Valkyria
Raidmember

Registriert: Sonntag 22. August 2010, 10:56
Beiträge: 18

 warum ich mich abmelde...
Da ich über Dritte darum "gebeten" wurde, doch im Forum mal kund zu tun, warum ich mich abmelde, mache ich das dann mal, damit es auch der letzte mitbekommt.

Der Raid macht mir schon seit geraumer Zeit mehr Stress als Spaß. Deshalb hab ich mich letztendlich dazu durchgerungen, mich abzumelden.

Es gibt eine ganze Menge, die mich hier stört, weshalb ich mich eigentlich nur noch aufrege, als irgendwas anderes zu tun.

Das geht bei der Raidleitung los und hört bei der Einstellung von einigen auf.

Es ist jetzt fast genau 2 Monate her, als ich das erste mal "richtig" gesagt habe, dass ich auf
diesen Raid keine Lust mehr habe. Trotzdem bin ich weiterhin mitgegangen, weil mich einige darum gebeten haben, frei nach dem Motto "Das wird schon wieder". mittlerweile hab ich die Hoffnung jedoch aufgegeben, dass ich hier wieder Spaß haben werde. Angefangen hat das ganze eigentlich bereits schon am Ende von Wotlk, als wir so ziemlich halb Mal'Ganis durchequipt haben. Der größte Schock war jedoch als Nostri gegangen ist. Das kann man wahr haben oder nicht, aber seit dem Nostri weg ist, ging alles langsam den Bach runter.

Am Dienstag Abend hab ich in die Anmeldung geschaut und stellte fest, dass nicht wirklich viele Heiler da sind, weswegen ich mich anbot mitzugehen, damit der Raid nicht ausfällt. Das wird aber sicher nicht nochmal vorkommen.

Punkt 1:
Die Übernahme der Raidleitung von Gnappo und Lorac, welche beide eigentlich nicht wirklich
eine Wahl hatten und so den Raid vorest übernommen haben. Alles war etwas chaotisch, es tauchten massig Fragen auf und jeder musste erstmal mit seinen Aufgaben klar kommen und hat versucht, das beste draus zu machen. Dann kam die Mib wieder und letztendlich
dann auch noch Lysi. Gnappo hat nicht wirklich eine Ahnung von Raidleitung und hat daraus auch nie ein Geheimnis gemacht. Lorac hatte nicht wirklich Zeit dafür, aber trotzdem haben die beiden versucht, das ganze hier am laufen zu halten. Mib war nach einiger Zeit dann nur noch selten anwesend und Lysi naja, hat sich manchmal einfach gedacht "och nö, das was da beschlossen wurd is doof. Wir machen mal das, was mir so vorschwebt". Ob das bewusst oder unbewusst war, sei mal dahingestellt. Es fanden untereinander nicht wirklich irgendwelche Absprachen statt, sondern jeder hat das gemacht, was er für richtig hielt, nur wusste meistens niemand was davon, was natürlich nicht so schön rüber kam. Bestätigen durfte Carsten auch häufig alleine, weil ja sonst niemand da war. Was im Raidplaner stand wurde übern Haufen geworfen, aber gut hat man mehr oder weniger akzeptiert. Absprache ist da bisher eher ein Fremdwort gewesen.

Das ist der Eindruck, der für mich nach außen rüber kam. Ob das so ist oder nicht, kann ich nicht sagen.

Punkt 2:
Als Gnappo und Lorac hier die Raidleitung übernommen haben, habe ich Gnappo versprochen, nicht mehr so viel im TS zu meckern und mal blöde Kommentare "oh ... ist schon wieder tot" wegzulassen. Jedesmal, wenn mir irgendwas nicht passte, hab ich mich entweder schnell gemutet, doch aber des öfteren wohl eher Gnappos Whisperknopf gedrückt und da raus alles ausgeplauerdert, was mir grad durch den Kopf ging. Ja, Gnappo ist tatsächlich ein Optimist und meinte "Das muss erstmal sacken und das wird alles schon wieder".

Punkt 3:
Der Gnappo ist jetzt Raidleiter und "Oh mein Gott, er wird jetzt von Valky total beeinflusst". Hach, wie witzig das doch ist. Manchmal wäre ich echt froh gewesen, wenn das mal so gewesen wäre. Wirklich schlimm, dass Gnappo schon alt genug ist, alleine Entscheidungen zu treffen. Wer hier wen beeinflussen wollte, lass ich mal dahingestellt. Ich weis nicht, ob's einigen mal aufgefallen ist, aber ich wollte überhaupt nicht, dass Gnappo hier Raidleiter macht. Die Gründe dafür waren rein privater Natur.

Punkt 4:
Schade, dass es noch keine Bosse gibt, die vom Todlabern umfallen. Ich bin kein Mensch, der hier sitzen kann und nichts tut. Andere spielen nebenbei andere Spiele, schauen fern, lesen oder was auch immer. Ich mache hier nebenbei aber nichts und sitze hier und warte jedes mal, dass es endlich weiter geht. Für mich ist es einfach total unverständlich, dass man jede Woche bei jedem Boss alles wieder und wieder einteilen und erklären muss, weil einige ihr Hirn pünktlich zum Raid ausschalten. Wie hat Twyllo in seinem Post so schön geschrieben: "Manche Leute legen eine Leistung an den Tag, die das Wort Leistung garnicht verdient hat" und warum sollen dann andere 100% oder mehr geben wenn schon mit viel weniger immer noch mehr Leistung rauskommt als bei anderen?

Punkt 5:
Wer sind wir eigentlich? Sind wir vielleicht legion oder sogar Synergy oder wir Statistik?
Nein sind wir nicht.
Warum wird immer und immer wieder mit anderen verglichen?
Oder warum entsprechen wir nicht der Statistik?
Vielleicht möchten einige überhaupt nicht Statistik sein?
Warum ist es einfach nicht möglich unsere Fähigkeiten und Fertigkeiten mal so zu einer Taktik anzupassen und nicht nach komischen Statistiken die auf uns überhaupt nicht zutreffen?
Nehmen wir z.b. mal das jüngste Ereignis vom Mittwoch, da sollte man sich ja noch
dran erinnern können. Ein Eugenia soll bei Alysrazor hoch gehen. Alles überhaupt kein Problem, denn er wollte es versuchen. Dann stellt er fest: Ne. Das ist überhaupt nix für mich, den cd kann ich nutzen, mein Wichtel steht auch nur blöd rum...
Fazit: Er möchte da nicht mehr hoch. Und wen interessiert das? Niemanden. Da wird
einfach gesagt "Nö. Laut Statistik sind hexer da oben toll."
Das ganze kann man auch mit einem Sandy oder einen Domb darstellen.
Aber jemand der hoch möchte, wo man auch weis der kann das und hat das auch schonmal gemacht wird gesagt "Nö. Laut Statistik machst du da oben zu wenig Schaden."
Was bitte sind das für Begründungen?? Wir sind nicht Statistik und das nicht erst seit einem oder zwei Monaten.

Punkt 6:
Der Zusammenhalt. Hmm. Gibt es den überhaupt noch? Vielleicht zwischen ein paar Vereinzelten, aber der Raid hat sicher keinen mehr.

Für einige hier im Raid finde ich es wirklich schade, dass der Raid sich so entwickelt hat. Er ist mittlerweile nur noch ein reiner "Freundschaftsraid", wo sich niemand traut, etwas zu sagen, weil das Gegenüber direkt angepisst ist. Blöd für alle diejenigen, die die Freundschaft mit erfolgreichem oder spaßigem Raiden verbinden wollen. Denn dies ist nicht möglich.

Einige hier sind froh, wenn ein Raid zustande kommt und freuen sich wenn HC-Bosse getryt werden können, weil sich dochmal 25 Leute zusammengefunden haben. Das Setup ist dann nicht wirklich verhandelbar, weil man froh ist überhaupt etwas zusammenbekommen zu haben.

Dann werden schön die meisten Bosse am Mittwoch auf Non-HC umgehauen und alles ist gut. Dann plötzlich wird ein Boss auf HC gemacht und huch, da hat man spontan die Lust verloren und meldet sich mal für den nächsten Raidtag ab. Damit haben die, die Progress machen möchten mal wieder die Arschkarte, weil sie die anderen mal wieder durch den Raid gezogen und noch ein paar mit Gear versorgt haben, um dann schon wieder nicht den Boss auf HC machen zu können.

Ist das dann wirklich ein Freundschaftsraid? Wohl eher nicht.


Samstag 10. September 2011, 23:56


Sandormine
Raidmember

Registriert: Samstag 21. August 2010, 23:44
Beiträge: 142

 Re: warum ich mich abmelde...
Ich wollt zwar keinen Kommentar zu diesem wirklich Inhalts-"leeren" Post von
mir geben ... aber ich hab mich dazu durchgerungen zumindest meinen Unmut
zu diesen wirklich sinnfreien Aussagen zu posten -> Kein Kommentar ...


Sonntag 11. September 2011, 01:48


Lysirâ
Raidleader

Registriert: Freitag 17. Dezember 2010, 13:22
Beiträge: 155

 Re: warum ich mich abmelde...
Ich füge dem Ganzen noch etwas an... du hast wie oft rumgeweint, das du zu deinem alten 10er zurück willst und die dich doch ach so oft fragen, ob und warum du nicht zurück gehst.
Du sagtest mir, das die guten locker im 10er bei Synergy mithalten können und du bist trotzdem hier geblieben, da frage ich mich warum wenn du damals bevor ich zu Legion gegangen bin, schon überhaupt keine Lust mehr hattest...

Ansonsten sign @ Sandy

_________________
Die einen kennen mich...
Die anderen können mich...

Sonntag 11. September 2011, 10:14


hirn
Raidmember

Registriert: Mittwoch 5. Januar 2011, 18:06
Beiträge: 101

 Re: warum ich mich abmelde...
Ich finds wirklich schade, dass du dich letzt endlich so entschieden hast.

@Sandy/Lys wenn der Post von Valky für euch "Inhaltsleer" und vollkommen uninteressant ist, wie wärs dann mal einfach den Mund zu halten, anstatt irgentwelche unnötige und vollkommen unsachliche Kommentare abzulassen?!

Das ist ihre Auffassung der letzten Monate und so ganz unrecht hat sie garnicht.

Absprachen bezüglich der Raidteilnehmer und der zu legenden Bosse gabs doch nicht wirklich. Was für Gründe das auch immer hatte, mit der neuen Bestätigungsregelung sollte das ja hoffentlich Geschichte sein.

Bosse totreden, ach wär das schön. Wir hätten den ein oder anderen Boss bestimmt früher gelegt. Bei manchen ist es einfach notwendig viel einzuteilen und dem entsprechend auch viel zu reden. Bei anderen kann ich es aber null nachvollziehn, was man da scho wieder erklären muss. Aber man muss sagen auch das hält sich inzwischen in Grenzen.

Diese ganzen Vergleiche kotzen mich auch sowas von an. Legion hat dies gemacht, also machen wir das auch so. Paragon hat jenes gemacht, also wird das auch so gemacht. Ich hätte mal eine Strichliste führen soll wie oft Legion an einem Raidabend vorkam. Schlussendlich sind wir NOM und sonst nichts und das ist auch gut so! Klar kann man Taktiken nicht von Anfang an auf uns zuschneiden. Aber Abend für Abend gegen einen Boss anrennen ohne das sich was tut bzw. ändert, ist erstens eintönig und macht keinen Spaß und zweitens bringt uns das logischer weise auch nicht weiter. Aber auch hier gilt, meine Strichliste würde wohl heute abend leer bleiben.

Es kann keiner erwarten, dass sich hier etwas von heute auf morgen ändert, nur weil unsere Führungsetage ausgetauscht wurde. Niemand hat gesagt, dass es leicht werden wird. Es hat sich in den letzten Monaten so einiges getan, vieles ist noch zu tun. Aber auf das wichtigste hat die Raidleitung keinen Einfluss: Einsatzbereitschafft.
Da können sie reden so viel sie wollen, wenn der Wille fehlt hier etwas zu schaffen, dann wird das auch nicht. Es liegt hier an jedem selber, mal drüber nachzudenken: Was will ich eigentlich? Geb ich auch wirklich alles? Dazu zählt nicht nur, während eines Bosstrys die richtigen Tasten zum richtigen Zeitpunkt zu drücken, sondern auch wie man sich vorbereitet.

Die Einstellung des Einzelnen zählt genauso wie die Einstellung der Raidleitung. Fehlt die eine kommt nichts zustande. Wenn jedoch beide stimmen, so können wir so einiges packen, woran wir im Moment scheitern.

Ich bin nicht der Redegewandteste, aber ich hoffe ihr versteht was ich meine. Das sind alles meine Eindrücke, so wie ich es wahrgenommen hab. Manches kann in Wirklichkeit total anders sein als ich es darstelle, aber man bekommt ja nicht alles mit was hinter den Kulissen so läuft.

Abschließend wünsch ich dir Sandra alles gute für deine Zukunft und hoffe du bleibst uns wenigstens im Palachannel erhalten.


Sonntag 11. September 2011, 11:37


Lysirâ
Raidleader

Registriert: Freitag 17. Dezember 2010, 13:22
Beiträge: 155

 Re: warum ich mich abmelde...
Ich geb nur das dazu, was ich für richtig halte und das war schließlich ihre Aussage. Wir haben am Mittwoch uns noch lange in der RL unterhalten und dort wurde sowas auch angebracht. Wir sind zu dem Entschluss gekommen, das wir etwas ändern sollten, aber auch manche hier überhaupt keine Ahnung von dem ganzen haben. Von daher tritt in meinen Augen folgendes in Kraft... wenn man keine Ahnung hat, einfach mal usw...

Raidleitung ist leider kein Kindergarten und setzt doch auch gewisse "Erfahrung" voraus, welche nicht vom Himmel fällt, vllt sind genau deswegen manche Entscheidungen übern Haufen geworfen worden...

Aber wie auch zur Fußball WM/EM/Olypmpia, sitzen auf einma in ganz Deutschland potenzielle Bundestrainer die ja auch alles besser wissen...

So long

Lys


Edit: Und das aber auch auf meherere im Raid bezogen und nicht nur auf diesen Post hier...

_________________
Die einen kennen mich...
Die anderen können mich...

Sonntag 11. September 2011, 12:22


dombatur
Raidmember

Registriert: Sonntag 22. August 2010, 17:36
Beiträge: 44

 Re: warum ich mich abmelde...
naja, wie man so schön in mexico sagt "adios hombres"
 ich würde mich jetz an dieser stelle gern ausgibig auslassen und sagen was mir durch den kopf schwirrt, aber das spare ich mir des lieben fridens willen.... und glaub mir da ist nicht die raidleitung die da schlecht wegkommt,wenn du auf 25er kein bock mehr hast ,bye bye baby... mein daddy hat immer gesagt "reisende soll man nicht aufhalten" aber dann alles hier in den dreck zu ziehen und als schlecht hinzustellen, sorry finde ich ziemlich schwach!!!
was bei so sachen auch manchmal wirklich hilft ist " mal an die eigene nase packen und vor der eigenen haustüre kehren als die schuld für missstände immer bei anderen zusuchen"

zum abschluss noch , wenn man irgenwelche vorwürfe macht sollte man die fakten auch so wieder geben wie sie sind!!!


Sonntag 11. September 2011, 13:57


Claves
Raidmember

Registriert: Sonntag 22. August 2010, 11:59
Beiträge: 56

 Re: warum ich mich abmelde...
Erlich gesagt, fucken mich die beschissenen Schuldzuweisungen an. Bringt eh nix und schön reden bringt auch nix. Haben wir das wirklich nötig? Nein!

Goodbye Valky.

Claves


Sonntag 11. September 2011, 15:48


Lorac
Raidleader

Registriert: Sonntag 19. September 2010, 10:45
Beiträge: 57

 Re: warum ich mich abmelde...
Schade das zu lesen,
machs gut Sandra ... wünsche dir weiterhin viel Erfolg.

LG Lorac


Sonntag 11. September 2011, 16:48


Valkyria
Raidmember

Registriert: Sonntag 22. August 2010, 10:56
Beiträge: 18

 Re: warum ich mich abmelde...
Ich habe nicht wirklich erwartet, dass mich jemand versteht. Trotzdem ist das meine Meinung. Ob ihr die jetzt als sinnlos oder so empfindet, ändert für mich nichts daran.

Dass die Raidleitung an allem Schuld sei, habe ich nicht geschrieben. Ich habe lediglich gesagt, dass momentan alles "etwas schwierig" ist.

Lys zu dir habe ich mit Absicht nicht meinen Standpunkt geschrieben.
Du hast es nicht einmal geschafft, selbst mit mir zu reden, sondern hast Carsten vorgeschickt. Besonders von dir habe ich überhaupt nichts erwartet. Wir waren uns noch nie über irgendetwas einig was WoW anging. Du hast deine Meinung und ich meine. Du bist ein Dickkopf, der sich in nichts reinreden lässt und alles nicht wahr haben will, was nicht deiner Meinung entspricht.
Was jetzt mein alter 10er mit dem Synergy 10er zu tun hat, weiss ich aber ehrlich gesagt nicht. Mal davon abgesehen sind die hier der beste 10er aufm Server.
Und warum wollte ich nicht dahin? Ich wollte schon, aber ich bin nicht der Mensch der einfach sagt: "Hey ihr seid mir zu schlecht, ich geh zu was besserem".
Und wie hast du so schön gesagt: Raidleitung ist kein Kindergarten und man brauch Erfahrung dafür. Ich habe auch nie etwas anderes behauptet.
Aber mit Diablo III hörst du sowieso mit WoW auf, also warum noch darüber diskutieren.

Und wenn du mal richtig lesen würdest, was ich geschrieben habe, würdest du feststellen, dass ich erst vor 2 Monaten richtig darüber nachgedacht habe, ob und wie lange sich das hier noch für mich halten wird. Warum du das jetzt wieder mit dir verbindest, weiss ich auch nicht.

Und Domb zu dir: Dass du meinen Standpunkt nicht verstehst, ist auch nicht verwunderlich. Du kannst hier trotzdem schreiben, was du willst. Ich habe meine Meinung und jeder die seine. Ich hab nie behauptet, dass ich das alles hier besser machen würde. Ich habe hier auch niemanden schlecht gemacht. Ich habe nur gesagt, wie es für mich nach außen rüber kam, nicht dass es tatsächlich so ist. Ich habe auch nicht gesagt, dass ich auf 25er keine Lust habe, nur dass dieser hier mir momentan keinen Spaß macht.
Was die Fakten angeht: Ich gebe sie so wieder, wie Sie mir bekannt sind, wenn dir andere bekannt sind und du dich aber hier nicht mitteilen möchtest, kann ich dazu auch nichts sagen. Was ich in meinem Post geschrieben habe, ist für dich auch nicht neu, und bisher hat dich meine Meinung auch nicht gestört, warum also jetzt?

Ich hatte auch bisher mit keinem Wort erwähnt, dass ich den Raid verlassen werde, aber die Entscheidung wurde mir ja scheinbar bereits abgenommen.


Sonntag 11. September 2011, 20:07


Lorac
Raidleader

Registriert: Sonntag 19. September 2010, 10:45
Beiträge: 57

 Re: warum ich mich abmelde...
Es ist immer schwer die richtigen Worte zu finden, aber egal was man sagt es fühlt sich sowieso immer irgendwer ans Bein gespinkelt...

Zuerst mal @Valky:
Ich verstehe dich und deine Entscheidung voll und ganz.
Bis auf ein, zwei Kleinigkeiten sind all deine Ausführungen nachvollziehbar und richtig.

Was ich nicht nachvollziehen kann, und da stimme ich mit Hirn überein:

Zitat:
@Sandy/Lys wenn der Post von Valky für euch "Inhaltsleer" und vollkommen uninteressant ist, wie wärs dann mal einfach den Mund zu halten, anstatt irgentwelche unnötige und vollkommen unsachliche Kommentare abzulassen?!

Das ist ihre Auffassung der letzten Monate und so ganz unrecht hat sie garnicht.


Desweiteren find ichs unter aller Sau, dass Valky erstmal direkt aus dem Raidplaner gekickt wurde.

All diejenigen die persönliche Differenzen mit einer Person haben:
Ihr solltet mal lieber nachdenken bevor ihr im Affekt irgendwelche Trotzaktionen und Kommentare macht/abgebt.


Wir versuchen hier seit Monaten die Kommunikation und Absprache zu verbessern, nicht sie wieder abzuschaffen.


------------


In den letzten Wochen und im Moment bin ich allgemein ziemlich zufrieden was den 25er Raid angeht (Anmeldungen in den letzten 2 Wochen aussen vor) und ich denke wir können noch ein bisschen was schaffen in den nächsten Wochen.

Mal abgesehen davon, dass unser Raid ein Haufen verwöhnter Rotzlöffel ist, bei dem man kleinlichst genau aufpassen muss was man wann, wo, wem, wie sagt, mag ich unseren Raid sehr gerne.
Wir sind ein angenehmer gemütlicher Raid der Spaß macht und dabei noch besser ist als der Durchschnitt und das finde ich gut.
Dass wir dabei nicht alles im HC Mode down kriegen, ist mir persönlich nicht so wichtig, ich bin stolz darauf, dass wir Firelands clear haben .. ich sehe das aber vielleicht auch aus einem anderen Blickwinkel wie manch anderer hier. Zu BC Zeiten hatte ich auch noch andere Prioritäten.

Es ist nur echt sehr undankbar und schwierig, den Raidleiter zu spielen und mir grault es schon wieder vor dem nächsten Contentpatch wenn das Item Kindergarten Geschreie wieder groß ist.
Wir sollten echt mal über das von Blizzard ins Spiel integrierte Item-Verteilsystem (würfeln) nachdenken, aber das ist ein anderes Thema.

Mit 4.3 wird sich zeigen ob die Raidleitung dem Druck stand hält und aus den Problemen die wir in der Vergangenheit hatten gelernt hat.

------------


Die Kritik von Valky ist wie gesagt nicht aus der Luft gegriffen, jedoch sind es viele Dinge die man in den Griff bekommen kann oder schon bekommen hat.
Ich denke das deine Entscheidung nicht mehr im 25er zu raiden unter anderem auch damit zu tun hat, wie die Leute zueinander stehen und wie einige zu Dir stehen ... und wie gut sich manche hier leiden können kann man ja in dem ein oder anderen Forenpost recht gut erahnen. Ich will dich jetzt nicht als Unschuldslamm hinstellen, du hast auch deine Macken genau wie ich ... aber es gibt viele die vieles, viel zu Ernst nehmen, dafür dass wir doch alle Spaß haben wollen.
Es entwickeln sich eben in einem Raid leider nicht nur Freundschaften.

Ich gebe Claves recht, dass es ziemlich überflüssig ist jetzt jede kleine Aussage die irgendwann irgendwo mal getätigt wurde auseinander zu nehmen was nichts anderes bringt, als dass sich die Emotionen noch weiter hochschaukeln.

(Soll nicht heißen, dass jetzt alle die Klappe halten sollen ...
Wer etwas klärendes oder konstruktives zu sagen hat, soll dies natürlich tun, dafür ist das Forum ja da.)


-------------


Wie gesagt, mag ich unseren 25er und ich wünsche mir, dass er weiterhin funktioniert und bestehen bleibt und dass solche Ereignisse wie diese, so gut es geht aus bleiben.
Ihr sollt euch gefälligst alle lieb haben !

LG Lorac

Elundra
Raidmember


Registriert: Sonntag 22. August 2010, 03:06
Beiträge: 269
Wohnort: Austria

 Re: warum ich mich abmelde...
danke Lorac du hast nun so weit alles gesagt was ich sagen würde aber es gelassen hab zu schreiben.

_________________