charlie - Сегодня в 21:31
просто прими как факт, пока не докажешь обратное )
Astronavigator - Сегодня в 21:32
Не любитель принимать как факт на таких основаниях ) И что-то мне подсказывает, что бы на моем месте тоже не поспешила бы "принимать" факты )
Даже почти уверен в этом )
charlie - Сегодня в 21:33
почему же :smiley: я бы приняла как факт, и тут же начала бы проверять :smiley:
достаточно поднять виртуальную машину и проверить :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 21:33
Что же это за принятие как факт, если тут же начинаешь проверять? ))
Если уж приняла, то верь! )
Это же факт!
charlie - Сегодня в 21:34
в смыыысле? Факт - это не истина. Тебе сообщили то, что считают фактом. Пока у тебя нет подтверждения обратного - это в принципе факт. Который (внимание) можно доказать или опровергнуть. Не путай с истиной
Astronavigator - Сегодня в 21:35
Хм. То, что ты назваешь фактом, я называю "утверждением". Оно может быть истинным или ложным. А фактом я обычно называю именно истинные утверждения.
charlie - Сегодня в 21:36
Я просто могу в термины ) Например "опровержение этого факта", "факт доказан" :smiley: это все из литературной речи. Я не придумала инчего нового )
Astronavigator - Сегодня в 21:38
Наверное, в этом случае лучше говорить "опровержение гипотезы", "гипотеза доказана". Хотя я в этом отношении придирчевый, потому что математик. В литературной речи, конечно, может быть всё, что угодно.
Кажется, википедия со мной согласна, кстати.
charlie - Сегодня в 21:41
ок. Я в таких случаях обычно объясняю в примитивизмах. ФАКТ:"Земля круглая". факт? факт. Но если смотреть шире, например учитывать гравитацию (и тем более, не дай бог - теорию струн), или даже реальные доказательства (с МКС) то земля не круглая, а имеет форму груши больше. Если учитывать гравитационное искажение, то земля скорее двувогнутый конус, если учитывать теорию струн, то земля это набор колебаний струны, в каждой точке колебания  каждой струны - мы видим то, что мы называем частицей :smiley: дальше я не хочу, я не знаю насколько ты в физику :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 21:43
Давай остановимся, на том, что Земля круглая. Только вот что такое "круглая" придётся уточнять. Но физика тут не совсем при чём. Речь же скорее о философских терминах.
charlie - Сегодня в 21:44
ну как... круглая, эт круглая :smiley: в каждом измерении диаметра  - диаметр одинаков :smiley: А ВОТ ХУЙ )
Но ведь общепринятый ФАКТ, что земля круглая, так ведь? )
Astronavigator - Сегодня в 21:44
Ну а я то думал, что "круглая" - это значит, что под каким-то углом похожа на круг.
Насколько похожа - настолько и круглая.
charlie - Сегодня в 21:45
Тогда и эллипс попадает под определение "круглая" :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 21:45
Конечно
Эллипс, шар, овал, эллипсоид, тор и многое другое
charlie - Сегодня в 21:46
Да и куб тоже тогда, на самом деле )
Astronavigator - Сегодня в 21:46
Даже цилиндр - монетка, например  - и то круглая
charlie - Сегодня в 21:46
в него же можно вписать шар, и пренебречь оставшимся )
Astronavigator - Сегодня в 21:46
Ну куб то ни под каким углом не похож на круг.
charlie - Сегодня в 21:47
нееет :smiley: монетка круглая в другом сечении :smiley: у нее все равно в идеале диаметр при любом измерении будет равен :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 21:47
Ты где-нибудь видела идеальные монетки?
charlie - Сегодня в 21:48
ну, это уже запрещенный прием :smiley: Ок... давай от обратного. Груша - круглая?
Astronavigator - Сегодня в 21:48
На то я и сказал "похож", чтобы не думать про идеальность
charlie - Сегодня в 21:48
Так круглая груша? :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 21:48
Груша - да, безусловно
charlie - Сегодня в 21:48
эмм.... вопросов больше не имею :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 21:48
Ну так посмотри на грушу в фас и скажи, что она не круглая
Конечно, круглая!
charlie - Сегодня в 21:50
ты подменяешь понятия, когда мы говорим о монете - мы говорим о квази-двухмерном сечении :smiley: но если мы говорим о земле или о груше, мы говорим о трехмерном понимании :smiley: а ты съезжаешь на софистику )
Astronavigator - Сегодня в 21:50
Вот, кстати, определение из викисловаря:  по форме близкий к кругу или к телу вращения (цилиндру, шару и т. п.)
charlie - Сегодня в 21:51
нет, в физику ты не умеешь )
Astronavigator - Сегодня в 21:51
Так тут физика не при чём.(изменено)
charlie - Сегодня в 21:51
я поперхнулась и стала ниже ростом )
это не только геометрия, знаешь ли )
Astronavigator - Сегодня в 21:52
Это скорее вопрос определений. Причём определений ни физических и не математических, а скорее философских. В математике нет такого термина "круглый". В физике - тоже нет. А вот в философии - есть.
charlie - Сегодня в 21:53
Так :smiley: мы с тобой не в ту степь ушли :smiley: я понимаю, что последнее слово должно быть за тобой, так что ДА, хрен с тобой - груша круглая )
Astronavigator - Сегодня в 21:54
Всё что похоже на круг - круглое ) Всё, что похоже на квадрат - квадратное. Похоже на человека... Ну тут специальный термин - антропоморфное. Ну в общем ты поняла мысль.
charlie - Сегодня в 21:55
Ты же в курсе, что из реальных там палок или чего там угодно (волосы, металлы, и так далее) в реальном мире ты в принципе НИКОГДА не сможешь сделать квадрат? )
Astronavigator - Сегодня в 21:56
Квадрат не возможно сделать. Это абстракция. Как можно сделать абстракцию?
charlie - Сегодня в 21:57
ну, например 4 спички выложить в квадрат, что сложного? )
Astronavigator - Сегодня в 21:57
Ну будет квадратная композиция из спичек ). Квадрат сделать невозможно.(изменено)
charlie - Сегодня в 21:58
в том то и деле, что даже "квадратную композицию" сделать нельзя, даже принимая в учет то, что мы представляем спички в виде одномерных объектов  )
то есть отрезков
Astronavigator - Сегодня в 21:59
Ну почему же. Композиция похожа на квадрат - значит она квадратная. Насколько похожа, настолько и квадратна.(изменено)
charlie - Сегодня в 21:59
нет :smiley: квадрат может существовать ТОЛЬКО в воображении :smiley: И вот тут сам иди в гугл :smiley: Так и набери "почему нельзя сделать идеальный квадрат" )
Astronavigator - Сегодня в 22:01
Чарли, прости, пожалуйтса, у меня ощущение, что ты наслушалась умных речей авторитетных математиков или физиков, но не до конца поняла, что именно они имели в виду. Или они просто были не на столько умные.
charlie - Сегодня в 22:01
эммм... Да хрен с ним :smiley: пусть будет так )
Astronavigator - Сегодня в 22:01
Я же и не говорил про идеальный квадрат. Квадрат и квадратный - это совершенно разные понятия. Они очень далеки друг от друга.
charlie - Сегодня в 22:01
так ты и приравниваешь ромб к квадрату )
Astronavigator - Сегодня в 22:03
Квадрат - это геометрическая абстракция. "Квадратный" - свойство любого объекта или субъекта, чья форма в том или ином смысле близка к "квадрату"
charlie - Сегодня в 22:03
куб тоже геометрическая абстракция :smiley: как и шар, собственно :smiley: но с кругами и шарами это и так даказывается хотя бы бесконечносью числа ПИ )
Astronavigator - Сегодня в 22:04
Главное не путать понятия "квадрат" и "квадратный". Они похоже звучат, но смысл совершенно разный. Абсолютно разный.
Так же как и "круг" и "круглый".
charlie - Сегодня в 22:05
Всё.... Ой, всё.
как раз в математике квадрат и квадратный имеют как раз общий смысл. Просто второе - это прилагательное к "этот обхект квадратный" :smiley: Что за софистика, что за чуууушь :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 22:06
Смешная ты )
У тебя немного женский подход. Но на то и девушка )
charlie - Сегодня в 22:07
ой, да ну его в жопу :smiley: я то я тебя в вышку буду носом тыкать, ты обидишься и так далее :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 22:07
Прямо в вышку носом? Этого я не перенесу!
Бывает так, что я оказываюсь не правым. Но лучшее, что можно сделать в этом случае - это признать свою неправоту как можно скорее. А обижаться смысла нет. Даже, если и обижусь, то не на долго )
А лучше, кстати, вышку в меня носом тыкать ) Пусть переучивается )
charlie - Сегодня в 22:14
забей :smiley: зато на этой теме игроков знакомлю в флуде  :smiley: пусть общаются :smiley: Пиар - он такой :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 22:15
Неужели эта тема многим интересна?
charlie - Сегодня в 22:15
ты зайди в флуд :smiley: я же ее подала :smiley: я же гений пиара :smiley:
Astronavigator - Сегодня в 22:15
сейчас посмотрю
Придётся мне и там всех переучивать на правильную терминологию )
НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ
charlie - Сегодня в 22:16
и еще не нескольких моих серверах :smiley: все жаждут защитить меня от астро :smiley: