est plutôt 17%).


SEBASTIEN

Le taux de mortalité dépend de l’age, et serait situé entre 1 et 15%.
On peut citer cette étude publiée dans le lancet, impact factor à 59,1 qui date du 20 mars. Je n’en ai pas trouvé de plus récentes.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30195-X/fulltext?fbclid=IwAR2V4jsykeM-R5lsAjcksGvmw4zYCutcVqLd9btqQkIsldVRoNedkBKDMNs
On peut également citer certains articles de journaux :
https://www.lepoint.fr/sante/coronavirus-pourquoi-la-mortalite-diverge-selon-les-pays-22-04-2020-2372548_40.php
Il nous informe qu’à l’échelle mondiale, le covid tuerait 7% des malades. Il s’agit d’une moyenne, le taux de mortalité évolue énormément avec l’âge, mais n’atteint certainement pas 80%.
En ce qui concerne la réanimation, nous avons cet article :
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/27/coronavirus-la-mortalite-en-reanimation-beaucoup-plus-forte-qu-annoncee-en-france_6037853_3244.html

Il nous dit que le taux serait entre 30 et 40% en réanimation, c’est-à-dire pour les patients ayant une forme très grave de la maladie. Nous restons loin des 80%.
Le vrai taux de mortalité reste difficile à estimer. En effet, il est difficile d’avoir une idée précise du nombre de porteurs sains. Les taux précédemment cités sont donc un majorant du vrai taux.



SERGE

Tout d'abord, je vais sur le site mondial de la santé mais ils ne
donnent que les cas confirmés et les décès, comme on ne connait pas les
cas des personnes toujours hospitalisées, on ne peut pas faire la
soustraction exacte des personnes guéries mais on trouve quand même
3,634,172 de cas confirmés pour seulement 251,446 décès ce qui fait 6,9%
de décès donc si le protocole tue les gens, son efficacité est déjà
douteuse.
source WHO : https://covid19.who.int/ et
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situation-reports
pour les rapports quotidiens

Par contre, si on tape "covid 19 statistiques" dans google search, on a
les entrées, les guérisons et les décès et on peut même voir par pays et
là je trouve :
Belgique : Confirmés : 51 420 - Guérisons : 12 980 - Décès : 8 415, ce
qui donne 25,2% de guérisons confirmées, 16,4% de décès, les autres
étant toujours hospitalisés, mais ca fait quand même 60% de guérisons
pour 40% de meurtres réussis...
France : Confirmés : 137 k - Guérisons : 53 972 - Décès : 25 809, ce qui
donne 39,4% de guérisons confirmées, 18,8% de décès avec toujours des
hospitalisés. Ca fait quand même 67,6% de guérisons pour 32,4% de
meurtres réussis...

Dans les 2 cas on est loin des 80% de "meurtres par protocole" on est
même sous 40% chez vous, ce qui, sur une nouvelle maladie est plutôt pas
mal sachant qu'on ne parle que des gens testés positifs et que 80% des
gens contaminés sont asymptomatiques et donc rarement testés et non
repris dans les statistiques...

Je penses que le gars à simplement gardés les guérisons en considérant
les gens hospitalisés comme potentiellement morts, une manip de chiffres
bien connues des manipulateurs statisticiens de niveau bac +sable.


CHARLES
80% des malades hospitalises meurent - j'ai entendu ce genre de chiffre, voila une source journalistique par exemple:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-us-new-york-hospital-ventilator-death-rate-latest-a9479411.html
(je ne trouve pas de source medicale)

Mais quand un patient en arrive a etre mis sur le ventre avec un tube dans la trachee pour vous brancher a un respirateur artificiel, c'est que les nouvelles sont mauvaises. Et donc en effet, pour ces patients la, il y a 20% de chance d'en sortir vivant. Mais ca ne veut pas dire que l'hopital vous tue - la maladie vous tue, et l'hopital tente de vous sauver!

Il y a un bon schema ici des interventions successives:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30165-X/fulltext

La question, c'est a quel niveau d'intervention crevecoeur a choisi de considerer pour produire ce chiffre.


LAURENT

32:00 nombre de morts sur évalués. on ne meure plus de rien
Les gens continuent de mourrir d'autre chose, exemple https://www.mondedestars.net/nouvelles/le-comedien-pierre-ebert-qu-on-a-connu-dans-les-bougon-est-decede-a-l-age-de-81-ans
L'INSEE publie les stats de mortalité par jour ce quu montre une surmortalité
https://www.insee.fr/fr/information/4470857 le 20 avril (date du lien) il y avait 20,000 morts du coronavirus en France. La surmortalité était de +16000 par rapport à 2019 ou +24000 par rapport à 2018. Donc les chiffres sont cohérents.
Sinon, du fait du confinement, les gens meurre moins d'autres choses, comme sur la route https://www.autoplus.fr/actualite/coronavirus-securite-mortalite-accident-circulation-1547492.html


"décédé du coronavirus", on meure des suites d'une maladie (covid-19) et non pas d'un virus. Argument de l'homme de paille (il crée une formulation erronée pour la démolir). mais pour crevecoeur c'est très important

37:30  "80% des entrées aux urgence meurent" pour avoir des ratios sans extrapoler les données depuis des déclarations étrangère cités sans contexte, on peut se référer aux ratio du nombre de sorti des hopitaux sur le nombre de morts, par exemple ici:
Par exemple ici https://actu.fr/societe/coronavirus-hauts-seine-plus-2000-personnes-sorties-hopitaux-nouvelle-hausse-deces_33117663.html
un graphe indique qu'en Ile de France, on a 53972 sorties d'hopitaux en France au 6 mai et 16237 morts dans les hopitaux, soit 23% de mortalité dans les hôpitaux.

43:00 stats sur euromomo.
Malheuresement, il ne donne pas ses réglages, mais le site montre une surmortalité en europe (le jaune est la période en cours):



--- SUR AUTRES SUJETS DE LA VIDEO ---


HAARKON

Page recensant les cas de COVID-19 :
Permet de comparer les effets du confinement imposé (FR, IT, ES, DE, NO) à ceux du confinement proposé (UK, US, NL, SE)... Clairement y'a pas photo
https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Iwa : UK a fini par se confiner, mais plus tard. En Allemagne certains Länder n'avait pas de confinement, et au US, c'est à la carte selon les états et les comtés. Sinon, c'est pas évident de comparer une situation à une autre.

Haarkon : Tout à fait d'accord avec toi, difficile de faire des généralités, mais le site Johns Hopkins recense les cas de façon fiable. Prenons l'exemple suédois cité régulièrement par les médias . Avec 10 313 447 d'habitants et 23 918 cas, on a un taux de contamination de 0,239%. La Norvège, qui a eu une politique de confinement (plus limitée qu'en France, mais bien plus restrictive qu'en Suède) avec une population de 5 367580 et 7 996 cas a un taux de contamination de 0,149%. Il est donc possible de faire des comparaisons ! L'autre élément important, c'est la courbe en bas à droite. Pour la Suède elle est c'elle là :
(voir)

Oui, il y a aussi les stats aux US (New York, gros de l'épidémie confiné contre reste du pays au petit bonheur la chance) https://www.nytimes.com/2020/05/05/us/coronavirus-deaths-cases-united-states.html

MATTEOPARKER

Captain Fact a fact-checké video des 4 gourous
https://captainfact.io/videos/gLjY


parmi les choses fausses : le nombre de mots inférieurs en 2020 par rapport à 2018. selon l'INSEE
[18:23]
https://www.insee.fr/fr/information/4470857
[18:23]
contient tout mars


JC (j'ai décider de l'appeler ainsi) s'amuse à déshonorer le DR Fauci qui fait tout ce qu'il peut malgré les "turpitudes" de Trump. Voici un article sur ce qu'il avait dit et que l'on aussi trouver sur CNN. https://radio.wpsu.org/post/fauci-says-its-doable-have-millions-doses-covid-19-vaccine-january

MATTEOPARKER

quand j'ai commencé à rechercher, je m'étais juste basé sur les axes proposés par Aude, et j'avais pas eu le courage de m'imposer le visionnage de la vidéo de JJC. Chose réparée depuis. Et en fait il se base bien sur Astruc...Du coup sur les financements; il est faux de dire que ce que Bill Gates donne d'une main, il le recoit de l'autre.
Il y a bien un fonds (trust) dans lequel sa fortune est immobilisée. Il n'a pas le droit d'y toucher. Ce fonds a pour unique objet de reverser les dividendes à la fondation. A aucun moment il ne les récupère.
C'est ce qui justifie qu'il ne paie pas d'impôts dessus, cette fortune lui appartient plus!
Les fonds de dotation en France sont définitivement dédiés la cause dont ils font l'objet. https://www.lopinion.fr/edition/economie/donner-c-est-donner-reprendre-c-est-impossible-55242

DANIEL
 En Allemagne et en suisse on arrête des journalistes et personnes mises en asile psychiatrique. Temps : 0 :52
Le titre de SOTT mélange des informations séparées citées plus bas sur des faits en Allemagne
1 : il y a des prises de sang faites chez les habitants choisis au hasard
2 : les personnes refusant le confinement alors qu’elles ont porteuses du virus peuvent être contraintes par la police à rester chez elles,
3 : il y a des personnes pour qui le confinement aggrave le stress, la déprime, etc.. Pouvant aller jusqu’à un besoin d’internement

Pour le médecin suisse et l’avocate allemande sur un site pas évalué par le Decodex :
http://autriche-matin.at/2020/04/14/suisse-un-cardiologue-arrete-comme-un-terroriste-pres-de-bale/
http://autriche-matin.at/2020/04/19/suisse-le-dr-binder-recuse-les-accusations-des-autorites/
on fait subir des lois et décrets anticonstitutionnels, contradictoires à la charte des droits de l’homme. Temps : 11 :50
Un peu vrai. Les lois/décrets d’exception mettent à mal certaines libertés fondamentales comme les droits de circulation et de rassemblement. La question : pour combien de temps, mais c’est inquiétant. Les réunions et rassemblements se font virtuellement pour l’instant… et cela permet la contradiction du gouvernement ou d’autres choses

Il y a des risques de mesures liberticides : accepter d’être fiché (pucé ou avec un appli téléphonique).

Temps : 15 :20
L’application « STOP COVID » ne devrait pas être obligatoire et de toute façon ne sera pas là pour le déconfinement (JC ne le savait pas le 14 avril). Le suivi des déplacements par l’application « STOP COVID » est une bonne question. Il y a eu des affirmations et questions du défenseur de libertés et de la CNIL à ce sujet… A suivre
 Les médecins n’ont pas envie de s’informer au-delà de leurs formations continues faites par big pharma. Cela relève du conflit d’intérêts. Ils ne fournissent pas d’information  sur l’ inefficacité ni les effets secondaires.  Temps : 30 :10
Je pense que JC ne lit pas les notices de médicaments : les effets secondaires y sont décrits en détail.
D’autre part, si un médicament ne fonctionne pas on ne le rembourse plus (le rôle de l’agence du médicament). Bien-sûr les concurrents du fabriquant le mettront en avant pour valoriser leurs produits chez les médecins.
Le nombre de morts est extrêmement surévalué : plus personnes ne meurt de crise cardiaque, dans un certain nombre de pays,  d’AVC , de cancer car on les recatégorise dans COVID19. Temps : 32 :00

Plus bas il y a une discussion sur les chiffres français. Mais juste pour rappel certaines personnes connues sont mortes de cancer ces dernières semaines dont Robert Herbin et Idir.
En fait ce qui est décrit recoupe un peu un fait statistique : certaines personnes atteintes de cancer ou de maladies cardiaques seraient peut-être mortes dans la même période ou dans les semaines qui viennent mais le COVID19 est venu accélérer le phénomène (comorbidité).

Mais comme dit dans les statistiques de l’INSEE on n’a pas toutes les données sur les décès lorsque c’est hors de l’hôpital. Les hôpitaux ont été occupés à plus de 100% pour traiter les personnes atteintes du COVID19. Donc pas mal d’autres malades ne sont pas morts à l’hôpital et la cause peut ne pas avoir été enregistrée. Une directive récente demande de répertorier la cause dans tous les cas (voir l’article de libération sur les statistiques de décès)
Et donc pour ne pas propager le virus : les hôpitaux font de la crémation immédiate des morts du coronavirus empêchant une vérification de la cause du décès. Temps : 33 :00

Il n’y a pas de crémation obligatoire urgente en France : voir le  Le reportage du Parisien
La crémation ne lève pas l’obligation au médecin de déclarer la mort et d’en dire la cause lorsqu’il est à l’hôpital. Dans les autres cas il n’y avait de tels obligations… mais cela a été corrigé ces dernières semaines.
Il y a eu des crémations rapides obligatoires en Chine au début de l’épidémie.
Certains médecins veulent demander si la personne meurt du covid19 et pas avec COVID19. Temps : 33 :40
Oui cela permettrait de savoir quelle autre morbidité y est impliqué. C’est ce qui a été fait dans les études du réseau Sentinelle (voir plus bas).

JC déforme ce que les médecins demandent.
Un ministre italien de la santé, Roberto Speranza, a dit que le chiffre de morts était  12% de celui  donné officiellement. Donc il faut diviser le nombre de morts en Italie par 8. Temps : 34 :00
Je n’ai rien trouvé dans les médias dans lequel Speranza dit cela et comme pas de source, je suppose qu’il a mal compris.  Donc selon moi JC fabule !
En Italie le nombre de morts à continuer à être élevé.  Il y a eu en mars des discussions sur les proportions de personnes infectées allant à l’hôpital… serait-ce cela le 12% en question ? Ou le ratio de personnes n’ayant pas d’autres comorbidités  ?

Les personnes sont-elles mortes du COVID19 ou avec le COVID19 ? Temps : 34 :00
On a la même question pour la grippe. Dans les 2 cas on attribue la cause principale instantanée et pas la comorbidité qui a aussi provoqué la mort. Le faire permettrait probablement d’identifier mieux les ratios des comorbidités. Les médecins ne disent pas qu’elles ne sont pas mortes du COVID19, mais du COVID19 avec une autre pathologie.

Les projections « Neil Ferguson » étaient de 500 000 morts en UK, 2,2M de morts aux US. Cela a fait changer Boris Johnson qui voulait laisser le virus se propager pour faire une immunité de groupe. Cette  politique a été appliquée en Suède. Temps : 39 :00

Les nombres sont déjà élevés en avril en Europe, sans confinement ils auraient grimper très rapidement. Par exemple il parle de la Suède : c’est le seul pays nordique sans confinement légal où  il est juste conseillé de prendre des distances.  Le résultat en début avril n’était pas très bon en comparaison de ces voisins ayant opté pour le confinement (source CNN) :

Actuellement la Suède est proche de 7 000 décès toujours très au delà de ses voisins.
Oui Neil Ferguson (NF) a prôné le confinement… Il l’a enfreint la semaine dernière et a dû démissionner….
Le papier de Neil Ferguson.
La modélisation est un art assez délicat. Mathématiquement on sait assez bien de quoi on parle. Tout est dans les facteurs : contagiosité, gravité de la maladie, taux de mortalité par contaminé, nombres de lits en réanimation car au-delà de ce nombre 90% des patients passant par la phase critique (SDRA sévère ) décèdent, etc… Il détaille pas mal de choses. Il utilise pas mal les données des hôpitaux de Wuhan pour choisir ses chiffres. Il y a des taux de mortalités qui ont été revus à la baisse depuis.

Un article intéressant sur NF :
On y fait pas mal son éloge et on explique son lien avec la fondation « Bill et Melinda Gates ». Il a fondé le MRC Centre for Global Infectious Disease Analysis, qui reçoit de l’argent de la fondation mais aussi de la NHS, la CDC (US) et a un engament pour fournir en fonction de l’urgence à l’OMS des données sur les infections rapides.


C’est à ce titre que NF a fourni les données au Dr Birx qui ont convaincues Trump de faire un confinement. Sinon on allait remplir tous les lits de réanimation un peu partout aux US même en dehors de la zone de New York. Il fallait étaler les cas dans le temps : « flatten the curve » comme disent les statisticiens.
JC semble oublier qu’en France on a atteint ce seuil dans l’Est et que l’on a envoyé par trains des patients en réanimation vers l’étranger : la Bretagne, l’Allemagne, etc… On n’avait pas réussi à construire et équiper à temps une unité d’urgence assez grande pour ce type de soins intensifs. A Londres parce que ce seuil allait être atteint, la NHS a transformé un centre de congrès en centre de réanimation de fortune.

NF est critiqué pour avoir surestimé les morts dus à la fièvre aphteuse en 2001 (65 000 au lieu de 500 réels). Ce qui avait provoqué l’abatage de 6 millions d’animaux.  Mais il a été remercié par le gouvernement et la reine en considérant que son modèle était bon et que la solution proposée avait fonctionné.
En 2005 il prévoyait 20 millions de morts dans le monde pour cause de grippe aviaire. Il y en avait eu quelques centaines.
Il a dit récemment qu’il n’avait pas de « boule de cristal »  lors d’une interview et préfère augmenter ses chiffres que de les voir inférieurs au valeurs réelles (plus de morts)

Mais à cause NF ils ont fait le confinement. Après NF a dit….un modèle mathématique n’a jamais prédit une pandémie… Temps : 40 :00
Oui il a admis que certains paramètres n’étaient pas bien ajustés (taux de mortalité plus faible pour les infectés…) que cela devait être affiné, mais cela ne divisait pas les résultats par 10 si on ne prenait pas de mesure de « distanciation sociale »
Avec les mesures de confinement les données actuelles montrent qu’il avait globalement raison.
JC faisait en début avril un pari qu’il a perdu en enregistrant son film : on a atteint plus de 30 000 décès en UK et de 75 000 aux US. Ces données montrent que NF avait globalement raison.
Mortalité moins forte en février et mars par rapport aux années précédentes. Il met un beau graphique mais ne donne pas la source de schéma. Temps : 43 :00

Je n’ai pris que des articles et infos disponibles lorsqu’il a fait sa vidéo.
article de libé sur la surmortalité disant que les chiffres n’étaient pas encore complets… donc peut-être un faux. Moins de morts en mars 2020 qu’en 2018 mais plus bas dans l’article, on explique que dans le Haut-Rhin le département le plus touché à ce moment-là : on avait une hausse de 84%.   C’est aussi limité par la taille de l’échantillon. Plus bas dans l’article on explique la difficulté de ces statistiques car dans beaucoup de cas hors hôpital pour lesquels la cause du décès n’est pas documenté.
et la suite
Enfin les données de l’INSEE jour par jour en comparaison avec 2018 et 2019

JC n’a pas pu les lire en début avril.
J’ai une autre théorie à pousser : la mafia des pompes funèbres a créé le virus car le nombre d’obsèques diminuait d’année en année !
Les données ont été modifiées, fausses et donc les décrets sont imposés, les lois, les amendes : ne pas les payer. Temps 50 : 00
Pour le suivi des données enFrance

La Fondation de Bill Gates est gérée par un fonds d’investissement qui investit dans big pharma et le chimique. Seulement les dividendes sont donnés aux pays en difficulté pour acheter des cmédicaments et graines génétiquement modifiés. Donc Bill Gates ne donne pas sa fortune ; mais les dividendes à des pays qui achètent les produits des compagnies ou il a ses investissements. Temps 52 : 10
 Oui la fondation BG est basé sur un fonds d'invetissement qui redistribue les plus-values de ses placements dans les actions humanitaires. C’est une manière capitaliste de s’assurer de la vie à long terme de la fondation : si je consacre 8% par an de ma fortune à subventionner cela durera un peu plus de 15ans avec les intérêts intermédiaires. Si je ne prends que les intérêts annuels mais que ceux-ci sont annuellement de 6% ad vitam eternam, n’est-ce pas mieux ?
 Le fonds comprend beaucoup de boites assez petites autour de la santé, de l’éducation,  le transport, le  bien-être en majeure partie occidentales et avec peu de boites africaines. Ce n’est pas un fonds avec Monsanto, TOTAL, BAYER, NOVARTIS, etc….
on peut vérifier sur le site
je pense que JC ne l’avait juste pas lu !

JC est très antivax virulent et donc tout ce qu’il dit sur le sujet est entaché d’un parti pris négatif.
Et NF dit qu’il faut avoir un vaccin qu’il faut imposer à toute la population. On va jouer sur la culpabilité. Les vaccins sont à l’étude (7 compagnies) dans lesquels la compagnie de Bill Gates a investi. Temps 54 : 10
En début mai, il y a actuellement 30 études de vaccins avec de nombreuses subventionnées par l’Europe, le Japon, l’Australie et 3 par les US.

Les premiers essais ont été faits sur des souris ; elles ont fait des anticorps. Mais ce n’est pas vrai la preuve on a besoin de refaire des vaccins. Pourquoi l’immunité ne marche pas pour certaines maladies. Temps 56: 20
JC ne comprend pas bien les virus et les vaccins en général. Il a décidé de nier l’existence et le fonctionnement des anticorps… Un peu plus il serait platiste !

Certains vaccins ont un effet à vie (bactéries comme la fièvre jaune) d’autres demandent des rappels car notre système immunitaire oublie et ne renouvèle pas les anticorps. Beaucoup de virus évoluent rapidement. Les vaccins doivent alors évoluer en fonction de la souche redoutée par exemple pour la grippe annuelle. Il y a des virus pour lesquels on n’a pas encore de vaccin : le HIV par exemple.

Ne pas se faire vacciner c’est prendre un risque pour soi mais aussi son entourage ou les personnes que l’on côtoie accidentellement. Par exemple les personnes greffées ou ayant un traitement anticancéreux ont un système immunitaire bridé et ne peuvent être vaccinées. Elles en sont d’autant plus vulnérables à la rencontre avec une personne contaminée. On devrait faire rencontrer ce genre de personnes aux anti-vax, peut-être qu’ils accepteraient certains arguments.
Pour l’obligation de vaccination si on en a un sans avoir de vrai traitement du COVID19: je dis OUI ! Même si il faut faire un referendum pour le valider.

Lors de la recherche de vaccins il y a de nombreux essais avant de passer aux tests humains : in vitro, sur des animaux, quelques personnes sans provoquer les infections, puis avec des infections et une dernière phase de test sur une population plus large. A chaque phase on étudie et on valide le passage à la phase suivante. Chaque pays a des comités de médecins pour contrôler tout ceci. C’est très documenté et peut-être suivi par le public (mais très difficile à lire !)
Les chercheurs ont observé que les souris avaient des anticorps. on leur a inoculé le SARS COV2 et les souris sont mortes de pneumo pathologie. Donc il faut prendre les précautions. Le Dr Fauci a fait un raccourci pour tester tout de suite les vaccins sur des êtres humains. Bill Gates a demandé à tous les gouvernements pour immunité si les vaccins provoquaient les morts. Temps 57 :30

Le Dr Fauci cité par JC a simplement expliqué en janvier que l'on pouvait commencer des fabrications avant que le vaccin ne soit vérifié : ce sera un risque pois par le fabriquant qui ne pourra le vendre sans la validation par  l’administration américaine (FDA) . Il a aussi dit qu’il essaiera de faire accélérer les processus de tests de vaccins entre-autres les délais de relecture des papiers publiés et revus par la FDA, les prises de décision...  C’est une personne très renommée et sérieuse qui ne va pas prendre un produit qui tue des souris pour le tester sur des humains même américains

Je n’ai pas trouvé d’informations sur le fait BG demandait une immunité vis-à-vis du résultats des vaccins.  Cela ressemble à une idée vaporeuse conspi sans fondement. Chaque pays a des lois et il faudrait le faire dans chacun de ces pays. Et pour quels vaccins, quand ? Une source de la part de JC ? Non. Dommage KIDIPROUVE !
BG pense que les vaccins peuvent sauver beaucoup de vies humaines il avait prédit une pandémie possible en 2015, il pensait alors à Ebola comme pas d’autres personnes. Maintenant on lui reproche de l’avoir mis en place ! Y pas de de fumée sans feu, etc… L’extrême droite antivax américaine s’en est régalée. En plus Bill Gates a condamné le retrait des US de l’OMS…. Donc il est coupable !

-	CHARLES
30:00 les médecins sont formés par les marchands de médicaments.
Ca n'a pas l'air d'être le cas en France, selon l'ordre des médecins https://www.conseil-national.medecin.fr/medecin/carriere/former-long-carriere
M

-	LAURENT
La vidéo a sûrement été bannie par youtube car ses préconisations (ne vous confinez pas!) sont contraires aux recomandations de l'OMS  https://www.businessinsider.fr/la-dg-de-youtube-veut-bannir-que-les-contenus-qui-vont-a-lencontre-des-recommandations-de-loms-184390

30:00 "les médecins sont formés par les marchands de médicaments".
Ca n'a pas l'air d'être le cas en France, selon l'ordre des médecins https://www.conseil-national.medecin.fr/medecin/carriere/former-long-carriere Ceci dit, que les marchands de médicaments fassent de la réclame auprès des médecins n'a rien de surprenant. Après tout c'est que Crevecoeur demande à ses auditeurs de faire en début de vidéo.

"les vendeurs de médicaments ne publient pas les contre indications". Je ne sais pas ce qu'ils font je ne suis pas médecin (mais Crevecoeur non plus). Le Vidal les liste à leur attention sur abonement, par exemple: https://www.vidal.fr/Medicament/nivaquine-11880.htm

"donc on n'a pas le temps d'analyser les informations". Les contres indications des médicament sont mentionnées sur les boites. ça prend 2 minutes à trouver la section et à la lire.

31:30 "plus je cherche plus je trouve..." encore une tautologie (la vidéo en est pleine)

33:00 " sont brulés, on n'a pas de preuve et pas d'autopsie"
D'après https://www.francebleu.fr/infos/societe/que-fait-de-nos-morts-du-covid-19-un-medecin-legiste-repond-a-vos-questions-1585300868 les mort sont visibles par les familles 6 jours. On ne fait des autopsies que sur les morts suspectes https://obseques.ooreka.fr/astuce/voir/474677/autopsie

33:00 " sont brulés, on n'a pas de preuve et pas d'autopsie"
D'après https://www.francebleu.fr/infos/societe/que-fait-de-nos-morts-du-covid-19-un-medecin-legiste-repond-a-vos-questions-1585300868 les mort sont visibles par les familles 6 jours. On ne fait des autopsies que sur les morts suspectes https://obseques.ooreka.fr/astuce/voir/474677/autopsie

reformulation des déclaration du ministre italien de la santé. pas retrouvé la citation d'origine.

42:00 citation de niel Fergusson sur 500000 puis 20000 morts.
Crevecoeur ne comprend pas ce qu'il montre à l'écran. Fergusson avait simulé 500k morts si le gouvernement ne faisait rien et prévu 20k après qu'ils aient décidé du confinement. On retrouve les références ici https://www.nature.com/articles/d41586-020-01003-6

50:00 mille feuille argumentatifs sur Bill Gates et l'OMS

Bill Gates n'a pas en propre d'action de compagnie phamaceutiques
https://www.gurufocus.com/guru/bill+gates/current-portfolio/portfolio

La "liability imunity" n'est pas un truc de Bill Gates, il s'applique à tous ceux autorisés à traiter la maladie avec des traitements autorisés, encore peu connue de nos jours, pour éviter des poursuites judiciaires dans l'avenir quand on en saura plus.
https://www.natlawreview.com/article/covid-19-liability-immunity-what-you-need-to-know-now
Ce n'est pas pour les vaccins, mais pour tout type de traitement.

1:00:00 "600 médecins portent plainte contre Buzin pour mensonge d'état"
Certe, mais pas pour avoir fabriquer une épidémie imaginaire, au contraire, ils se plaignent que la ministre l'a sous estimé https://www.lefigaro.fr/actualite-france/coronavirus-une-plainte-contre-edouard-philippe-et-agnes-buzyn-a-ete-deposee-20200321


1:05:00 "il faut se battre" mais que fait il à part des vidéos? Il porte plainte contre qui?

1:11:00 "soutien au personnel de santé qui risque sa vie"
sur une fausse maladie?


KHRYSALIDE