[29.06.2011 13:50:19] His Shadow: Вроде добавил. Просьба не ругаться.
[29.06.2011 13:50:35] dream: спасибо.
[29.06.2011 13:50:47] dream: какие ко мне претензии? батискафы не мои
[29.06.2011 13:51:01] dream: какой-то урод специально пытается меня дискредитировать
[29.06.2011 13:51:53] dream: сам готов не оскорблять, не наезжать на коня. я по правде говоря думаю что он нормальный мужик и нехорошо состояние войны
[29.06.2011 13:51:54] Лесной Волк: А кто может быть этим уродом?
[29.06.2011 13:52:09] dream: семенов может подливать
[29.06.2011 13:52:21] Лесной Волк: А как он влез в твою ЖЖ-учётку?
[29.06.2011 13:52:32] dream: с проксей пишет кто-то, я у серебра запросил. я про ВР.
[29.06.2011 13:52:55] Лесной Волк: В ЖЖ тоже с проксей?
[29.06.2011 13:53:10] dream: в ЖЖ я в пылу дискуссии. готов скрыть что было сказано в "пару"
[29.06.2011 13:53:22] Лесной Волк: Да я уже сам скрыл, спасибо...
[29.06.2011 13:53:52] dream: ясно. извини, я просто иногда излишне откровенно говорю. в парламент ты возвращаться не будешь?
[29.06.2011 13:53:56] His Shadow: А кто может быть этим уродом?В ВР может семенов вандалить. Он ранее делал провокации против Ромикса и Перфилова.
[29.06.2011 13:54:27] dream: до меня просто дошли сообщения, что некоторые люди считают, что я пложу кукол и пишу с них оскорбления
[29.06.2011 13:54:59] dream: честно не я. больше мне делать вот нечего. я сейчас уж точно против боевых действий. нехорошо это все как то
[29.06.2011 13:55:11] Лесной Волк: Так Парламент распущен с 1 июля. Даже если (вдруг) правление меня разблокирует до этого времени - останется всего ничего...
[29.06.2011 13:55:22] Лесной Волк: К тому же я не могу отменить решение фракции...
[29.06.2011 13:55:37] dream: откуда дровишки? после лета работа продолжится говорят
[29.06.2011 13:55:38] Лесной Волк: Вот и получается что я зажат с 2 сторон - с одной Правлением с другой фракцией...
[29.06.2011 13:55:53] dream: понимаю. ничего страшного. дорешает ППВ тогда
[29.06.2011 13:56:11] dream: просто осталась виселка с Джодо и Абармотом. ну ничего страшного
[29.06.2011 13:56:18] Лесной Волк: 5 голосами? Собраться будет сложно чтобы никого не потерять...
[29.06.2011 13:56:29] Лесной Волк: Виселки начиная с 19 по НБС...
[29.06.2011 13:56:45] Лесной Волк: И "Виктория - тупая дура" до сих пор не убрано...
[29.06.2011 13:57:03] Лесной Волк: Еще раз доходчиво:
1. О том, что правление и половина администрации анонимна - вы знали изначально
2. Если вас не устраивает такая ситуация - не участвуйте в таком проекте, а если знаете и хотите участвовать - придется терпеть. Деанонимизации правления не будет.
3. Массовых "зачисток” статей от того, что вы считаете оскорблениями, тоже не будет.
4. Исследования удаляться не будут, поскольку их наличие - одна из основ проекта.
[29.06.2011 13:57:09] dream: ясно. хочу еще пояснить - что мое мнение это не мнение ППВ в целом или правления. я действую от себя, отдельно. ППВ это скорее Анатолий.
[29.06.2011 13:57:12] Лесной Волк: Это, как я понимаю, позиция правления.
[29.06.2011 13:58:02] Лесной Волк: Если это так - тогда я не вижу даже в будущем предпосылок для чего-то большего, чем эпизодического участия...
[29.06.2011 13:58:09] dream: понятно. да что тут сказать - очевидно, что когда одни не хотят, другие не могут, то лучше развод ) но дружественный развод, чтобы не было обид потом...
[29.06.2011 13:58:18] dream: а что там фред хотел про меня писать? )
[29.06.2011 13:58:30] His Shadow: Это, как я понимаю, позиция правления.Это частная позиция СашиТ.
[29.06.2011 13:58:31] Лесной Волк: Так спроси его...
[29.06.2011 13:58:50] Лесной Волк: Попробуй получи другую - нечастную...
[29.06.2011 13:59:08] Лесной Волк: Да, переговоры могут вестись в основном о прекращении огня...
[29.06.2011 13:59:42] dream: да. сейчас в ВР любые попытки реформирования очевидно блокируются Анатолием. он пока не готов обсуждать
[29.06.2011 14:00:19] dream: я на него особого влияния не имею, поэтому продавливать ТЗ ОВ не смогу. при этом можно какие-то компромиссные варианты все же провести через парламент конечно
[29.06.2011 14:00:53] Лесной Волк: Ты хитрый какой - хочешь поманить пряником - возвращением в Парламент, и вернуть народ в проект
[29.06.2011 14:01:02] Лесной Волк: При этом не идя ни на какие уступки.
[29.06.2011 14:01:06] Лесной Волк: Не выйдет :)
[29.06.2011 14:01:11] dream: да ну. я тебя возвращать не хочу никуда
[29.06.2011 14:01:21] dream: уж лучше работай у себя в вики-проекте :) всем так будет лучше
[29.06.2011 14:01:24] His Shadow: А какие нужны уступки?
[29.06.2011 14:01:25] Лесной Волк: Вот с этого и следовало начинать...
[29.06.2011 14:01:43] His Shadow: Он вроде согласен убрать все оскорбления.
[29.06.2011 14:01:49] His Shadow: В смысле в адрес тебя.
[29.06.2011 14:01:57] dream: я к тому что не следует на меня обижаться. я всего лишь формально во главе ППВ. реально решаю не я
[29.06.2011 14:02:19] Лесной Волк: Точки расхождений: (1) анонимность правления (2) взаимоотношения правления и сообщества (3) степень приемлемости оскорблений (4) допустимость огороженных от сообщества микроплощадок.
[29.06.2011 14:02:31] dream: за скрытием правок - к правлению и аффилированным с ним лицами. могу Серебру передать запрос на скрытие
[29.06.2011 14:02:37] His Shadow: Уже скрыли.
[29.06.2011 14:02:58] His Shadow: Что касается п. 2 -- вроде они были не против разграничить полномочия правления и парламента
[29.06.2011 14:03:05] dream: честно говоря я отчасти вашу позицию поддерживаю (позицию ОВ) о том, что статьи о викисреде должны быть другими.
[29.06.2011 14:03:41] dream: при этом я не поддерживаю моменты что правление и батискафы должны деанониться и не одобряю наезды на серебра
[29.06.2011 14:04:02 | Изменены 14:04:16] His Shadow: А какие должны быть статьи о викисреде?
[29.06.2011 14:04:03] dream: он по идее обычный парламентарий. про свою причастность к руководству сайтом он не говорит
[29.06.2011 14:04:14] dream: может в правлении он и есть, но рядовое лицо
[29.06.2011 14:04:30] Лесной Волк: честно говоря я отчасти вашу позицию поддерживаю (позицию ОВ) о том, что статьи о викисреде должны быть другими.
при этом я не поддерживаю моменты что правление и батискафы должны деанониться и не одобряю наезды на серебраТак одно с другим связано. Толик прёт везде со своими батискафами и тормозит модернизацию контента...
[29.06.2011 14:05:11] dream: без явных оскорблений, но при этом должны освещаться все точки зрения с ссылками. можно размещать только позиции известных в вики людей - руководства ПО, АПЭ, либералов и т.п. анонимные оскорбления удалять
[29.06.2011 14:05:37] dream: серебр пока не готов. это явно видно
[29.06.2011 14:05:58] dream: нужно ожидать и потом заходить с нового угла ) но ОВ как я понимаю не сторонница такой тактики
[29.06.2011 14:06:46] Лесной Волк: Вкалывать на вас, генерировать тонны контента - и при этом что годами нихуя меняться не будет...
[29.06.2011 14:26:57] dream: на кого - "на вас"?
[29.06.2011 14:27:09] dream: я в принципе тебе и не предлагаю возвращаться )
[29.06.2011 14:27:17] His Shadow: Можно поменять порядки постепенно
[29.06.2011 14:27:24] His Shadow: Главное не воевать
[29.06.2011 14:27:26] Лесной Волк: Скажи об этом ещё раз, чтобы я уж точно понял...
[29.06.2011 14:27:39] dream: вопрос к тому, что все работают совместно и каких-то особых людей нет
[29.06.2011 14:27:50] Лесной Волк: Они не хотят менять порядки, они хотят кормить мутными обещаниями и при этом удерживать рабочую силу...
[29.06.2011 14:28:16] dream: ты все можешь изменить. делая свою вики.
[29.06.2011 14:28:27] Лесной Волк: каких-то особых людей нетОх-ох-ох, а как же освящённые самим правлением "продуктивные аффтары", которых высочайше велено "не гоповать"...
[29.06.2011 14:28:36] dream: кому будет нравиться ВР - пойдет туда, кому вторая вики - туда. я лично не против вик по интересам
[29.06.2011 14:28:49] Лесной Волк: Конкуренция - благо. Монополия - зло.
[29.06.2011 14:29:01] Лесной Волк: Будет у ВР конкурент - она и сама будет вынуждена измениться.
[29.06.2011 14:29:09] dream: ну, авторы что-то пишут. пусть работают, не будем им мешать...
[29.06.2011 14:30:20] dream: просто сейчас нужно какое-то перемирие, чтобы вики нормально сосуществовали. не было статей нападок, оскорблений и т.п.
[29.06.2011 14:31:17] Лесной Волк: В общем да.
[29.06.2011 14:31:44] dream: а так каждый пусть в своей вотчине делает статьи так, как правильно.
[29.06.2011 14:31:50] dream: у каждого своя правда.
[29.06.2011 14:32:48] Лесной Волк: Согласен.
[29.06.2011 14:37:04] dream: а делать какие-то демарши - думаю - не нужно. и толе сказать
[29.06.2011 14:37:47] dream: а то что всякие малолетние уроды делают в статьях вр - это ппц что. их просто надо молча откатывать
[29.06.2011 14:45:31] dream: у меня пока план - это некоторое дистанционирование от партии власти, которая сейчас сохраняет явно консервативные позиции. что нужны реформы - это очевидно. но делать их нужно через другой подход.
[29.06.2011 14:45:47] Лесной Волк: Ну, создавай свою фракцию...
[29.06.2011 14:46:24] dream: будем работать. может быть, даже жертв репрессий удастся реабилитировать, кто знает. но то что Толя сейчас не готов к разговору это понятно всем.
[29.06.2011 14:46:44] dream: вот пусть отдохнет, поплавает, позагарает - потом поговорим :)

[09.07.2011 16:44:07] dream: коллеги, меня просили передать
[09.07.2011 16:44:16] dream: Скажите, что я прошу разбанить.
Скажите, что я сказал, что отдам домен.
Но что нужно уточнить некоторые детали.
[09.07.2011 16:44:35 | Изменены 16:45:05] dream: вот такие дела. не знаю, что за домен, зачем и по какой причине. сказал только чтобы ЛВ передал
[09.07.2011 16:44:44] dream: собственно довожу до сведения