K čemu je to PP (průkaz původu)

K čemu je to PP (průkaz původu) a proč je to důležité a fakt to nejde anarchisticky zrušit "protože mám problém se státem".
Reakce do vlákna: https://twitter.com/DejfCold/status/1221576113874460674
Tak jedeme. Vezmu to stručně, v bodech. Nejprve reakce na ty 4 tweety, větu po větě:
- Pak by tedy mělo být v pořádku si založit podobnou organizaci a vydávat vlastní PP, ne?
Ano, to je pochopitelně možné. Agenda spojená s chovatelským servisem není nijak moc náročná (nic, co by nezvládlo pár lidí na full-time). Jediná podmínka je - uznání takové organizace od FCI (http://www.fci.be/en/). Zní to jako buzerace, chápu, akorát prostě FCI je správce standardů a spadají pod ně veškeré výstavy, registrace chovatelských stanic a další takové věci.
- To přirovnání mi přijde úplně lichý.
Šlo o mou analogii "chov" bez PP není chov. To je množírna. To máš stejný jako "značkový Abidass z Číny". No, nesouhlasím, zdá se mi to celkem přesné. Povíme si dále :)
- Pokud jediným rozdílem mezi chovem a množírnou je nějaký úřední záznam, tak prakticky nevidím rozdíl.
To je mi jasné, že nevidíš :) Nicméně ono to je trochu jinak. Ten "úřední záznam" je jenom malá část, spíš taková položka v databázi, kde si můžeš ověřit, že je ten papír (PP) pravý. Abys získal ten "úřední záznam", musíš splnit hodně podmínek (liší se to podle pravidel každého plemena, já píšu za shiby). Stručně: PP dostane každý potomek rodičů, kteří jsou chovní. Aby byl pes/fena chovný, musí splnit stanovené požadavky (jinak chovný není a potomci nemají nárok na PP). U shib to je - vyšetření kloubů a kolen (DKK a patella) s negativním výsledkem, výška dle standardu (standard shib viz https://www.shiba-klub.cz/cs/m-19-standard-fci-257-shiba), vzhled odpovídající standardu (ano, pokud bude mít třeba předkus, k chovu se nehodí. I takové drobnosti hlídáme), povaha (nesmí být agresivní. To je u psa, který se používá i k lovu medvědů, docela dost důležité) a hodnocení "výborný" na jedné výstavě (tam se taky ověřuje ta povaha a soulad se standardem). Podrobněji viz https://www.shiba-klub.cz/cs/m-33-chovatelsky-rad-shiba-klubu-cr-z-s
Jinak z chovu se vyřazují i již zařazení jedinci - když se objeví nějaká genetická vada, když prodělá nějakou nemoc s možným dopadem na předávanou genetickou informaci (já vyřadil Arčiho z chovu po tom, co chytnul blbý klíště a 3 měsíce bral steroidy. To už prostě riskovat nebudu, ač pravděpodobnost poškození DNA ve spermatu je asi jen 10 %) atd.
- To je spíš jako říct, že běžecký boty nejsou běžecký jenom proto, že nejsou někde zaregistrovaný.
No, to neříkám (vracíme se k tomu mému přirovnání). Ony to budou běžecký boty, ale nebude to Adidas. Nevíš, z čeho to je vyrobený, zda ten střih je originální, nebo jen tak od oka. Atd. Jo, bylo to dobrý přirovnání :)
- Chápu hejt na množky, kterým je všechno jedno.
Tady se shodneme :)
-Nechápu potřebu být někde registrovaný jen proto, aby se o potomcích mohlo říct, že jsou čistokrevní.
Mno, tak nějak doufám, že teď už chápeš :) Ale klidně zopakuju - jde o celou řadu podmínek a pravidel chovu, ne o nějakou registraci. Nemusíš být v chovatelském klubu, jediné, co potřebuješ, abys mohl chovat psy s PP, je chovatelská stanice (ta se jen oznamuje ČMKU, nemají jak to zakázat, pouze musí být unikátní název) a uchovnění psi. A o tom to je - uchovnit psa znamená, že odpovídá standardu. Vypadá a chová se tak, jak danou rasu definuje standard FCI. Obecně vzato - všechno je "pes" (aka domácí vlk). Na rasy to dělíme právě kvůli odlišnostem. Když o konkrétním jedinci řeknu, že jde o shibu, tak to prostě musím mít podložené - má 38,5 - 42 cm v kohoutku; barvu zlatou, černou s pálením, nebo sezam; nůžkový skus; poměr výšky k délce 10:11, uši nakloněné vpřed, pevně vztyčené. Atd. Stačí mírná změna a už je to basenji :)
- Neměl by být problém vydat PP nečistokrevným zvířatům.
Zajímavá myšlenka. Jako jo, ono by to asi šlo (ostatně nové rasy tak vznikají), jen je potřeba fakt doložit ty předky. V USA takhle vznikla naprosto úžasná "rasa" (stále neuznané plemeno, ale jsou úžasní) wolf-dog. Jde o hybridy vlka a (nejčastěji) husky. Fakt nádherná zvířata, s plně zmapovaným rodokmenem 6 generací zpět. Akorát to PP není jen rodokmen, v definici pojmu je právě ta čistokrevnost. Takže rodokmen není průkaz původu. Dle definice je rodokmen součástí průkazu původu, docela na palici definice, uznávám.
- Je to průkaz původu, ne průkaz čistokrevnosti.
Není, no :) Viz výše.
-Lidi tvrdí, že pp je jako rodný list.
No, to vlastně je. Ale není to přesná definice.
- Není, to by rodný list nedostali děti různých národností.
Aj, tohle je náročné. Ale ne, to není fér argument. Chápu, kam tím míříš, lidské rasy a tak dále, ale to fakt ne. Budu hodně nekorektní, ono to projde - černoch a indián jsou dvě lidské rasy, spojením vznikne zambo. Je to možné a u lidí nemáme žádné FCI :) Čivava a labrador jsou dvě rasy psů. Křížení bych neriskoval… :) Ale tak jako - tohle není argument z žádné strany, chápu. Když u psů vezmeme kompatibilní rasy, můžeme vyšlechtit novou. Kterou časem FCI uzná, to je přirozený proces křížení a desítky ras tak vznikly.
- Navíc PP není zárukou skoro ničeho - snad jen absencí dědičných chorob a nekřížení.
No, právě že je. Teda samotné PP ne, ale to PP v kombinaci s podmínkami uchovnění. Správně píšeš, že to zaručuje nekřížení. O tom to je. Dále taky, a to je sakra důležité, příbuzenskou plemenitbu (děsný označení, ale docela trefné. Prostě že nedojde k incestu. Jak to dopadá, to víme ze Hry o trůny, že ano). S ohledem na pravidla chovu tam máme dál ty genetické (a další) vady, výběr rodičů dle zásad chovu (ono se hlídá i třeba krytí extrémů - pes s výškou v horní hranici standardu by měl krýt pouze feny v ideálu standardu, nikoliv ty, které jsou v dolním extrému. Drobnost, řeklo by se, ale je to fakt důležité. Standard a extrém dává většinou ve výsledku standard. Extrém a extrém dává většinou ještě větší extrém. Je to docela alchymie).
- A to ještě jen těch dědičných chorob, které jdou detekovat bez biopsie.
Dobrá poznámka, ale neplatí :) Teda platí u čerstvě uchovněných jedinců. Částečně. Jak jsem psal výše - RTG na klouby a patellu se dělá povinně. U šampionů už se vyplatí dělat i DNA testy (Arči má tuhle srandu rovnou z japonské laboratoře, chtěl jsem to mít perfektní). Vyřazuje se z chovu po náročnější léčbě. Pokud se "nepovedou" štěňata, dělají se testy obou rodičů (tady přiznám, není to nijak povinné, slušný chovatel to udělá, nic víc nejde aktuálně chtít)
Uf, ty vole, to je zase jak Čaulidi :D
Tak, to byly reakce na tweety, teď tomu dám nějakou stručnou formu.
Základ je - existuje nějaký standard. Ten standard hlídá nadnárodní FCI. Definice toho standardu je založená na tom, co která rasa má splňovat, co ji definuje, co ji odlišuje od ostatních. V případě shib to je celkem jednoduché - jde o jedno z nejstarších plemen psů, nějakých 2000 let bez křížení, geneticky nejbližší vlkovi (ač na to nevypadá), takže už tak nějak víme, jak má vypadat :)
Standardy FCI definují takhle každou rasu, jsou celkem striktní, ale to má důvod - 15kg čivava by prostě nebyla čivava. Byly vyšlechtěny různé rasy (ač je to všechno "pes") a FCI dbá na to, aby to tak zůstalo. Ano, je to byrokracie, ale tak nějak - má to důvod.
Prostě - ten průkaz původu má smysl. Není to jenom "rodokmen", je za tím daleko víc. Jako jo, mít psa s PP rozhodně neznamená, že z něj bude šampion výstav, natož taková hvězda, jako byl svého času Arči, to v žádném případě (ta pravděpodobnost je tak kolem 1:700 :-), jen ta pravděpodobnost, že tě tvoje shiba zakousne ve spánku, klesá z nějakých 1:5 bez PP na 1:6000 s PP :-) A to jsem chtěl vlastně říci.