[10:36]<mnezius> Gerc, как в савиме отключить это ёбаное мгновенное переподключение? за утро десять ребутов
[10:37]<Gerc> Оно отключено по умолчанию
[10:37]<mnezius> хуй там
[11:21]<mnezius> я вообще не понимаю почему в савиме нет настроек сети
[11:24]<_vt> mnezius: src/protocol/net/TcpSocket.java, 28 строка
[11:24]<_vt> вот здесь настройки
[11:24]<_vt> хочешь пердолить - попердоль их
[11:25]<_vt> mnezius: http://docs.oracle.com/javase/7/docs/api/java/net/Socket.html - вот документация, все что начинается на set*: setSoLinger, setSoTimeout - это и есть настройки сокета. Попердоль их - сообщи результат если чо нашел
[11:25]<mnezius> _vt, ок
[11:28]<mnezius> _vt, самый простой способ это дать пользователю возможность самому определять через какой промежуток времени начинать считать что сеть отвалилась навсегда
[11:28]<_vt> mnezius: как это сделать? Мы не знаем.
[11:29]<mnezius> _vt, очень просто: добавить настройку
[11:29]<_vt> mnezius: какую?
[11:29]<_vt> mnezius: я тебе дал список - которую добавить?
[11:32]<mnezius> _vt, покручу вечером, сейчас у меня руки в мазуте
[11:33]<mnezius> _vt, но это НЕ ВЫХОД В ПРИНЦИПЕ
[11:34]<mnezius> _vt, я хочу поюзать чистый таймаут без всего этого детьма которое может ребутнуть савим посреди разговора
[11:34]<mnezius> дерьма
[11:35]<_vt> mnezius: ЛИЧНО Я НЕ УМЕЮ настраивать сокеты, чтоб отключить все это, я непонятно третий раз уже повторил?
[11:35]<_vt> mnezius: я тебе показал ГДЕ ВСЕ ЭТО НАЙТИ
[11:35]<_vt> ЧТО БЛЯТЬ ЕЩЕ НАДО?
[11:36]<mnezius> _vt, а их ненужно настраивать вообщето, ты чтото перепутал: НУЖНО ЧТОБ САВИМ ДЕЛАЛ РЕ ТОЛЬКО ПО ТАЙМАУТУ
[11:36]<mnezius> _vt, забудь про сокеты
[11:36]<mnezius> _vt, их нет
[11:36]<mnezius> _vt, не вмешивай сокеты
[11:38]<mnezius> _vt, мтс бывает по пять минут морозится
[11:38]<mnezius> _vt, никакие сокеты не помогут
[11:38]<_vt> mnezius: сокеты - это виртуальное понятие
[11:39]<mnezius> _vt, я понял
[11:39]<_vt> mnezius: через которое джава работает с сетью
[11:39]<mnezius> _vt, но мы не про-них, мы про нормальный таймаут
[11:39]<mnezius> _vt, забей на сокеты, нет их
[11:39]<_vt> mnezius: джава работает ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СОКЕТЫ БЛЯТЬ
[11:39]<_vt> она НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ БЕЗ СОКЕТОВ
[11:39]<mnezius> _vt, похуй
[11:40]<_vt> mnezius: в сокетах есть настройки
[11:40]<mnezius> _vt, пусть работает через сокеты, мы их не трогаем, нас интересует только таймаут
[11:41]<mnezius> _vt, сокет из 1000 срабатываний два раза сэкономит полминуты и 998 раз разорвёт разговор, ну и нахуя это нужно?
[11:42]<_vt> mnezius: у меня в машине ломается двигатель, он меня заебал, сделай чтоб машина ездила без двигателя! Нахуя он нужен, если ломается?
[11:42]<mnezius> _vt, пусть сокет работает как хочет, что ты его постоянно суёшь в разговор? забудь это слово, нас интересует только таймаут
[11:45]<mnezius> _vt, мне похуй какую роль играет сокет в конекте и как это работает, я юзер, у меня должна быть одна единственная настройка: переподключать если сервер не отвечает n минут! и переподключать ТОЛЬКО по этой причине!
[11:46]<_vt> mnezius: мне похуй какую роль играет двигатель, я юзер, у меня только одна настройка - газ и тормоз!
[11:46]<mnezius> _vt, именно
[11:47]<_vt> mnezius: ну я тебе шестой раз объясняю - я НЕ ЗНАЮ как подкрутить двигатель чтоб он глох только по таймауту
[11:47]<_vt> mnezius: и показал тебе инструкцию, чтоб ты это САМ нашел
[11:48]<_vt> mnezius: причем у нас есть двигатель - сокеты в ядре, и есть электроника к нему - джава. Мы даже пока не знаем где именно глохнет - в электронике или в самом двигателе механика.
[11:49]<_vt> mnezius: так понятнее?
[11:50]<_vt> mnezius: сокеты в ядре - двигатель, сокеты в джаве - электроника к нему. Можно крутить на уровне ядра, можно крутить на уровне джавы. Есть инструкция где крутить. Но четко проблему мы НЕ ЗНАЕМ и нужен эксперимент. Так понятнее?
[11:51]<_vt> mnezius: еще был мониторинг андроида - дополнительная электроника, мы ее отключаем той галкой. Ты говоришь галка не помогает. Значит надо искать уровнем ниже. НАЧИНАЙ ИСКАТЬ БЛЯ
[11:54]<mnezius> _vt, ненужно ничего трогать
[11:54]<mnezius> _vt, ну где ты сказал
[11:55]<mnezius> _vt, просто нужно исключить ложные срабатывания
[11:55]<mnezius> _vt, способ только один: ре исключительно по таймауту
[11:55]<_vt> mnezius: совершенно согласен, теперь скажи как это включить?
[11:56]<mnezius> _vt, ну в яве, какая хуй разница
[11:59]<mnezius> _vt, если сервер "молчит" больше двух минут, значит с сетью чтото пошло не так, ПОХУЙ ЧТО ИМЕННО И КОГДА ЭТО НАЧАЛОСЬ, наступает случай когда нужно делать ре
[11:59]<mnezius> _vt, всё просто как пачка примы
[11:59]<_vt> mnezius: я совершенно с тобой согласен и сказал где это настроить. Но я НЕ ЗНАЮ КАКУЮ ИМЕННО НАСТРОЙКУ НАДО ВКЛЮЧИТЬ ИЛИ ВЫКЛЮЧИТЬ. Седьмой раз повторяю
[12:00]<mnezius> _vt, а если у меня опсос другой раз тормозит по три минуты, то я открою настройки сети в савиме и поставлю время ожидания до 4 минут включительно
[12:01]<_vt> mnezius: я тебя прекрасно понял, отличное решение. Теперь скажи как это сделать.
[12:01]<mnezius> _vt, попросить Gercа чтоб убрал все случаи ре кроме как по таймауту
[12:02]<_vt> пиздец
[12:02]<_vt> mnezius: ОН НЕ ЗНАЕТ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ
[12:02]<mnezius> _vt, он знает, он автор
[12:02]<_vt> mnezius: скажи какую галку в опциях сокета включить и он включит
[12:02]<_vt> или выключит
[12:02]<_vt> mnezius: автор чего, джавы?
[12:02]<mnezius> _vt, савима
[12:02]<_vt> mnezius: савим тут не причем
[12:02]<_vt> mnezius: савим делает то, что говорит джава
[12:03]<mnezius> _vt, а кто тогда ребутается если не савим?
[12:03]<_vt> mnezius: джава
[12:03]<mnezius> _vt, ну вот пусть забивает на слова джавы и просто ждёт
[12:03]<_vt> mnezius: руль не может ехать отдельно от двигателя
[12:04]<_vt> нельзя забить на слова двигателя
[12:04]<_vt> так понятнее?
[12:05]<_vt> mnezius: инфа о том что сдохла сеть пришла от двигателя, или от электроники с него. Они пиздят. Нам надо чтоб они этого не присылали, а делали строго по таймауту.
[12:05]<_vt> mnezius: то есть нужно настроить электронику на двигателе, а не на руле
[12:06]<_vt> а ты говоришь - похуй что на двигателе, пусть твой индикатор показывает свои цифры
[12:07]<_vt> ты блять когда поймешь что это абсурд и нужно настраивать двигатель?
[12:07]<mnezius> _vt, савим должен универсально работать с сетью, если бы это был конкретный аппарат в конкретной местности, тогда можно было бы настраивать работу с сетью с учётом состояния сокета
[12:08]<_vt> mnezius: сокет - это провод по которому идет сигнал с датчиков двигателя. Ты говоришь "оторви провод и показывай свои цифры, не слушай двигатель"
[12:08]<_vt> без провода индикатор не может работать, блять!
[12:09]<mnezius> _vt, кстати есть ситуации когда блог управления запрограммирован игнорировать показания некоторых датчиков чтоб обеспечить работу двигателя
[12:14]<_vt> mnezius: игнорить и оторвать провод - это разные вещи, сокеты - это именно "провод"
[12:14]<_vt> мы можем игнорить пропадание сети и не отображать на экране это, но не можем управлять двигателем без провода
[12:20]<mnezius> _vt, хорошо, мы не будем игнорить, но мы будем мониторить состояние сокета не напрямую (во избежание ложных срабатываний на разных устройствах в разных условиях работы), а по времени ответа сервера
[12:20]<mnezius> _vt, если сервер слишком долго не отвечает, значит сокет отвалился и пришло время делать ре
[12:21]<mnezius> _vt, как тебе этот хитроумный план?
[12:23]<_vt> mnezius: не напрямую - не по проводу, а по воздуху?
[12:23]<_vt> если воздух не отвечает, значит провод отвалился?
[12:24]<_vt> ты блять долго будешь выдумывать чушь?
[12:24]<_vt> сказали же - надо покрутить настройки сокета, чтоб он отваливался ТОЛЬКО по таймауту
[12:25]<_vt> mnezius: мы мониторим не состояние СОКЕТА - мы мониторим состояние ДВИГАТЕЛЯ
[12:25]<_vt> а СОКЕТ - это наш единственный путь его мониторить (ну после того как отключили примочку от гугла)
[12:26]<_vt> mnezius: примочка от гугла мониторила сеть СВОИМ СОКЕТОМ, и считала что раз ЕЕ сокет оторвался - значит и остальные оторвались
[12:26]<_vt> так понятнее?
[12:26]<mnezius> _vt, ну если лямбда-зонд начал показывать много кислорода в отработавших газах, то нехуй глушить двигатель находу, потомучто пропадёт гидроусилитель руля и гидровакуумный усилитель тормозов, что на скорости  может привести к возникновению аварийной ситуации, пусть уж лучше двигатель жрёт на литр бензина больше чем такое
[12:27]<_vt> mnezius: мы не глушим двигатель, его глушат настройки сокета.
[12:27]<_vt> mnezius: их надо настроить чтоб не глушили
[12:27]<_vt> так понятнее, одиннадцатое объяснение?
[12:27]<mnezius> _vt, ну вот вырубить нахуй такие настройки
[12:27]<_vt> mnezius: совершенно с тобой согласен. Теперь НАЙДИ ГДЕ ОНИ БЛЯТЬ
[12:28]<mnezius> _vt, надо у Gercа спросить...
[12:28]<_vt> mnezius: вот список настроек джава-сокета - : http://docs.oracle.com/javase/7/docs/api/java/net/Socket.html
[12:28]<_vt> mnezius: вот список настроек ядерного сокета -  http://www.opennet.ru/man.shtml?topic=tcp&category=7#lbAG
[12:28]<mnezius> _vt, я сейчас всёравно ничего не посмотрю, а вопрос так и останется повисшим в воздухе
[12:29]<_vt> mnezius: герц НИЧЕГО НЕ НАСТРАИВАЛ И ПОЛЬЗУЕТ НАСТРОЙКИ ПО УМОЛЧАНИЮ
[12:29]<Gerc> mnezius, я не механик
[12:29]<mnezius> Gerc, но савим то делает ре? или это не ты придумал ре если нет сети?
[12:35]<_vt> mnezius: если в какой-то программе соединение просирается через 5 минут - это может быть ТОЛЬКО потому что там иначе НАСТРОЕН сокет
[12:37]<mnezius> _vt, это я понимаю, но савим не всегда делает ре потомучто сокет сдох, поэтому нужно определять сдохший сокет более надёжным методом: отсутствием связи
[12:37]<_vt> ебааать
[12:37]<_vt> mnezius: ДВЕНАДЦАТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ - у НАС НЕТ ИНОГО ПУТИ К ДВИГАТЕЛЮ КРОМЕ КАК ЧЕРЕЗ ПРОВОД
[12:39]<_vt> был второй - через мониторинг андроида ЕГО ПРОВОДОМ, но мы его ОТКЛЮЧИЛИ
[12:40]<_vt> у нас остался ТОЛЬКО НАШ ПРОВОД и если он ОТОРВАЛСЯ, то нужно ПОДКЛЮЧАТЬ НОВЫЙ
[12:40]<_vt> все равно непонятно?
[12:41]<_vt> если мы просто сидим без подключенного сокета - мы показываем погоду на марсе, а не состояние сети, потому что ПРОВОДА К ДВИГАТЕЛЮ НЕТ
[12:42]<mnezius> _vt, как бы ты не крутил сокет, у нас всёравно будут ошибочные ре по той или иной причине, за 20 лет упорного труда и постоянного мониторинга эту систему можно довести до совершенства, но у нас нет этого времени, поэтому проще переждать на полминуты дольше, чем мять сиськи 20 лет
[12:42]<_vt> полный пиздец
[12:42]<_vt> я уже привел 12 разных объяснений
[12:43]<_vt> это дерево продолжает утверждать свое
[12:43]<SetazeR> _vt: он тебя троллит
[12:43]<_vt> SetazeR: он серьезно так думает, в том и проблема
[12:44]<_vt> он считает что сокеты - это какая-то ненужная хуйня придуманная герцем
[12:44]<_vt> и нужно пользовать сеть как-то НАПРЯМУЮ
[12:44]<SetazeR> лол
[12:44]<_vt> видимо с помощью лома и такой-то матери
[12:45]<SetazeR> нет, слюней и синей изоленты
[12:45]<mnezius> SetazeR, я просто заметил ложные ре, судя по всему они осьанутся в савиме по уважительной причине озвученой _vt :(
[12:45]<_vt> Как человеку объяснить что по лому не передается интернет?
[12:45]<_vt> mnezius: да, в савиме останутся сокеты, потому что иначе интернет не передается
[12:46]<mnezius> раз сокеты значит савим обязан делать ложные ре
[12:46]<_vt> по крайней мере способов передачи интернета по лому я не знаю
[12:46]<mnezius> _vt, чего ты доебался к этим сокетам?
[12:46]<_vt> mnezius: да вообще! Доебался до ненужной хуйни! Придумали какие-то задроты! Надо как дед учил, передавать интернет по лому!
[12:46]<SetazeR> Гг
[12:47]<mnezius> _vt, не трогай их, пусть работают дальше как работали
[12:47]<_vt> Нам в церковно-приходской школе никаких сокетов не давали и живем же!
[12:47]<_vt> читаем интернет через лом и изоленту!
[12:47]<mnezius> _vt, нам просто нужно исключить ложные ре
[12:47]<mnezius> _vt, понимаешь?
[12:47]<mnezius> _vt, ложные
[12:48]<_vt> mnezius: дада, нужно исключить сокеты и передавать сигналы по пачке беломора
[12:48]<mnezius> _vt, поэтому нужно оставить ре только ПО ФАКТУ ДЛИТЕЛЬНОГО ОТСУТСТВИЯ ОТВЕТА СЕРВЕРА
[12:49]<SetazeR> mnezius: тебе человек ясно сказал - надо поменять настройки у сокетов, чтобы исключить эти твои "ложные реконнекты"
[12:49]<SetazeR> а где их менять он не знает
[12:49]<mnezius> _vt, да отъебись ты наконец от этих сокетов, нехуй туда лезть, пусть работают как работали
[12:49]<SetazeR> Чё тут блять непонятного?
[12:50]<_vt> mnezius: как определить факт отсутствия?
[12:50]<_vt> ответа
[12:50]<mnezius> SetazeR, а может проще исключить влияние кривых настроек сокетов на ре?
[12:50]<SetazeR> каким образом?
[12:50]<mnezius> _vt, факт отсутствия определяется двумя минутами молчания сервера
[12:51]<_vt> mnezius: как узнать, молчит сервер или разговаривает?
[12:52]<_vt> mnezius: я кажется придумал тринадцатое объяснение
[12:52]<mnezius> Gerc, а почему ты решил что причиной ре стал именно сокет?
[12:53]<_vt> mnezius: ты берешь тестер и хочешь померить напряжение, втыкаешь его щупами на клеммы, он показывает, что все работает, напряжение 9 вольт, пока понятно?
[12:53]<mnezius> Gerc, если _vt заговорил про сокеты, это не значит что проблема именно в них :)
[12:53]<Gerc> mnezius, потомучто ре идет через сокет
[12:53]<_vt> mnezius: тут у тебя соскакивает один провод с клеммы и показывает 0.
[12:54]<_vt> mnezius: чтоб узнать теперь, есть напряжение или нет - нам надо ОПЯТЬ подключить провод
[12:54]<_vt> mnezius: и этот провод и есть СОКЕТ. Мы не можем без провода померить напряжение, так понятно?
[12:54]<mnezius> ясно короче, савим по прежнему будет постоянно переподключаться потомучто _vt заебал всех со своими сокетамт
[12:54]<_vt> mnezius: мы не можем узнать, отвечает сервер или нет, если не подключим сокет к нему
[12:55]<SetazeR> _vt: почему ты пытаешься вообще ему это объяснить?
[12:55]--- mnezius has left
[12:55]<_vt> mnezius: сокет - это то, чем мы соединены с сервером. И через него нам приходят данные. ТОЛЬКО через сокет, не через лом, не через изоленту, не через воздух
[12:56]<_vt> киса абидился :(
[12:56]<_vt> потому что в савиме какие-то сокеты нинужные!
[12:56]<_vt> SetazeR: потому что он уже несколько лет плачет что у него жаббер глючит и во всем виноват вт
[12:56]<_vt> это он везде внедрил свои поганые сокеты и не дает людям общаться