1
00:00:48,738 --> 00:00:50,575
Z anglických tit.
děsně přeložil Kurkis25

2
00:01:06,008 --> 00:01:08,575
Podle skutečného příběhu

3
00:01:10,738 --> 00:01:14,575
Neznám žádnou příčinu,
proč mluvit zaobaleně o Osvětimi.

4
00:01:15,493 --> 00:01:17,411
Říkám poněkud bez příkras,

5
00:01:17,495 --> 00:01:19,288
že více žen zemřelo
na zadním sedadle

6
00:01:19,371 --> 00:01:21,865
auta senátora Edwarda Kennedyho
v Chappaquiddick,

7
00:01:21,866 --> 00:01:24,418
než kolik kdy zemřelo v
plynové komoře v Osvětimi.

8
00:01:31,592 --> 00:01:34,011
Popírání holocaustu se zakládá na

9
00:01:34,136 --> 00:01:36,388
čtyřech základních tezích:

10
00:01:36,514 --> 00:01:37,681
První.

11
00:01:39,975 --> 00:01:43,813
Nikdy nebyla žádná systematická
nebo organizovaná snaha nacistů

12
00:01:43,896 --> 00:01:45,898
usmrtit všechny evropské Židy.

13
00:01:46,816 --> 00:01:47,858
Druhá.

14
00:01:48,859 --> 00:01:52,905
Počty mrtvých byly daleko menší,
než 5 nebo 6 milionů.

15
00:01:53,781 --> 00:01:54,990
Třetí.

16
00:01:55,699 --> 00:01:58,202
Nebyly žádné plynové komory

17
00:01:58,285 --> 00:02:01,372
nebo speciálně postavené
továrny na smrt.

18
00:02:01,872 --> 00:02:02,957
Čtvrtá.

19
00:02:03,040 --> 00:02:05,793
Holokaust je proto mýtus

20
00:02:05,876 --> 00:02:08,045
vytvořený Židy,

21
00:02:08,129 --> 00:02:10,047
aby získali
finanční kompenzace

22
00:02:10,131 --> 00:02:12,883
a k zvýšení bohatství státu Izrael.

23
00:02:13,551 --> 00:02:18,055
Popírači říkají,
že válka je krvavý byznys.

24
00:02:18,430 --> 00:02:20,516
Není nic zvláštního
na Židech,

25
00:02:20,599 --> 00:02:22,852
nejsou jedineční
v jejich utrpení.

26
00:02:22,935 --> 00:02:24,895
Jsou to prostě každodenní
válečné ztráty.

27
00:02:24,979 --> 00:02:26,397
Proč tedy ten povyk?

28
00:02:28,440 --> 00:02:30,734
OK, a je zde další otázka:

29
00:02:31,193 --> 00:02:34,071
Jak vlastně víme,
že se holokaust stal?

30
00:02:36,031 --> 00:02:38,576
Vážně. Ptám se.
Jak to dokážeme?

31
00:02:38,951 --> 00:02:40,369
Fotografickou evidencí?

32
00:02:40,452 --> 00:02:42,454
Nikdo z této místnosti
nebo mimo ní

33
00:02:42,538 --> 00:02:45,332
nikdy neviděl fotografii
Žida v plynové komoře.

34
00:02:45,416 --> 00:02:46,584
Víte proč?

35
00:02:46,917 --> 00:02:49,378
Protože Němci zajistili,
že ji nikdo nikdy nepořídil.

36
00:02:50,838 --> 00:02:52,590
Tak jak to víme?

37
00:02:53,924 --> 00:02:58,470
Jak víme,
že jich tolik bylo zavražděno?

38
00:02:59,263 --> 00:03:02,433
Tak, co je důkazem?
Kde je důkaz?

39
00:03:02,975 --> 00:03:04,685
Jak silný je?

40
00:03:33,214 --> 00:03:35,216
Dobré ráno na Dni veteránů.

41
00:03:35,299 --> 00:03:37,051
Tento den budou pořádány oslavy,

42
00:03:37,134 --> 00:03:38,719
tady ve Washingtonu a
po celé zemi.

43
00:03:38,802 --> 00:03:40,387
Tady, Mutte.
...Jsem Bob Edwards.

44
00:03:40,471 --> 00:03:42,556
Dnes je pátek
11. listopadu,

45
00:03:42,640 --> 00:03:45,184
a toto je ranní edice
stanice NPR.

46
00:04:13,963 --> 00:04:15,714
Dobré ráno, profesorko Lipstadtová.
Dobré ráno.

47
00:04:15,839 --> 00:04:17,800
Dobré ráno, profesorko.
Dobré.

48
00:04:18,467 --> 00:04:20,344
Dobré.
Dobré.

49
00:04:21,095 --> 00:04:23,389
Projev. Dvě kopie s
korekturami.

50
00:04:23,472 --> 00:04:25,057
A volal Jamie z NBC.

51
00:04:25,140 --> 00:04:27,226
Ještě pořád chtějí
interview o knize.

52
00:04:27,309 --> 00:04:30,020
Tyhle půjdou zpátky do knihovny.
Udělej kopie.

53
00:04:30,104 --> 00:04:31,855
V pořádku.
Vezmu si to na starost.

54
00:04:34,525 --> 00:04:35,651
A ty potřebuješ vodu.

55
00:04:35,776 --> 00:04:37,361
Chceš s tím pomoct?
Jsem OK.

56
00:04:40,531 --> 00:04:42,533
Počasí v Atlantě
dnes během Dne veteránů je

57
00:04:42,616 --> 00:04:44,576
převážně slunné,
s mraky, které se objevily

58
00:04:44,660 --> 00:04:46,412
na konci večera.

59
00:04:46,537 --> 00:04:47,788
Pořádám spoustu těchto akcí.

60
00:04:47,871 --> 00:04:49,540
Tak jestli můžeš dát stůl dozadu..

61
00:04:49,623 --> 00:04:52,084
Přímo ke dveřím,..
tam, kde se odchází.

62
00:04:52,167 --> 00:04:53,711
Určitě to tak bude.

63
00:05:02,052 --> 00:05:04,221
Každý spisovatel ti řekne,
že na těcho akcích

64
00:05:04,305 --> 00:05:06,348
vždycky prodáš 37 knih.

65
00:05:06,807 --> 00:05:09,018
Nezáleží na velikosti publika.

66
00:05:09,268 --> 00:05:10,811
Když je to 50 lidí, 37 knih,

67
00:05:10,894 --> 00:05:13,856
a přemýšlím, víš, že je to stálé?
Myslíš, že je to konstantní?

68
00:05:13,939 --> 00:05:15,316
Děkuju ti moc, Deboro.

69
00:05:15,399 --> 00:05:17,484
Ale myslím, že by bylo lepší,
kdybychom začali, ano?

70
00:05:19,028 --> 00:05:21,322
Vážení, je mi potěšením
představit Vám

71
00:05:21,405 --> 00:05:23,073
přispěvovatelku do

72
00:05:23,157 --> 00:05:24,825
"Dorot Chair of Modern Jewish
and Holocaust Studies"

73
00:05:24,908 --> 00:05:26,452
Emorské univerzity

74
00:05:26,535 --> 00:05:29,496
a autorku knihy
Popírání holocaustu:

75
00:05:29,580 --> 00:05:32,624
Rostoucí útoky
na pravdu a paměť,  ...

76
00:05:32,708 --> 00:05:34,251
... Deboru Lipstadtovou.

77
00:05:40,382 --> 00:05:43,010
Nazáleží na příčinách,
které z lidí dělají odmítače.

78
00:05:43,093 --> 00:05:44,595
Když se na to podíváme blíže,

79
00:05:44,678 --> 00:05:47,348
často mají jednání,
které si nechtějí připustit.

80
00:05:47,431 --> 00:05:50,017
Takže odmítání je klíč,

81
00:05:50,100 --> 00:05:51,935
k odemknutí dveří k něčemu jinému.

82
00:05:52,144 --> 00:05:53,145
Ano.

83
00:05:53,228 --> 00:05:55,189
Někdo mi řekl,
že nediskutujete s lidmi,

84
00:05:55,272 --> 00:05:57,149
kteří říkají,
že se holokaust nestal.

85
00:05:57,775 --> 00:05:58,776
.., je to tak.

86
00:05:58,859 --> 00:06:01,820
Stejně jako se nebavím s lidmi,
kteří říkají, že Elvis žije.

87
00:06:02,946 --> 00:06:05,199
Mluvit s lidmi,
s kterými nesouhlasíme,

88
00:06:05,282 --> 00:06:07,368
to je demokracie, že?

89
00:06:07,701 --> 00:06:09,370
Je zbabělé, nemluvit s nimi.

90
00:06:09,453 --> 00:06:11,205
Nazýváte mě zbabělou?

91
00:06:11,288 --> 00:06:12,831
No...
Ne, ne, poslouchejte.

92
00:06:12,915 --> 00:06:14,792
Já... Já, to takhle nevidím.

93
00:06:14,875 --> 00:06:17,127
Můžete mít názory na
holokaust.

94
00:06:17,211 --> 00:06:19,421
Můžete se hádat o
tom, proč se to stalo,

95
00:06:19,505 --> 00:06:20,631
a jak se to stalo.

96
00:06:20,714 --> 00:06:23,967
Ale nemůže se setkat s někým, někým,

97
00:06:24,051 --> 00:06:26,011
kdo říká, že se to nestalo.

98
00:06:26,470 --> 00:06:29,014
Protože holokaust se stal.
Stalo se to.

99
00:06:29,306 --> 00:06:32,226
A to není mínění, nebo názor.
To je fakt.

100
00:06:32,309 --> 00:06:33,977
A já nechci debatovat o faktech.

101
00:06:34,603 --> 00:06:36,063
Proč ve vaší knize neustále

102
00:06:36,146 --> 00:06:37,940
očerňujete práci
Davida Irvinga?

103
00:06:38,023 --> 00:06:39,900
On je učenec.
Objevil všemožné zdroje,

104
00:06:39,983 --> 00:06:41,944
o kterých ani nikdo jiný neví.

105
00:06:42,027 --> 00:06:43,278
No, abych byla upřímná,

106
00:06:43,362 --> 00:06:46,407
nemyslím si,
že bych ho očerňovala.

107
00:06:46,490 --> 00:06:48,617
Vlastně, já o něm ani
tolik nepřemýšlím.

108
00:06:48,700 --> 00:06:50,536
Nemyslím si, že by mi stál
za ztrátu mého času.

109
00:06:53,372 --> 00:06:54,832
Ano pane.
Pán vzadu.

110
00:06:54,915 --> 00:06:56,041
Profesorko Lipstadtová.

111
00:06:56,875 --> 00:06:59,253
..., nechte mě, abych Vám něco odhalil,
profesorko.

112
00:07:00,337 --> 00:07:03,715
Já jsem ten David Irving,
o kterém mluvíte tak hrubě.

113
00:07:04,091 --> 00:07:05,843
Ano, ano, jsem to já.

114
00:07:06,593 --> 00:07:08,137
A je mi hádankou,

115
00:07:08,220 --> 00:07:10,764
že se považujete za kvalifikovanou
k tomu, napadat mě,

116
00:07:10,848 --> 00:07:14,268
vzhledem k tomu, že mám 30 let
zkušeností v archivech

117
00:07:14,351 --> 00:07:15,686
a moje knihy byly
publikovány

118
00:07:15,769 --> 00:07:18,272
některými velkými nakladatelstvími
ve světě.

119
00:07:18,355 --> 00:07:21,108
Viking Press, William Morrow,
E.P. Dutton, Jota, Naše vojsko.

120
00:07:21,191 --> 00:07:22,693
Nutně z toho vyvozuji,

121
00:07:23,193 --> 00:07:24,778
že příčina, proč
se nestýkáte s lidmi

122
00:07:24,862 --> 00:07:26,196
s kterými nesouhlasíte,

123
00:07:26,280 --> 00:07:29,366
je ta,že byste se mohla seznámit
s některými fakty.

124
00:07:29,658 --> 00:07:31,118
Fakty, slečno  Lipstadtová,

125
00:07:31,201 --> 00:07:32,953
které se nehodí Vašim názorům.

126
00:07:33,036 --> 00:07:35,122
Nuže? Nuže?

127
00:07:35,205 --> 00:07:37,124
Pane Irvingu,
já s vámi nebudu diskutovat.

128
00:07:37,207 --> 00:07:39,376
Ne zde. Ne nyní. Nikdy.

129
00:07:39,460 --> 00:07:41,253
Takže jestli můžete,
sedněte si prosím

130
00:07:41,336 --> 00:07:42,796
...nebo můžete jít a mluvit

131
00:07:42,880 --> 00:07:44,339
v jiné místnosti,
jindy.

132
00:07:44,423 --> 00:07:46,008
Potřebujete naivní studenty
kteří věří,

133
00:07:46,091 --> 00:07:47,718
že jsou hromady dokumentů,

134
00:07:47,801 --> 00:07:49,470
které dokazují holokaust.

135
00:07:49,553 --> 00:07:51,722
Rovněž jste říkala,
že to nařídil Hitler.

136
00:07:52,264 --> 00:07:55,726
Nuže, v kapse mám 1.000 dolarů.

137
00:07:55,809 --> 00:07:58,520
Ano, 1.000 dolarů.

138
00:07:58,604 --> 00:08:01,106
A jsem připraven dát
těchto 1.000 dolarů

139
00:08:01,190 --> 00:08:03,817
komukoliv,
kdo mně může ukázat dokument,

140
00:08:03,901 --> 00:08:06,528
který dokazuje, že Hitler
nařídil zabíjení židů.

141
00:08:06,612 --> 00:08:09,448
Tady jsou.
To není vaše fórum.

142
00:08:09,531 --> 00:08:11,325
Můžete jít mluvit
někam jinam.

143
00:08:11,825 --> 00:08:13,869
Kdo Vám platí za to,
že píšete vaše knihy?

144
00:08:13,952 --> 00:08:15,537
Potřebovala bych někoho z ochranky.

145
00:08:15,621 --> 00:08:17,498
Kdo je za těmi financemi,
všechny vaše drahé výlety...

146
00:08:17,581 --> 00:08:20,959
Sedněte si. Pane Irvingu!
Sedněte si nebo odejděte.

147
00:08:21,793 --> 00:08:22,878
Můžete něco
udělat s tímto mužem?

148
00:08:23,837 --> 00:08:24,838
Ok, zasáhněte.

149
00:08:24,922 --> 00:08:27,883
Ah, slečna Lipstadtová
nejenže nechce debatu,

150
00:08:27,966 --> 00:08:29,676
ona volá ochranku,
aby mě zastavila v mluvení.

151
00:08:29,760 --> 00:08:31,762
Ne, nechte to. Nechte to.
Budu potřebovat, abyste si sednul.

152
00:08:31,845 --> 00:08:33,305
Tak to má být.
Když bude někdo chtít,

153
00:08:33,388 --> 00:08:35,224
budu po tomto setkání
podepisovat svoje knihy.

154
00:08:35,307 --> 00:08:36,934
Moje knihy jsou zdarma.

155
00:08:37,017 --> 00:08:38,018
Přijďte a vezměte si.

156
00:08:41,980 --> 00:08:43,023
Děkuji.

157
00:08:43,106 --> 00:08:45,275
1.000 dolarů! 1.000 dolarů!

158
00:08:48,445 --> 00:08:50,113
Příklad pravé historie.

159
00:08:50,197 --> 00:08:51,782
Doufám, že to pro vás bude poučné.

160
00:08:52,282 --> 00:08:53,700
Reálná historie v protikladu k

161
00:08:53,784 --> 00:08:56,537
vymyšlené a
sentimentalizované historii.

162
00:09:04,253 --> 00:09:05,462
Och.

163
00:09:05,963 --> 00:09:08,549
Dnes jsem slyšel lži
vyprávěné studentům.

164
00:09:08,632 --> 00:09:10,050
... mluvit v jiné místnosti
jindy ...

165
00:09:10,133 --> 00:09:12,052
Potřebujete naivní studenty,
kteří věří ...

166
00:09:12,135 --> 00:09:13,303
Perfektní.

167
00:09:19,303 --> 00:09:20,503
1996
25. září

168
00:09:24,815 --> 00:09:26,024
Deboro,
Jsem rád, že jste zavolala.

169
00:09:26,108 --> 00:09:27,359
Je úžasné vás slyšet.


170
00:09:27,943 --> 00:09:29,570
Hádám, že jste dostala můj dopis.

171
00:09:29,653 --> 00:09:31,238
Proto volám.

172
00:09:31,822 --> 00:09:34,116
Irving nám právě poslal oznámení,
které má být rozřešeno u Nejvyššího soudu.

173
00:09:34,199 --> 00:09:36,118
Protože jsme neodvolali knihu.

174
00:09:36,577 --> 00:09:38,912
Nejvyšší soud?
Nejvyšší soud v Londýně.

175
00:09:38,996 --> 00:09:40,330
Jde o stížnost na pomlouvačné dílo.

176
00:09:40,414 --> 00:09:44,251
Tvrdí, že jste součástí zorganizovaného
celosvětového spiknutí,

177
00:09:44,334 --> 00:09:47,087
které má zničit jeho reputaci
jako profesionálního historika

178
00:09:47,588 --> 00:09:49,131
a tím jeho důvěryhodnost.

179
00:09:49,214 --> 00:09:51,008
To bych si přála být.

180
00:09:51,383 --> 00:09:52,676
Tak, co budeme dělat dál?

181
00:09:53,594 --> 00:09:56,513
Dalším krokem bude,
že nám řeknete, jestli chcete bojovat.

182
00:10:12,013 --> 00:10:13,313
Den, kdy jsem potkal Deboru Lipstadtovou...

183
00:10:33,967 --> 00:10:37,179
...dav 400 skinheadů,
neonacistů

184
00:10:37,262 --> 00:10:39,890
a příznivců
extrémních pravicových skupin.

185
00:10:39,973 --> 00:10:42,142
Britský historik
David Irving,

186
00:10:42,225 --> 00:10:44,519
mluvící v Německu,
oslovil shromáždění...

187
00:10:47,272 --> 00:10:49,066
... a říká jim, že
Německo již více nemůže být

188
00:10:49,149 --> 00:10:50,817
z ničeho zahanbeno.

189
00:10:50,901 --> 00:10:53,487
Chválí Hitlerova zástupce,
Rudolfa Hesse,

190
00:10:53,570 --> 00:10:56,239
jako německého hrdinu a mučedníka.

191
00:11:05,749 --> 00:11:07,584
Vzhledem k důkazům,
které jsem viděl ...

192
00:11:08,210 --> 00:11:10,671
nebyly nikde v Osvětimi žádné
plynové komory.

193
00:11:11,088 --> 00:11:13,423
Operuji s Osvětimí,
protože je to vlajková loď

194
00:11:13,507 --> 00:11:15,342
celé kampaně o holokaustu.

195
00:11:15,425 --> 00:11:17,594
Nyní, když se Osvětim potápí,
a to je, jak věřím

196
00:11:17,678 --> 00:11:19,346
vskutku velmi děravá loď,

197
00:11:19,846 --> 00:11:22,391
tak celá holokaustová kampaň
je pochybná.

198
00:11:28,772 --> 00:11:31,858
Rozhodla jsem se. Rozdám si to s ním.
Cože?

199
00:11:32,109 --> 00:11:33,527
Proč si ho připouštíš k tělu?

200
00:11:33,610 --> 00:11:36,029
9 z 10 těchto případů
se vůbec nedostanou k soudu.

201
00:11:36,113 --> 00:11:38,699
Nedostanou se k soudu, protože to lidé urovnají.
Nemůžu to urovnat .

202
00:11:38,782 --> 00:11:40,701
Ten muž je lhář.
Někdo to musí říct.

203
00:11:40,784 --> 00:11:43,245
Proč se nemůžu dobrat k tomu,
proč si tě vybral?

204
00:11:43,328 --> 00:11:44,413
Víš, co si myslím?

205
00:11:45,288 --> 00:11:47,708
Mám dva základní předpoklady
pro Davida Irvinga.

206
00:11:47,791 --> 00:11:49,501
Jsem žena a jsem Židovka.

207
00:11:50,001 --> 00:11:51,712
Přijde si na své.

208
00:11:51,795 --> 00:11:54,506
Tak to je tvá kniha
o popírání, proti které protestuje?

209
00:11:54,589 --> 00:11:56,425
Správně.
Zmiňovala jsi někdy Irvinga?

210
00:11:56,508 --> 00:11:57,801
Co jsi o něm říkala?

211
00:11:58,301 --> 00:12:00,220
Myslím, že jsem ho nazývala
Hitlerovým partyzánem,

212
00:12:00,303 --> 00:12:01,513
který překroutil důkazy,

213
00:12:01,596 --> 00:12:04,474
aby dosáhl historicky
neobhajitelných závěrů.

214
00:12:05,892 --> 00:12:08,812
Ok, fajn, možná by bylo lepší,
kdyby ses spojila se svým právníkem.

215
00:12:21,324 --> 00:12:22,576
Už jde.

216
00:12:22,666 --> 00:12:23,776
Vy jste zcela určitě Antony Julius.

217
00:12:24,161 --> 00:12:25,662
A vy musíte být
Debora Lipstadtová.

218
00:12:26,246 --> 00:12:27,664
Prosím.

219
00:12:29,040 --> 00:12:31,543
Děkuji, že jste přišel takhle rychle.
Potěšení je na mé straně.

220
00:12:31,626 --> 00:12:33,628
A je příjemné spojit
naše setkání s lekcí.

221
00:12:33,712 --> 00:12:36,339
AntiSemitismus
v poezii T.S. Eliota.

222
00:12:36,965 --> 00:12:38,258
Ano, správně.

223
00:12:38,341 --> 00:12:40,177
Těším se,
až vás uslyším mluvit.

224
00:12:40,594 --> 00:12:42,679
To se nebojíte
jít proti velkým bossům?

225
00:12:42,763 --> 00:12:43,930
Pokusím se.

226
00:12:44,014 --> 00:12:45,098
Po pravdě, přemýšlel jsem,

227
00:12:45,182 --> 00:12:47,392
jestli to byl můj zájem
o antisemitismus,

228
00:12:47,476 --> 00:12:49,978
který vás přinutil zvážit,
že vás budu zastupovat.

229
00:12:50,061 --> 00:12:52,773
Opravdu ne.
Nebo jestli to nebylo díky Dianě.

230
00:12:52,856 --> 00:12:54,775
Ale ne.

231
00:12:55,192 --> 00:12:56,943
Někdo, koho jsem znala, mi řekl:

232
00:12:57,027 --> 00:12:58,278
"Potřebuješ Yunkyard Doga

233
00:12:58,361 --> 00:13:00,155
a v Anglii je to Antony Julius."

234
00:13:00,238 --> 00:13:02,073
Pravda, pravda.
Pes ze skládky...

235
00:13:02,157 --> 00:13:04,034
Někdo, kdo bude u soudu divoký.

236
00:13:04,117 --> 00:13:06,119
Och, fajn, bohužel.
Já se u soudu neobjevím.

237
00:13:06,203 --> 00:13:08,330
Já připravuji případ,
ale neprezentuji ho u soudu.

238
00:13:08,413 --> 00:13:10,290
V Británii právní úředník
a advokát

239
00:13:10,373 --> 00:13:11,625
jsou dvě poněkud
odlišné funkce.

240
00:13:12,876 --> 00:13:15,837
A zmiňovala jste
"Dianin případ." Já...

241
00:13:16,421 --> 00:13:17,756
Nevím, co to bylo.

242
00:13:17,881 --> 00:13:20,342
Diana je...
princezna z Walesu.

243
00:13:20,425 --> 00:13:22,052
Okay, to vím.

244
00:13:22,135 --> 00:13:24,596
Stále ještě nevím,
jaké je Vaše spojení s ní.

245
00:13:24,679 --> 00:13:26,389
Och, ne, prostě, hm,

246
00:13:26,473 --> 00:13:31,311
že Diana chtěla rozvod a ...
... já jsem jejím jménem jednal.

247
00:13:32,562 --> 00:13:34,064
Vy jste ji zastupoval?

248
00:13:34,439 --> 00:13:35,482
Ano, ano.

249
00:13:35,565 --> 00:13:38,235
Ale myslím,
že jste ji hanobil.

250
00:13:38,318 --> 00:13:39,736
Jistě, zčásti máte pravdu.
Já... já...

251
00:13:39,820 --> 00:13:41,238
To jsem připisoval
Dianě samotné.

252
00:13:41,321 --> 00:13:44,115
Řekl jsem, "Nikdy předtím jsem
nevedl rozvodové řízení."

253
00:13:44,199 --> 00:13:46,660
A ona řekla,
"To je v pořádku, pane Julius.

254
00:13:47,452 --> 00:13:49,371
"Já jsem nikdy předtím nebyla rozvedena."

255
00:13:52,332 --> 00:13:53,542
Zajímavá žena.

256
00:13:54,751 --> 00:13:55,919
Deboro, musím vás varovat,

257
00:13:56,002 --> 00:13:58,505
že je zde důvod, proč
případ přenáší do Londýna.

258
00:13:58,588 --> 00:14:00,841
Divila jsem se tomu.
Děkuju Vám mnohokrát.

259
00:14:00,924 --> 00:14:02,217
Nemáte zač.

260
00:14:02,509 --> 00:14:04,344
Je to k jeho prospěchu.

261
00:14:04,427 --> 00:14:05,554
Zde v Americe,

262
00:14:05,637 --> 00:14:07,597
pokud jste obviněn,
že někoho pomlouváte,

263
00:14:07,681 --> 00:14:10,100
tak je na nich, aby dokázali,
že to, co jste řekl, není pravda.

264
00:14:10,183 --> 00:14:11,518
Ve Velké Británii,
je to naopak.

265
00:14:11,601 --> 00:14:13,770
Počkat. Já mám dokázat,
že to, co jsem řekla, je pravda?

266
00:14:13,895 --> 00:14:16,314
Hmm. Správně.
Ano, ale já jsem v tom nevinně.

267
00:14:16,773 --> 00:14:17,941
Někdo vás z něčeho obviní

268
00:14:18,024 --> 00:14:20,110
a je Vaše starost dokázat,
že se mýlí?

269
00:14:20,193 --> 00:14:22,112
Je to proti přirozené spravedlnosti.

270
00:14:22,195 --> 00:14:23,822
Zde v USA platí
presumpce neviny.

271
00:14:23,905 --> 00:14:25,115
A..Ano, ne ve Velké Británii.

272
00:14:27,450 --> 00:14:28,535
Úskočné, že?

273
00:14:31,913 --> 00:14:33,456
Tak, co víte o
panu Irvingovi?

274
00:14:33,665 --> 00:14:35,500
Nuže, přečetla jsem si
každé slovo, které kdy napsal.

275
00:14:35,584 --> 00:14:37,210
Znám nějaké osobní
údaje.

276
00:14:37,586 --> 00:14:39,296
Jeho otec ho opustil,
když mu byly čtyři.

277
00:14:39,379 --> 00:14:41,047
Když mu bylo devět,
zamiloval si Hitlera.

278
00:14:41,131 --> 00:14:43,508
Jeho bratr řekl, že musel utíkat
kolem vybombardovaných budov v Lodýně,

279
00:14:43,592 --> 00:14:45,260
během prudkého útoku, křičíce
"Heil Hitler."

280
00:14:45,343 --> 00:14:47,387
Vzdělával se sám.
Na to je extrémně hrdý.

281
00:14:47,470 --> 00:14:49,764
Svoji němčinu se naučil
během práce v továrně.

282
00:14:49,848 --> 00:14:52,517
Slyšel jsem, že je perfektní.
Ano. Jaká je Vaše?

283
00:14:52,601 --> 00:14:53,727
Přiměřená.

284
00:14:53,810 --> 00:14:55,770
Irving to chce
na dva způsoby.

285
00:14:55,854 --> 00:14:58,315
Chce být brilantní samorost,
provokatér,

286
00:14:58,398 --> 00:15:00,567
který přijde a znovu objeví
druhou světovou válku.

287
00:15:00,650 --> 00:15:02,569
Ale zároveň chce respekt,

288
00:15:02,652 --> 00:15:04,821
respekt svých kolegů v klubu.

289
00:15:05,989 --> 00:15:08,950
Anglie je klub, Deboro,
a on se chce připojit.

290
00:15:09,034 --> 00:15:10,327
Ale je antisemita.

291
00:15:10,410 --> 00:15:13,580
Divila byste se, kolik historiků
toto vidí jen jako detail.

292
00:15:13,663 --> 00:15:14,998
Vidí ho jako seriózního historika,

293
00:15:15,081 --> 00:15:17,250
který věci prostě vidí
z Hitlerova úhlu pohledu.

294
00:15:17,334 --> 00:15:18,418
Ano, ale to není detail.

295
00:15:18,501 --> 00:15:21,212
Jak víte, myslím, že je to centrem všeho,
o čem přemýšlí a co dělá.

296
00:15:21,338 --> 00:15:23,798
Myslím si to taky. Ano.
Je to lhář a falzifikátor historie.

297
00:15:23,882 --> 00:15:25,842
Ano, a toto může být šance, říci to.

298
00:15:28,345 --> 00:15:30,305
Moje máma mě nazývala DeVora.

299
00:15:30,388 --> 00:15:31,681
Víte, co to znamená?

300
00:15:31,765 --> 00:15:33,600
Vojevůdce.
Obránce svých lidí.

301
00:15:33,892 --> 00:15:35,185
Bojovník.

302
00:15:37,062 --> 00:15:39,648
To se očekávalo,
když jsem byla dítě.

303
00:15:39,731 --> 00:15:42,108
Moje máma vždy říkala,
že bude příležitost.

304
00:15:42,567 --> 00:15:45,528
Že jsem byla zvolena.
Byla jsem vybrána.

305
00:15:48,156 --> 00:15:49,699
Nuže, je to zde.

306
00:15:57,290 --> 00:15:59,042
Dobré ráno.
Myslím, že jsme očekáváni.

307
00:16:09,427 --> 00:16:12,180
Ó můj bože. Ach.

308
00:16:13,223 --> 00:16:16,393
Ach, ano, zdravím,
je mi potěšením vidět vás.

309
00:16:16,643 --> 00:16:17,686
Jsem David Irving.

310
00:16:17,769 --> 00:16:20,063
Vezmi Jessiku, prosím.

311
00:16:21,231 --> 00:16:23,817
Miláčku, tatínek bude teďka
chvilku zaneprázdněný.

312
00:16:23,900 --> 00:16:25,610
Tak jsme tu.
Tady máš dobrůtku.

313
00:16:25,694 --> 00:16:27,821
Tak, otevři a...

314
00:16:27,904 --> 00:16:30,949
Co se bude dít?
Červený. Och.

315
00:16:32,617 --> 00:16:33,910
Pá, pá, miláčku.

316
00:16:35,286 --> 00:16:38,665
Vy mě určitě přinášíte dokumenty
slečny Lipstadtové.

317
00:16:38,748 --> 00:16:39,874
Ano.

318
00:16:39,958 --> 00:16:42,252
To jsou všechny podklady
její analýzy.

319
00:16:42,377 --> 00:16:44,170
Plný rozsah jejích výzkumů.

320
00:16:44,254 --> 00:16:46,006
Vy musíte být její zástupci.

321
00:16:46,089 --> 00:16:49,342
Ano. Já jsem James Libson
a zde ... je slečna Tylerová.

322
00:16:49,426 --> 00:16:52,679
Ona je koncipientka.
Vskutku koncipientka.

323
00:16:52,762 --> 00:16:54,806
David proti Goliášovi.

324
00:16:56,099 --> 00:16:59,352
Zřejmě pracujete,
...s panem Juliusem?

325
00:16:59,436 --> 00:17:00,687
Ano.

326
00:17:00,770 --> 00:17:03,398
To je fascinující setkání,
nemyslíte?

327
00:17:05,817 --> 00:17:06,985
Fascinující.

328
00:17:07,068 --> 00:17:10,572
Koukněte, jak to tak vidím,
je to akademie proti zbytku.

329
00:17:10,655 --> 00:17:12,782
Pamatujte, největší historici

330
00:17:12,866 --> 00:17:14,826
nikdy nebyli akademici.
Jsme outsideři.

331
00:17:14,993 --> 00:17:18,747
Cato, Thucydides,
Gibbon, Churchill...

332
00:17:19,289 --> 00:17:20,665
patřím k velmi silnému týmu.

333
00:17:20,749 --> 00:17:21,833
Chcete šálek čaje?

334
00:17:21,916 --> 00:17:24,586
Och, ne, děkujeme. Je zde ještě
jedna věc, než odejdeme.

335
00:17:25,628 --> 00:17:26,921
Vedete si deník?

336
00:17:28,006 --> 00:17:29,215
Ano, ano, ...

337
00:17:29,299 --> 00:17:31,051
Rádi bychom požádali o začlenění deníku

338
00:17:31,134 --> 00:17:32,844
do procesu příprav.

339
00:17:33,303 --> 00:17:34,387
Hmm.

340
00:17:35,513 --> 00:17:36,806
Vy... Vy se smějete.

341
00:17:37,390 --> 00:17:39,100
Nuže, já neoceňuji vyhlídku

342
00:17:39,184 --> 00:17:41,811
na slečnu Lipstadtovou
hrabající se v mých soukromých zápiscích.

343
00:17:41,895 --> 00:17:44,064
Och, ne, ne.
Přístup by byl limitován na nás,

344
00:17:44,147 --> 00:17:45,523
jen na právnický tým.

345
00:17:50,278 --> 00:17:51,488
Pojďte.

346
00:17:55,700 --> 00:17:58,453
Deník jsem si vedl
po 20 let.

347
00:18:03,124 --> 00:18:05,085
Slibuji,
nemám co skrývat.

348
00:18:05,627 --> 00:18:09,339
Ale mám pochybnosti,
že i když Goliáš, má prostředky na

349
00:18:09,422 --> 00:18:12,842
přečtení něco mezi 10 a
20 milióny slov.

350
00:18:34,823 --> 00:18:37,200
A možná, že to budete moci vidět
hned dneska večer.

351
00:18:37,283 --> 00:18:39,953
Och, Gareth Southgate
může být miláčkem v Riu,

352
00:18:40,036 --> 00:18:41,955
protože Villa vede 2:1

353
00:18:42,038 --> 00:18:44,666
v sídle ligy mistrů,
Leeds United.

354
00:18:44,749 --> 00:18:46,835
A nyní poslední info o tom.
Harry Gration.

355
00:18:47,377 --> 00:18:48,753
Ano, Rayi,
New Century

356
00:18:48,837 --> 00:18:50,547
vypadá to,
že se stane zázrak.

357
00:18:50,630 --> 00:18:52,257
Dva góly od
Garetha Southgate

358
00:18:52,340 --> 00:18:53,466
daly Ville
bohatě zasloužené...

359
00:19:03,768 --> 00:19:06,146
Dobře. Tady je 5...

360
00:19:06,229 --> 00:19:08,606
Ano. Ne, to je moc.
Potřebuji...

361
00:19:08,690 --> 00:19:09,816
Okay.
Skvěle.

362
00:19:09,899 --> 00:19:12,485
Přeju hezký den. Sbohem.
Tedy, ať se daří.

363
00:19:25,081 --> 00:19:26,666
Och, děkuji.

364
00:19:41,014 --> 00:19:42,348
A zde je ona!

365
00:19:42,432 --> 00:19:44,017
Zde je.
Klientka. Ochránkyně.

366
00:19:44,100 --> 00:19:45,977
Celou cestu z Atlanty.
Antony.

367
00:19:46,102 --> 00:19:47,812
Jste i jistý, že máte dostatek lidí?

368
00:19:47,896 --> 00:19:49,480
Nuže, půjdeme spolu a postupně vás
každému představím.

369
00:19:49,564 --> 00:19:51,774
Ale pro tuto chvíli,
všem, Debora Lipstadtová.

370
00:19:51,858 --> 00:19:53,776
Dobré ráno.
Dobré, Deboro.

371
00:19:53,902 --> 00:19:55,945
Dobré. Já jsem, ...Richard Evans.
Jak se máte?

372
00:19:56,196 --> 00:19:57,488
Zdravím.
Jak se máte?

373
00:19:57,572 --> 00:20:00,200
Richard je profesor
moderní historie v Cambridgi.

374
00:20:00,283 --> 00:20:02,994
Ano, Já vím. Já vím.
Speciálně vás jsem chtěla.

375
00:20:03,077 --> 00:20:04,245
O, ano, samozřejmě.

376
00:20:04,329 --> 00:20:07,040
Dobrá, tedy, Richard bude jeden z
devíti našich soudních znalců.

377
00:20:07,123 --> 00:20:09,209
Je mi potěšením potkat vás.
Je to čest.

378
00:20:10,877 --> 00:20:13,129
Antony. Je toto...

379
00:20:15,048 --> 00:20:17,050
To je princeznina poznámka?

380
00:20:17,133 --> 00:20:19,761
... ano, ano,
to je, ano, ano.

381
00:20:20,553 --> 00:20:22,263
Doufám v
podobný výsledek s vámi.

382
00:20:22,513 --> 00:20:24,224
Chcete udělat Popíračům
holocaustu to,

383
00:20:24,307 --> 00:20:25,683
co monarchii?

384
00:20:25,892 --> 00:20:28,519
Ach... Ano. Něco na ten způsob.

385
00:20:29,187 --> 00:20:30,605
Nuže. Myslím, že můžeme argumentovat,

386
00:20:30,688 --> 00:20:33,983
že David Irving
není pravý historik.

387
00:20:34,525 --> 00:20:35,818
Och, správně. Dobrá.

388
00:20:35,902 --> 00:20:37,487
Jistě s tím
budeme moct počítat.

389
00:20:37,987 --> 00:20:39,239
Moc vám děkuji.

390
00:20:39,322 --> 00:20:42,325
James. James se Vám chystá
vysvětlit Vaše zákonné možnosti.

391
00:20:42,408 --> 00:20:44,577
Já jsem James Libson.
Pracuji s Antonym.

392
00:20:44,661 --> 00:20:46,537
My jsme spolu mluvili.
Jo, jo, jo. Pokračujte.

393
00:20:47,330 --> 00:20:49,040
Takže, běžně jsou
tři možné cesty,

394
00:20:49,123 --> 00:20:51,334
které jakýkoliv obránce proti
nařčení z nactiutrhání může zvolit, OK?

395
00:20:51,417 --> 00:20:53,920
Tak za prvé,
můžete namítat,

396
00:20:54,003 --> 00:20:56,339
že Irving dezinterpretuje
útočná slova.

397
00:20:56,464 --> 00:20:58,424
Hmm-hmm. Nicméně, od místa
ve Vaší knize,

398
00:20:58,508 --> 00:21:02,011
kde mluvíte o tom, že se zdá,
že se Irving považuje za pokračovatele Hitlerovy práce

399
00:21:02,095 --> 00:21:03,930
si nemyslím, že můžeme říct,
že cokoliv překrucuje.

400
00:21:04,013 --> 00:21:05,265
Nemyslím, že můžeme.

401
00:21:05,348 --> 00:21:06,683
Ani nemůžeme zvolit druhý způsob,

402
00:21:06,766 --> 00:21:08,893
který by byl, prostě říct,
že ta útočná slova

403
00:21:08,977 --> 00:21:10,603
nejsou tak útočná,
jak to Irving vydává.

404
00:21:10,687 --> 00:21:12,855
Och, touto cestou se nemůžeme vydat.
Ne, ona jsou útočná.

405
00:21:12,939 --> 00:21:14,899
To doufám.
Bůh ví, že jsem zkoušela být.

406
00:21:15,024 --> 00:21:17,986
To jo. Takže vážně nám
to ponechává pouze tuto jednu možnost.

407
00:21:18,069 --> 00:21:19,612
Nazýváme to
obrana atomovou bombou.

408
00:21:19,696 --> 00:21:21,072
To je ta jedna
kterou se chystáme jít.

409
00:21:21,155 --> 00:21:22,615
Hájíme spravedlnost.

410
00:21:22,699 --> 00:21:24,951
Nicméně, takže i když slova
jsou hanlivá,

411
00:21:25,034 --> 00:21:26,828
stále jsou pravdivá.

412
00:21:26,911 --> 00:21:28,913
Docela. Ne každé slovo.
Nemusí to být každé slovo.

413
00:21:28,997 --> 00:21:30,707
Nějaké věci můžou být špatně.
Ale máme dokázat,

414
00:21:30,790 --> 00:21:32,458
co nazýváme
"žihadlo" nactiutrhání.

415
00:21:32,542 --> 00:21:35,211
My namítáme, že Irving záměrně
podřídil pravdu

416
00:21:35,295 --> 00:21:36,963
za účelem propagace
antisemitizmu

417
00:21:37,046 --> 00:21:38,965
a zplodil sympatie
k Třetí Říši.

418
00:21:40,216 --> 00:21:41,759
Více kafe?
Ne, děkuji.

419
00:21:41,843 --> 00:21:43,344
Ano.
Hm...

420
00:21:43,428 --> 00:21:45,430
Stále nám zůstává
ta specialita, že jsme ve VB

421
00:21:45,513 --> 00:21:48,141
a že zátěž dokazování
leží na obviněném.

422
00:21:48,224 --> 00:21:50,018
Ehm, chci, abyste si poslechla Lauru.
Potkala jste již předtím Lauru?

423
00:21:50,101 --> 00:21:51,352
Slečno Lipstadtová.
Zdravím.

424
00:21:51,436 --> 00:21:54,772
Ehm, Lauře je 23.
Je to její první případ.

425
00:21:54,856 --> 00:21:57,358
Zrovna probíráme tento důležitý bod.
Napadněte to, Lauro.

426
00:21:57,442 --> 00:22:00,528
Cítíme... Antony se cítí,
v tomto konkrétním případě podivně,

427
00:22:00,611 --> 00:22:01,988
zvláštnost britského
práva

428
00:22:02,071 --> 00:22:04,073
může nyní působit jako naše výhoda.
Ano. Mluvte.

429
00:22:04,532 --> 00:22:05,992
První reakce, kterou každý má,

430
00:22:06,075 --> 00:22:07,744
když slyší o tomto řízení je hrůza.

431
00:22:07,827 --> 00:22:09,329
Spíše nevěřícnost.
Myslím,

432
00:22:09,412 --> 00:22:11,873
že soudní dvůr je mizerným
místem na posouzení historie.

433
00:22:11,956 --> 00:22:13,624
Jako historik musím souhlasit.

434
00:22:13,708 --> 00:22:15,460
Říkají:
"Můj bože, to myslíte vážně?

435
00:22:15,543 --> 00:22:18,129
"Budete u soudu a
nějaký pompézní anglický soudce

436
00:22:18,212 --> 00:22:19,839
rozhodne, jestli se stal holokaust?"

437
00:22:19,922 --> 00:22:23,343
A přemýšlejme o tom.
Co když prohrajeme? Ha?

438
00:22:23,426 --> 00:22:26,262
To se náhle stane akceptovatelným,
seriózním

439
00:22:26,346 --> 00:22:27,847
říct,
že se holokaust nestal?

440
00:22:27,930 --> 00:22:30,350
Přemýšlel někdo o tom,
co to bude znamenat?

441
00:22:30,433 --> 00:22:32,852
Ale báječnou věcí je,
jak vidíte, když to zahrajeme správně,

442
00:22:32,935 --> 00:22:35,146
už se nestane, že Irving
dá holokaust k soudu.

443
00:22:35,313 --> 00:22:37,273
Ne. Bude to tak,
že my dáme Irvinga k soudu.

444
00:22:37,357 --> 00:22:38,358
Laura má pravdu.
Děkuji.

445
00:22:38,441 --> 00:22:40,902
Laura si je tímto velmi jistá.
A když se zaměříme na jeho lži,

446
00:22:40,985 --> 00:22:42,945
a se stejnou důležitostí na
motivaci pro jeho lži,

447
00:22:43,029 --> 00:22:46,908
není zde absolutně žádný důvod,
který bysme měli mít,
vybrat očitého svědka těchto hrůz.

448
00:22:48,910 --> 00:22:50,536
Tak moment.
Tím myslíte,

449
00:22:50,620 --> 00:22:53,039
že se přeživší
nesmí objevit?

450
00:22:53,122 --> 00:22:55,041
Ne, ne, ne.
Ne, to po nich nechceme.

451
00:22:55,124 --> 00:22:56,209
Vy nechcete
jejich svědectví?

452
00:22:56,292 --> 00:22:57,418
Ne.
Za žádných okolností.

453
00:22:57,502 --> 00:22:59,462
Proč ne? Proč k čertu ne?

454
00:22:59,545 --> 00:23:01,381
Protože nechat přeživší
objevit se,

455
00:23:01,464 --> 00:23:04,133
by mohlo legitimizovat
jeho právo, klást jim otázky.

456
00:23:09,055 --> 00:23:10,598
Můžu něco říct,

457
00:23:10,681 --> 00:23:13,267
než půjdete nějak dál
s touto strategií?

458
00:23:13,559 --> 00:23:14,811
Ano, prosím.

459
00:23:15,478 --> 00:23:18,064
Jednou jste mi řekl, že tento
proces může mít dopad

460
00:23:18,147 --> 00:23:19,816
na celý židovský národ.

461
00:23:20,400 --> 00:23:22,902
Takže vy říkáte, že nemůžete
dovolit Židům mluvit?

462
00:23:22,985 --> 00:23:24,028
Dobře, vysvětlím vám to

463
00:23:24,112 --> 00:23:25,154
že budete rozumět tomu způsobu myšlení.

464
00:23:25,238 --> 00:23:27,865
Ano, prosím. Ráda bych to pochopila.

465
00:23:27,949 --> 00:23:29,242
Věříme tomu,
že Irving plánuje

466
00:23:29,325 --> 00:23:31,702
jednat způsobem,
který nazýváme osobní sporná strana.

467
00:23:32,662 --> 00:23:34,372
Plánuje vést svůj
vlastní případ.

468
00:23:34,455 --> 00:23:35,498
Co tím myslíte?
On si nenajal právníky?

469
00:23:35,581 --> 00:23:39,043
Ne. Ne, bude tam jen on.
Představte si to.

470
00:23:39,127 --> 00:23:41,003
David Irving,
mezinárodní Popírač holocaustu,

471
00:23:41,087 --> 00:23:43,381
nakonec sáhne i na přeživší.
Představte si to.

472
00:23:44,048 --> 00:23:46,592
Bolest. Škody.
Urážky.

473
00:23:46,676 --> 00:23:48,261
To je nemyslitelné.
Nechci, aby to tak bylo.

474
00:23:48,344 --> 00:23:50,012
Nechci to dovolit.
Nechci dovolit, aby se to stalo.

475
00:23:50,096 --> 00:23:52,223
Co chcete dovolit?

476
00:23:54,016 --> 00:23:56,102
On si vede deník.
Dělá to celé roky.

477
00:23:56,185 --> 00:23:57,311
Řekl nám,
že nemá co skrývat.

478
00:23:57,395 --> 00:24:00,332
Ale musíme mu stále ještě
poslat soudní obsílku,
abychom deníky obdrželi.

479
00:24:00,398 --> 00:24:02,900
Cože, vy jste s ním mluvili
osobně?

480
00:24:02,984 --> 00:24:04,944
Ano. Ano, mluvili.

481
00:24:05,027 --> 00:24:08,114
Deboro, první pravidlo dobré obrany
je silný útok.

482
00:24:08,197 --> 00:24:09,615
První pravidlo?
První pravidlo soudních sporů,

483
00:24:09,699 --> 00:24:11,284
ať už stíháte
nebo se bráníte.

484
00:24:11,367 --> 00:24:13,244
Vždycky veďte případ,
jako byste stíhali.

485
00:24:13,327 --> 00:24:15,204
Je to dobré pravidlo.
To je to, proč zde Laura vede

486
00:24:15,329 --> 00:24:17,957
svoji skupinu rešeršerů.
Připojili se minulý týden.

487
00:24:18,040 --> 00:24:19,917
Budou vybírat
ze všech deníků,

488
00:24:20,001 --> 00:24:22,462
obvzlášť hledajíc nějaké
spojení s pravicovými stranami.

489
00:24:22,545 --> 00:24:25,590
Neonacisté, skinheadi,
antisemité, skupiny přeživších SS,

490
00:24:25,673 --> 00:24:27,216
všechny druhy lůzy.

491
00:24:27,300 --> 00:24:29,010

A, stejně důležití jsou
profesor Evans,

492
00:24:29,093 --> 00:24:31,512
a s ním, ehm, jeho dva studenti,
kteří by mohli hned graduovat.

493
00:24:31,596 --> 00:24:34,891
Niky Wachsman a Thomas, ehm...

494
00:24:35,475 --> 00:24:38,019
Thomas Skelton-Robinson.

495
00:24:38,102 --> 00:24:39,812
Můj tým bude vypracovávat
historiografii.

496
00:24:39,896 --> 00:24:42,690
Zkoumat každé slovo,
které kdy Irving napsal.

497
00:24:42,773 --> 00:24:44,859
Zkoumat zdroje,
porovnávat edice.

498
00:24:44,942 --> 00:24:47,487
A nakonec zkoumat věrohodnost
jeho historie.

499
00:24:47,570 --> 00:24:49,322
Nedokážete si představit,
kolik zábavy to bude.

500
00:24:49,405 --> 00:24:51,282
Chystáme se skončit
se sešitem nabitým nepřesnostmi,

501
00:24:51,365 --> 00:24:53,701
dlouhým jako vaše paže.
Jedna chyba za druhou.

502
00:24:53,784 --> 00:24:56,537
Myslíme,
že to zabere asi rok. Na plný úvazek.

503
00:24:58,664 --> 00:25:02,418
Dobře, jsem ráda, že vaši muži
to budou mít všechno shromážděné.

504
00:25:02,502 --> 00:25:04,754
To je naším cílem.

505
00:25:05,671 --> 00:25:07,590
OK, dobře,
všem moc děkuji.


506
00:25:12,637 --> 00:25:14,096
Jak víte,

507
00:25:14,180 --> 00:25:16,098
plánujeme to vše
udělat zadarmo.

508
00:25:16,182 --> 00:25:18,809
Ale za daného stavu věcí,

509
00:25:18,893 --> 00:25:21,771
myslím, že můžeme
přehodnotit otázku placení.

510
00:25:22,605 --> 00:25:24,899
Samozřejmě, pokud prohrajeme,

511
00:25:24,982 --> 00:25:26,692
firma ochotně
uhradí náklady.

512
00:25:26,776 --> 00:25:28,986
Ale potřebujeme
nějakou podporu.

513
00:25:30,821 --> 00:25:33,032
Takže mi povolujete
něco udělat?

514
00:25:33,115 --> 00:25:35,326
Měla bych tedy získat prostředky?

515
00:25:35,576 --> 00:25:36,702
Och...

516
00:25:36,786 --> 00:25:38,955
Ano, ano, jestliže, um...

517
00:25:39,789 --> 00:25:41,123
Cokoliv, co můžete udělat.

518
00:25:46,295 --> 00:25:50,633
Myslím, že zde přítomní mají
obavy, ohledně soudního procesu.

519
00:25:51,008 --> 00:25:53,094
Komunita vás velmi nadšeně
podporuje.

520
00:25:53,678 --> 00:25:56,180
Hm-hmm.
Jsem pyšný, že to slyším.

521
00:25:56,889 --> 00:25:59,976
Ale také máme zájem vědět,
o čem přemýšlíte.

522
00:26:00,059 --> 00:26:03,646
Pan Julius je velmi bystrý
mladý muž.

523
00:26:03,729 --> 00:26:04,772
To je.

524
00:26:05,106 --> 00:26:07,984
Můžeme mluvit upřímně?
Prosím, prosím.

525
00:26:08,901 --> 00:26:13,489
Jsou zde... Jsou zde jisté obavy,
abyste nepodlehla jeho kouzlu.

526
00:26:14,198 --> 00:26:15,825
Nebyla byste první žena

527
00:26:15,908 --> 00:26:17,660
přitahovaná
jeho intelektem.

528
00:26:18,119 --> 00:26:20,329
Diana?

529
00:26:24,625 --> 00:26:28,671
Takže, když jsem byla doma, ehm,
navýšila jsem většinu fondů.

530
00:26:29,171 --> 00:26:31,299
Bylo to snadné?
Nebylo to obtížné.

531
00:26:32,133 --> 00:26:34,927
Ne tak složité jako v Londýně.
To je to, co chcete říct?

532
00:26:35,011 --> 00:26:37,263
Mám takovou zásadu,
kterou se řídím.

533
00:26:37,346 --> 00:26:39,557
Žádný osamocený zdroj financí.

534
00:26:40,099 --> 00:26:42,852
Byl jeden muž, který mi nabídl,
že celou záležitost zaplatí.

535
00:26:43,394 --> 00:26:45,938
Pokud se má zaznamenat historie
těchto chvil,

536
00:26:46,022 --> 00:26:49,900
myslím, že je důležité,
aby přispělo více lidí, ne jen jeden.

537
00:26:51,027 --> 00:26:52,361
Mluvíte o historii.

538
00:26:52,945 --> 00:26:54,447
Podívejte se na to z našeho úhlu pohledu.

539
00:26:54,530 --> 00:26:56,657
Žijeme zde s Davidem Irvingem.
Je Brit.

540
00:26:56,949 --> 00:26:58,034
Byl a je.

541
00:26:58,951 --> 00:27:00,119
Jak se vyvíjí proces?

542
00:27:00,202 --> 00:27:01,871
Je načase dát mu
novou energii.

543
00:27:02,538 --> 00:27:03,623
Nuže. S tím nemůžu pomoci,

544
00:27:03,706 --> 00:27:05,374
poněvadž jsem nevznesla žalobu.

545
00:27:05,458 --> 00:27:06,459
On to udělal.


546
00:27:06,542 --> 00:27:08,252
Ale vy můžete zabránit celé věci,
aby se stala.

547
00:27:08,336 --> 00:27:09,670
Jak to mám udělat?
Urovnejte to.

548
00:27:12,715 --> 00:27:13,841
Tak to myslím.

549
00:27:14,925 --> 00:27:17,595
Podepište nějaký papír.
Je to tak hrozné?

550
00:27:18,596 --> 00:27:20,389
On vám nikdy nedá Osvětim, ok,

551
00:27:20,473 --> 00:27:23,643
ale, vždyť, on je...
On je David Irving.

552
00:27:23,726 --> 00:27:24,769
Žili jsme s horšími věcmi.

553
00:27:24,852 --> 00:27:26,604
A co po mě chcete,
abych urovnala?

554
00:27:26,979 --> 00:27:28,981
Pět milionů mrtvých? Tři? Jeden?

555
00:27:29,065 --> 00:27:30,900
Jaké číslo by vám
vyhovovalo?

556
00:27:31,942 --> 00:27:35,029
Tady v Anglii můžete mít rádi usmíření,
ale já ne.

557
00:27:35,112 --> 00:27:37,323
Nemyslím,
že byste měla používat slovo usmíření.

558
00:27:37,406 --> 00:27:38,783
Ne? Tedy jaké slovo bych
měla používat?

559
00:27:38,866 --> 00:27:42,244
Všechno, co říkáme, je:
Dejte si pozor na Antonyho Juliuse.

560
00:27:42,870 --> 00:27:45,414
Dělá tyto věci pro
vlastní slávu.

561
00:27:46,082 --> 00:27:47,625
V jeho kapse byly jiné ženy

562
00:27:47,708 --> 00:27:49,460
a zjistily,
že to není až tak pohodlné místo.

563
00:27:49,543 --> 00:27:51,921
Ach, dobrá,
když už mluvíme o těch kapsách,

564
00:27:52,004 --> 00:27:55,049
možná můžete vysvětlit, proč Britové
ty své tak těžko otevírají.

565
00:28:02,723 --> 00:28:04,725
Předpověď na oblast pro příštích
24 hodin.

566
00:28:05,518 --> 00:28:08,270
Viking, Severní a Jižní Utsire, 40.

567
00:28:08,688 --> 00:28:10,940
Jihozápadní vítr,
měnící se na severozápadní,

568
00:28:11,023 --> 00:28:14,694
vichřice st. 6 až 8,
možná větší st. 9 později.

569
00:28:14,777 --> 00:28:17,655
Déšť, zimní lijáky,
střední, nebo plná...

570
00:28:39,218 --> 00:28:40,845
Včerejší noc pro mě
byla strašná.

571
00:28:40,928 --> 00:28:43,055
Nemohla jsem spát.
Tak jsem byla rozčílená.

572
00:28:43,139 --> 00:28:44,265
Vážně? Proč?

573
00:28:44,348 --> 00:28:46,517
Včera jsem
večeřela s některými

574
00:28:46,600 --> 00:28:48,436
vůdci židovské komunity.

575
00:28:48,519 --> 00:28:50,646
Och, komunity, ...?

576
00:28:50,730 --> 00:28:53,858
A komunita vám sdělila,
že by jí líp vyhovovalo,
kdybyste případ složila?

577
00:28:53,941 --> 00:28:55,651
Bránila jsem vás.

578
00:28:55,735 --> 00:28:57,111
Jsem si jistý,
že jste odvedla dobrou práci.

579
00:28:57,194 --> 00:28:58,863
Možná byste to měla
vzít profesionálně.

580
00:28:59,447 --> 00:29:02,074
Myslí si, že jste tento
případ vzal pro svoji vlastní slávu.

581
00:29:02,241 --> 00:29:04,869
Slávu? Safra. Nepřemýšlel jsem
o slávě.

582
00:29:04,952 --> 00:29:07,496
Sláva? Fascinující. Tak,
co vám dali k jídlu?

583
00:29:09,707 --> 00:29:12,793
Tomuto nerozumím,
opravdu ne. Och, tady jsme.

584
00:29:13,210 --> 00:29:15,880
Richard Rampton,
Debora Lipstadtová.

585
00:29:15,963 --> 00:29:17,214
Ach!

586
00:29:17,548 --> 00:29:19,258
"to je autor
naší smůly."

587
00:29:19,341 --> 00:29:20,926
Prosím, prosím, prosím,
pojďte dál.

588
00:29:21,010 --> 00:29:22,511
Pojďte a zahřejte se.

589
00:29:22,595 --> 00:29:23,929
Ahoj.
Nazdar.

590
00:29:24,013 --> 00:29:25,556
Richard bude
Váš vedoucí poradce.

591
00:29:25,639 --> 00:29:26,932
Vysvětlil jsem
Deboře rozdíl mezi

592
00:29:27,016 --> 00:29:28,350
solicitor a barrister.

593
00:29:28,851 --> 00:29:31,395
Náš právní systém působí odpudivě,
ale myslím, že funguje.

594
00:29:31,479 --> 00:29:33,981
Kdyby náš právní systém fungoval,
nemohla bych být v tomhle bordelu.

595
00:29:34,064 --> 00:29:35,649
Nemyslím Dickensian,

596
00:29:35,691 --> 00:29:38,694
obávám se, že je to kafkovské.

597
00:29:39,236 --> 00:29:42,406
A tady je náš juniorský
poradce, Heather Rogers.

598
00:29:42,490 --> 00:29:43,699
Jak se máte?
Ahoj, Heather.

599
00:29:43,783 --> 00:29:45,451
Podívejte, já měl...
Zrovna jsem otevřel

600
00:29:45,534 --> 00:29:47,286
láhev tohoto
jemného červeného.

601
00:29:47,369 --> 00:29:48,579
Doufám, že Vám nevadí plastik?

602
00:29:48,662 --> 00:29:50,414
Ne Richarde,
já nebudu pít.

603
00:29:50,498 --> 00:29:52,458
Nejedl jsem.
A Debora nespala.

604
00:29:52,541 --> 00:29:54,126
Ne, já to víno ochutnám.
Proč ne?

605
00:29:54,210 --> 00:29:55,920
Všechno ostatní rozhoduje
pro mě.

606
00:29:58,214 --> 00:30:01,383
Ano, takže Heather a já
jsme se představili subjektu.

607
00:30:01,467 --> 00:30:05,471
Hmm. Vidím to.
Trochu lehké čtení.

608
00:30:05,888 --> 00:30:07,223
Oh, to jste Vy?

609
00:30:08,307 --> 00:30:09,558
Chytil jste rybu?

610
00:30:10,518 --> 00:30:11,894
Ano, chytil.

611
00:30:13,813 --> 00:30:15,397
A jak to je s Vaší němčinou?

612
00:30:15,815 --> 00:30:17,233
Ach, vidíte?
Podobně jako barrister.

613
00:30:17,316 --> 00:30:18,651
Jdete přímo k mojí slabině.

614
00:30:19,026 --> 00:30:21,487
Ehm, dobře, znám libreto
k "Magické flétně".

615
00:30:21,570 --> 00:30:24,281
To je, ehm... To je všechna
moje němčina.

616
00:30:24,365 --> 00:30:27,159
To ale pravděpodobně není moc
užitečné pro naše nadcházející střetnutí.

617
00:30:27,243 --> 00:30:28,202
Každopádně, na zdraví.

618
00:30:28,285 --> 00:30:29,286
Na zdraví.

619
00:30:30,621 --> 00:30:31,914
Na zdraví, Heather.

620
00:30:32,540 --> 00:30:35,668
No, chystal jsem se pokračovat
čtením "Život Mozarta" ,

621
00:30:36,085 --> 00:30:39,004
ale musím to odložit.
Příště.

622
00:30:39,171 --> 00:30:41,674
Richard je nejšikovnější
právník v zemi.

623
00:30:41,757 --> 00:30:43,050
Říkám to naprosto bez pochybností.

624
00:30:43,133 --> 00:30:46,095
Ano, dobrá,
v tomto případu si přeju, já...

625
00:30:46,512 --> 00:30:48,806
Přeju si, aby ty
dovednosti byly dostatečné.

626
00:30:49,765 --> 00:30:50,933
Co dalšího potřebujete?

627
00:30:51,767 --> 00:30:53,435
Vyjímečnou kvalitu.

628
00:30:54,019 --> 00:30:55,271
Jako například?

629
00:30:57,773 --> 00:30:59,066
Chuť.

630
00:31:00,985 --> 00:31:04,446
Jasně, měl bych
jet do Osvětimi

631
00:31:04,530 --> 00:31:07,533
a budu velmi vděčný
když mě doprovodíte.

632
00:31:07,616 --> 00:31:09,076
Proč se potřebujete jet
podívat do Osvětimi?

633
00:31:10,786 --> 00:31:12,329
Právní důvody.

634
00:32:25,694 --> 00:32:27,071
Přijde?

635
00:32:28,989 --> 00:32:31,367
Chce nás mít zde a potom se neukáže.

636
00:32:31,450 --> 00:32:34,203
Zpozdil se, to je vše.
Často má zpoždění.

637
00:32:34,286 --> 00:32:35,621
Zpozdil se k soudu?

638
00:33:11,907 --> 00:33:13,158
Dobré ráno, všichni.

639
00:33:13,367 --> 00:33:15,744
Vy jste zřejmě profesor van Pelt?
Ano, jsem.

640
00:33:15,828 --> 00:33:17,955
Dobře.
Tak, ehm, pojďme pracovat.

641
00:33:18,288 --> 00:33:19,623
Heather. Deboro.

642
00:33:20,582 --> 00:33:22,042
Navrhuji začít procházkou

643
00:33:22,126 --> 00:33:23,711
kolem plotu perimetru.

644
00:33:23,794 --> 00:33:24,795
Jo, zrovna jsem ji dokončil.

645
00:33:26,964 --> 00:33:29,508
Dobře. Tak,
koukněme se do map, Omere?

646
00:33:30,342 --> 00:33:33,137
Chci vás zasvětit do
rozsahu operace.

647
00:33:33,220 --> 00:33:34,888
To, na co se koukáme,
je jeden z největších

648
00:33:34,972 --> 00:33:36,849
a nejefektivnějších strojů na zabíjení
v lidské historii.

649
00:33:36,932 --> 00:33:39,184
Jo, my víme co to je.
Ale zajímá nás,

650
00:33:39,268 --> 00:33:40,352
jak dokážeme,
co to je.

651
00:33:40,436 --> 00:33:43,731
Nejsme zde na výletě,
připravujeme případ.

652
00:33:43,814 --> 00:33:45,315
OK.

653
00:33:47,609 --> 00:33:50,529
Tohle jsou zbytky Krematoria ll.

654
00:33:52,448 --> 00:33:55,159
Budovy byly záměrně zničeny Němci

655
00:33:55,242 --> 00:33:57,202
na podzim 1944,

656
00:33:57,286 --> 00:33:59,496
aby zničili důkazy toho,
co zde dělali.

657
00:34:04,001 --> 00:34:05,377
Ještě jednou je podminovali

658
00:34:05,461 --> 00:34:07,588
týden před koncem války.

659
00:34:10,466 --> 00:34:13,802
Tyto schody vedou dolů
do převlékací místnosti.

660
00:34:20,225 --> 00:34:21,518
Kresby Olera, prosím.

661
00:34:23,395 --> 00:34:26,815
David Olere byl francouzský umělec.
Přeživší.

662
00:34:26,899 --> 00:34:29,318
Namaloval spoustu toho,
co zde viděl.

663
00:34:29,818 --> 00:34:32,863
Udělal kresbu
tohoto zařízení.

664
00:34:33,989 --> 00:34:37,326
Zde jsou schody
na výkresu.

665
00:34:46,168 --> 00:34:47,753
Potom byli vedeni tudy

666
00:34:47,836 --> 00:34:50,631
přes značku,
znamenající "ke sprchám"

667
00:34:51,673 --> 00:34:54,176
a do plynových komor ...

668
00:34:55,302 --> 00:34:56,553
Zde.

669
00:34:58,013 --> 00:35:00,057
Prosím, dávejte si pozor na kroky.
Našlapujte opatrně.

670
00:35:00,891 --> 00:35:02,309
Tohle je svatyně.

671
00:35:12,111 --> 00:35:13,445
To, na čem zde stojíme,

672
00:35:13,529 --> 00:35:16,448
je všechno, co zbylo ze samotné plynové komory.

673
00:35:16,532 --> 00:35:18,117
Tohle byla střecha.

674
00:35:29,837 --> 00:35:31,505
Samotná komora byla
přímo pod tímto.

675
00:35:31,588 --> 00:35:32,881
Pod vašima nohama.

676
00:35:38,887 --> 00:35:44,059
Dveře byly zamčeny a
krystalky kyanidu, Cyklonu-B,

677
00:35:44,143 --> 00:35:46,812
na ně byly sypány dírami
ve stropu.

678
00:35:47,396 --> 00:35:49,148
Jedna, dvě, tři, čtyři.

679
00:36:06,748 --> 00:36:08,792
Au! Kruci.

680
00:36:17,551 --> 00:36:18,760
To... To je v pořádku.

681
00:36:48,832 --> 00:36:51,376
A zde je odvšivovací komora.

682
00:36:51,460 --> 00:36:54,254
Tyfus byl v táboře
strašným problémem

683
00:36:54,338 --> 00:36:57,090
a vši, které ho přenášely
musely být zničeny.

684
00:36:57,174 --> 00:36:58,383
Správně, právě tam jdeme.

685
00:36:58,467 --> 00:37:00,677
Takže, měli bychom mluvit
o F. A. Leuchterovi.


686
00:37:00,761 --> 00:37:02,679
Ok, takže přecházím k Leuchterovi.
Jo.

687
00:37:05,766 --> 00:37:09,895
Tato budova byla používána
na odvšivování oděvů vězňů.

688
00:37:09,978 --> 00:37:12,231
Cyklon-B používali
taky na toto.

689
00:37:12,314 --> 00:37:14,024
Na zabíjení vší.

690
00:37:14,316 --> 00:37:16,401
Víme to?
Ano.

691
00:37:16,944 --> 00:37:18,612
S jistotou?
Máte důkaz?

692
00:37:18,695 --> 00:37:20,405
Nemůžeme brát nic
za jisté bez důkazu.

693
00:37:20,489 --> 00:37:21,531
Potřebuji vidět důkaz.

694
00:37:21,615 --> 00:37:23,158
Ano, můžeme vám dát důkaz.

695
00:37:23,742 --> 00:37:27,204
Nicméně, v únoru 1988,

696
00:37:27,287 --> 00:37:31,333
poslal Popírač holocaustu
Ernst Zündel, Freda Leuchtera,

697
00:37:31,416 --> 00:37:35,629
amerického inženýra a
samozvaného experta na popravy,

698
00:37:35,712 --> 00:37:37,422
aby otestoval různé
části tábora na

699
00:37:37,506 --> 00:37:40,092
přítomnost jedovatých plynů
ve zdivu.

700
00:37:40,175 --> 00:37:42,928
Stopy kyanovodíku, HCN.

701
00:37:43,011 --> 00:37:46,139
Modré skvrny zde

702
00:37:47,599 --> 00:37:48,809
a zde.

703
00:37:48,892 --> 00:37:50,519
Chodil se sekáčkem?

704
00:37:50,978 --> 00:37:52,062
Přesně tak.

705
00:37:52,145 --> 00:37:54,189
A odseknul...
Správně.

706
00:37:54,273 --> 00:37:55,983
...ilegálně, bez jakéhokoliv povolení

707
00:37:56,066 --> 00:37:57,567
od úřadů,

708
00:37:57,943 --> 00:38:01,530
a potom kousky propašoval z Polska,
ve svém kufříku,

709
00:38:01,613 --> 00:38:03,115
zabalené v jeho špinavých podvlékačkách.


710
00:38:03,282 --> 00:38:05,909
Ať je tomu jakkolI,
můžete kritizovat jeho metody,

711
00:38:05,993 --> 00:38:08,120
ale to, co máme diskreditovat,
jsou jeho závěry.

712
00:38:08,620 --> 00:38:10,664
Zde v těchto odvšivovacích komorách


713
00:38:10,747 --> 00:38:12,374
nalezl vyšší úrovně HCN,

714
00:38:12,457 --> 00:38:14,626
než které nalezl v samotných
plynových komorách.

715
00:38:14,710 --> 00:38:16,253
Z toho vyvodil,

716
00:38:16,336 --> 00:38:18,422
že v Osvětimi nebyli
zabiti žádní lidé.

717
00:38:18,505 --> 00:38:21,717
Jenom ...
Jenom vši byly zabíjeny.

718
00:38:23,093 --> 00:38:25,053
Proč se bavíme o Leuchterovi?

719
00:38:25,220 --> 00:38:27,639
Myslím, že nemá ani cenu papíru
na který píše.

720
00:38:27,723 --> 00:38:29,808
Dobrá, jak říkáte.
Nyní řekněte proč.

721
00:38:29,891 --> 00:38:31,184
Řeknu vám proč.

722
00:38:31,727 --> 00:38:33,979
Protože zde samozřejmě
byly vyšší koncetrace.

723
00:38:34,062 --> 00:38:36,523
Na zabití vši je potřeba
20x víc kyanidu,

724
00:38:36,606 --> 00:38:39,026
než kolik zabije lidskou bytost.

725
00:38:39,109 --> 00:38:41,903
Dvacekrát!
To ale Leuchter nevěděl.

726
00:38:42,612 --> 00:38:44,489
Ach, celá tato věc je
k zbláznění.

727
00:38:44,573 --> 00:38:46,408
Já vím.
To rozbíjí víru.

728
00:38:47,159 --> 00:38:50,412
Proč nebyla provedena seriozní vědecká studie,
průzkum celého tohoto místa?

729
00:38:50,495 --> 00:38:52,164
Uznávaným vědcem?

730
00:38:52,247 --> 00:38:53,999
50 let od události?

731
00:38:54,916 --> 00:38:57,002
Myslím, že je to směšné.

732
00:38:57,085 --> 00:38:59,296
Kde je jistota?
Kde jsou důkazy?

733
00:38:59,379 --> 00:39:00,464
Potřebuji to vědět.

734
00:39:00,547 --> 00:39:02,716
Víte co?
Toto je místo, kde projevujte respekt.

735
00:39:02,799 --> 00:39:04,843
Ať jste kdokoliv,
projevte respekt.

736
00:39:04,926 --> 00:39:06,428
Musím položit nějaké další otázky.

737
00:39:06,511 --> 00:39:07,971
Nebylo by vám lépe venku?

738
00:39:10,223 --> 00:39:11,183
Je zde nějaký důkaz,

739
00:39:11,266 --> 00:39:13,018
že Leuchterovy závěry jsou špatné?

740
00:39:16,438 --> 00:39:19,191
Myslela jsem, že jsme
se nechystali vyšetřovat holokaust.

741
00:39:20,734 --> 00:39:23,820
Nechystali. Myslela jsem,
že jsme se nechystali debatovat:

742
00:39:23,904 --> 00:39:25,197
"Stal se holokaust?"

743
00:39:25,280 --> 00:39:26,531
To je to, s čím jsme souhlasili, Heather.

744
00:39:26,615 --> 00:39:28,075
To je to, na čem jsme se shodli.

745
00:39:30,285 --> 00:39:31,912
Klade otázky,
to je vše.

746
00:39:31,995 --> 00:39:33,789
Musí klást otázky.

747
00:39:34,331 --> 00:39:37,084
To není o uctívání památky,

748
00:39:37,167 --> 00:39:38,668
je to o forenzní analýze.

749
00:40:05,320 --> 00:40:09,032
Bože plný soucitu,
jež přebývá ve výšinách,

750
00:40:10,242 --> 00:40:14,663
poskytni klidný odpočinek pod
křídly Božské přítomnosti,

751
00:40:15,414 --> 00:40:17,916
v oblasti svaté,
čisté a nádherné...

752
00:40:17,999 --> 00:40:19,501
Čisté a nádherné,

753
00:40:19,584 --> 00:40:23,130
...jejíž světlo se podobá nebi.

754
00:41:57,432 --> 00:41:59,059
Já, ehm, koupil jsem vám pití.

755
00:41:59,851 --> 00:42:01,478
Myslím,
že byste to mohla potřebovat.

756
00:42:01,561 --> 00:42:04,272
Díky. Potřebuji.

757
00:42:07,234 --> 00:42:08,944
Získal jste z návštěvy to,
co jste potřeboval?

758
00:42:11,655 --> 00:42:13,281
Deboro,
nesmíte si mě zařadit

759
00:42:13,365 --> 00:42:14,783
jako bytost bez citu.

760
00:42:15,534 --> 00:42:17,994
Mám city.
Co jste cítil dnes?

761
00:42:19,913 --> 00:42:21,122
Och.

762
00:42:24,751 --> 00:42:26,127
Stud.

763
00:42:27,587 --> 00:42:31,591
Měl jsem příšerný strach,
že pokud bych dostal rozkaz,

764
00:42:31,675 --> 00:42:34,135
dělat některé z těch věci,
které jsme viděli...

765
00:42:36,221 --> 00:42:37,347
Že bych se musel podřídit.

766
00:42:37,806 --> 00:42:39,140
Pryč se slabostí.

767
00:42:39,516 --> 00:42:41,393
Nuže, je to milé,
že to říkáte.

768
00:42:41,476 --> 00:42:44,271
Dobrá, to je to, oč tu běží.
Svět je plný zbabělců,

769
00:42:44,354 --> 00:42:47,023
vždy jsem měl tento
nervózní pocit...

770
00:42:48,191 --> 00:42:49,651
Že jsem byl jedním z nich.

771
00:42:50,694 --> 00:42:52,237
Tahle řádka od Goetha,

772
00:42:53,321 --> 00:42:57,534
"Der Fiege droht nur,
wo er sicher ist."

773
00:42:57,617 --> 00:43:00,870
To znamená,
"Zbabělec vyrožuje jen,

774
00:43:00,954 --> 00:43:02,497
"když se cítí v bezpečí."

775
00:43:03,373 --> 00:43:05,834
Myslela jsem, že nemluvíte německy.
Hmm..

776
00:43:06,084 --> 00:43:08,295
Naučil jste se minulý rok
němčinu?

777
00:43:08,378 --> 00:43:10,755
Dobrá, musel jsem mistrovsky
zvládnout všechny tyto dokumenty.

778
00:43:10,839 --> 00:43:12,841
Irving začal 40 let
přede mnou,

779
00:43:12,924 --> 00:43:14,009
takže jsem ho musel dohnat.

780
00:43:14,092 --> 00:43:15,176
A dohnal?

781
00:43:15,927 --> 00:43:17,804
Ne.

782
00:43:21,516 --> 00:43:24,352
Víte, stále jste si nevzal
moje prohlášení.

783
00:43:25,437 --> 00:43:28,481
Ne. Ne, já...
Co to je?

784
00:43:29,816 --> 00:43:32,277
Ne. Proč?
Antony vám nic neřekl?

785
00:43:34,863 --> 00:43:39,534
Nuže, em, udělali
jsme pár rozhodnutí.

786
00:43:39,909 --> 00:43:44,414
Ehm, první bylo, že nechceme
tento případ dát porotě.

787
00:43:44,497 --> 00:43:46,875
Myslíme, že bude bezpečnější,
když to dáme soudci.

788
00:43:48,001 --> 00:43:49,419
Jednomu soudci?
Jo.

789
00:43:49,502 --> 00:43:51,713
Cože, celá věc rozhodnuta
jedním mužem?

790
00:43:51,796 --> 00:43:53,256
Je to dobrá myšlenka?

791
00:43:53,340 --> 00:43:55,216
No, obáváme se nějakého
druhu opičáren,

792
00:43:55,300 --> 00:43:57,677
které Irving může předvést
před 12tičlenným publikem.

793
00:43:57,761 --> 00:43:59,512
Jsem překvapená. Je to Vaše volba.


794
00:43:59,596 --> 00:44:02,098
Ne tak docela.
Musí souhlasit.

795
00:44:02,390 --> 00:44:03,642
Proč by to dělal?

796
00:44:04,893 --> 00:44:06,436
Máme tušení.

797
00:44:07,228 --> 00:44:08,355
Hmm.

798
00:44:09,314 --> 00:44:11,358
A ty ostatní?
Co prosím?

799
00:44:11,441 --> 00:44:13,068
Říkal jste
pár rozhodnutí.

800
00:44:14,736 --> 00:44:16,404
Ano, dobrá...

801
00:44:17,906 --> 00:44:20,533
Rozhodli jsme se,
Antony a já, že, ...


802
00:44:22,577 --> 00:44:25,705
... bylo by lepší,
když nebudete vypovídat.

803
00:44:28,291 --> 00:44:31,086
Promiňte?
no, tak to je. My ...

804
00:44:31,753 --> 00:44:33,838
Nemyslíme,
že byste měla vypovídat.

805
00:44:35,090 --> 00:44:36,383
Proč?

806
00:44:37,592 --> 00:44:40,303
Protože mi nevěříte?
Ne. Ne, vůbec ne.

807
00:44:40,387 --> 00:44:42,097
Myslíte si, že bych to
brala emocionálně?

808
00:44:42,430 --> 00:44:45,266
No, já... Po dnešku...

809
00:44:45,517 --> 00:44:47,727
Rcharde, byli jsme v Osvětimi.

810
00:44:48,436 --> 00:44:50,730
Nechte mě připomenout vám,
že učím,

811
00:44:50,814 --> 00:44:52,357
mám výuku,
mluvím k tisku ...

812
00:44:52,440 --> 00:44:54,150
Já vím.
Tříbím názory.

813
00:44:54,234 --> 00:44:55,860
To je to, co dělám.
To je to, v čem jsem dobrá.

814
00:44:55,944 --> 00:44:57,529
Vy ... nemusíte mě chránit.

815
00:44:57,612 --> 00:44:59,114
Ne, my vás neochraňujeme.

816
00:44:59,197 --> 00:45:00,782
Chráníme náš případ.

817
00:45:01,533 --> 00:45:05,829
Naší strategií je udržet zaměření
na Irvinga a jenom na Irvinga.

818
00:45:06,121 --> 00:45:08,998
Není to test vaší důvěryhodnosti,
ale test jeho.

819
00:45:09,833 --> 00:45:10,917
Myslíte si,
že na to nejsem dost dobrá.

820
00:45:11,000 --> 00:45:13,044
Ne, ne ne.
To jsem v žádném případě neřekl.

821
00:45:13,294 --> 00:45:17,132
Všechno, co jste měla říct
jste řekla ve své knize.

822
00:45:17,966 --> 00:45:20,885
Naším úkolem je vyhladovět Irvinga,

823
00:45:20,969 --> 00:45:23,638
a tím, že vás dáme k svědecké lavici,
by ho mohlo nakrmit.

824
00:45:24,639 --> 00:45:26,641
Tento případ se děje vám,

825
00:45:26,975 --> 00:45:28,309
ale není o vás.

826
00:45:28,393 --> 00:45:31,062
Ten muž mě nenávidí.
Jde po mě.

827
00:45:31,146 --> 00:45:32,939
A když po vás někdo jde,

828
00:45:33,022 --> 00:45:34,482
sejmete ho.

829
00:45:39,362 --> 00:45:40,947
Víte, co lidé budou říkat?

830
00:45:42,157 --> 00:45:44,033
Ano, myslím, že vím.
Řeknou, že jsem zbabělec.

831
00:45:44,117 --> 00:45:45,535
Že jsem se příliš obávala
jít ke stupínku,

832
00:45:45,618 --> 00:45:46,911
protože jsem si myslela, že bych prohrála.
Jo.

833
00:45:46,995 --> 00:45:49,330
To je to, co řeknou.
A vy chcete, abych s tím žila?

834
00:45:52,333 --> 00:45:55,128
To je cena,
kterou zaplatíte za vítězství.

835
00:46:00,126 --> 00:46:01,226
Předsoudní slyšení

835
00:46:01,426 --> 00:46:03,011
OK, ještě jednu otázku, pane.

836
00:46:03,094 --> 00:46:04,095
A to jakou?

837
00:46:04,345 --> 00:46:05,388
No, z naší strany

838
00:46:05,472 --> 00:46:07,557
to začínáme cítit tak,
že pro laika

839
00:46:07,640 --> 00:46:09,726
může tato konkrétní
problematika představovat

840
00:46:09,809 --> 00:46:11,186
nemožnou výzvu.

841
00:46:11,936 --> 00:46:15,857
Ano, chápu. Žádáte o
vynechání poroty? Ano.

842
00:46:16,983 --> 00:46:19,027
Zeptali jste se pana Irvinga
na jeho názor?

843
00:46:19,110 --> 00:46:21,154
Pane Irvingu?
No, ehm ...

844
00:46:21,237 --> 00:46:22,614
Můžu něco říci před slovy
pana Irvinga?

845
00:46:22,697 --> 00:46:23,865
Ano, do toho.

846
00:46:24,532 --> 00:46:27,869
Všichni víte, že pan Irving
zasvětil svůj život

847
00:46:27,952 --> 00:46:29,871
studiu Třetí říše.

848
00:46:30,371 --> 00:46:32,624
Připouštím si,
že jsem občas bojoval

849
00:46:32,707 --> 00:46:34,000
s náročností materiálu.

850
00:46:34,083 --> 00:46:36,002
Pochybuji, že si pan Irving
opravdu myslí, že je fér,

851
00:46:36,085 --> 00:46:39,172
chtít po obyčejném Pepíkovi nebo Anče,
kteří přišli z ulice,

852
00:46:39,255 --> 00:46:40,548
aby za pouhý týden porozuměli tomu,

853
00:46:40,632 --> 00:46:43,384
v čem se vypracovával k mistrovství
a zabralo mu to celý život.

854
00:46:48,389 --> 00:46:49,599
Souhlasím.

855
00:46:50,683 --> 00:46:53,228
Problémy předsoudního jednání
jsou dostatečně komplexní na to,

856
00:46:54,062 --> 00:46:56,147
aby vyžadovaly pozornost
studovaného právníka,

857
00:46:56,231 --> 00:46:58,817
a příliš složité,
aby se s nimi vypořádávala porota.

858
00:47:00,151 --> 00:47:01,653
Jste si jistý, pane Irvingu?

859
00:47:03,905 --> 00:47:05,031
Naprosto jistý.

860
00:47:06,074 --> 00:47:08,076
Bude tedy proces pouze se soudcem.

861
00:47:08,660 --> 00:47:09,994
Děkuji mnohokrát, pane.

862
00:47:33,601 --> 00:47:35,019
Dnešní ráno
uvidíme zahájení

863
00:47:35,103 --> 00:47:36,771
mimořádného případu,
ve kterém ...

864
00:47:36,855 --> 00:47:39,274
...otázka důkazů
masového zabíjení Židů

865
00:47:39,357 --> 00:47:40,733
v Osvětimi během
2. světové války.

866
00:47:40,817 --> 00:47:42,777
...včetně režiséra
Stevena Spielberga,

867
00:47:42,861 --> 00:47:45,029
platí za obranu
slečny Lipstadtové.

868
00:47:45,113 --> 00:47:47,031
O panu Irvingovi se říká, že má

869
00:47:47,115 --> 00:47:49,617
seznam cca
4.000 přispěvatelů...

870
00:47:49,701 --> 00:47:51,870
Kniha slečny Lipstadtové popisuje

871
00:47:51,953 --> 00:47:54,747
pana Irvinga jako
Popírače holocaustu.

872
00:47:55,331 --> 00:47:56,875
Dobré ráno, Deboro. Dobré.

873
00:47:56,958 --> 00:47:58,251
Nechtěl jsem,
abyste šla sama.

874
00:47:58,334 --> 00:48:00,086
To je od vás milé.
Zas tak milé to není.

875
00:48:00,169 --> 00:48:01,546
Jenom jsem se chtěl ujistit,
že se s nimi nebudete bavit.

876
00:48:01,629 --> 00:48:04,090
Jenom krátké prohlášení.
Ne, ne, ne. Tudy.

877
00:48:04,173 --> 00:48:05,717
Pojďte.
Profesorko!

878
00:48:06,301 --> 00:48:08,469
Julie McCarthyová, NPR.
Krátce slovem ...

879
00:48:08,553 --> 00:48:10,305
Chceme slyšet váš hlas.

880
00:48:10,847 --> 00:48:13,725
Tady Julie McCarthyová, NPR.
Chceme slyšet váš hlas.

881
00:48:13,808 --> 00:48:15,977
Jen krátce slovem.
Prolhaná židovská děvko!

882
00:48:16,060 --> 00:48:18,146
Myslíš, že to všechno skončilo Hitlerem?
Neskončilo.

883
00:48:18,229 --> 00:48:20,815
Známe hotel, kde bydlíš.
Známe číslo pokoje.

884
00:48:20,899 --> 00:48:23,401
Myslíš si, že jsi v bezpečí.
To tedy nejsi.

885
00:48:37,999 --> 00:48:40,126
Dobré ráno. Dobré ráno, všichni.
Dobré, všichni.

886
00:48:40,209 --> 00:48:42,587
Dobré ráno, všichni.
Už se na to těším.

887
00:48:42,670 --> 00:48:44,005
Můžu říct několik slov?

888
00:48:44,714 --> 00:48:45,798
Dobrá, očividně...

889
00:48:52,180 --> 00:48:54,140
Viděl jste to? On je na
všech titulních stránkách.

890
00:48:54,223 --> 00:48:57,310
Deboro, je jenom jedna osoba
na které záleží a to je soudce.

891
00:48:57,393 --> 00:48:59,437
Když nebudete mluvit u soudu,
a budete mluvit k tisku,

892
00:48:59,520 --> 00:49:01,606
soudce bude rozzlobený
a to ne bezdůvodně.

893
00:49:01,689 --> 00:49:03,858
A my oba víme,
jak vyřešit tento problém..

894
00:49:05,026 --> 00:49:07,904
Za další. Chodíte běhat
každý den tu samou trasu.

895
00:49:08,571 --> 00:49:09,656
Nedělejte to.

896
00:49:10,531 --> 00:49:12,575
Co to říkáte?
Neříkám nic.

897
00:49:12,659 --> 00:49:14,786
Jenom říkám,
měňte svou trasu. Pojďme.

898
00:49:14,869 --> 00:49:15,995
Měnit trasu?

899
00:49:16,079 --> 00:49:17,413
Zůstaňte s ní.

900
00:49:17,872 --> 00:49:19,666
Cože, vy si myslíte
že můžete takhle odejít?

901
00:49:19,749 --> 00:49:21,542
Zachovejte pořádek?

902
00:49:21,626 --> 00:49:23,586
Prosím. Tisk
na veřejnou galerii.

903
00:49:23,670 --> 00:49:25,213
Obě přední řady.
Dveře nalevo.

904
00:49:25,296 --> 00:49:26,798
Ahoj, Niku.
Janet.

905
00:49:26,881 --> 00:49:29,425
Veřejnost nahoru.
Veřejnost nahoru. Děkuji.

906
00:49:29,509 --> 00:49:31,094
Nechte obhájce projít,
prosím.

907
00:49:31,177 --> 00:49:33,262
Tudy, slečno Lipstadtová.
Děkuji, Clive.

908
00:49:34,639 --> 00:49:37,266
Byli milí.
Ano.

909
00:49:38,434 --> 00:49:40,603
Jak se máte? Všechno v pořádku?
Fajn, fajn.

910
00:49:41,270 --> 00:49:42,438
Prostě tudy.

911
00:49:46,776 --> 00:49:48,236
To je moje?
To je vaše.

912
00:49:49,070 --> 00:49:50,905
Dobré ráno. Dobré ráno.

913
00:49:55,576 --> 00:49:57,161
Dobré ráno, pane Irvingu.
Dobré ráno.

914
00:49:57,245 --> 00:49:58,496
Dobré ráno.
Dobré.

915
00:49:58,579 --> 00:49:59,789
Dobré ráno.
Dobré ráno.

916
00:49:59,872 --> 00:50:01,040
Dobré.

917
00:50:05,753 --> 00:50:07,672
Dobré ráno. Vezmu
to pro vás.

918
00:50:07,755 --> 00:50:08,840
Děkuji.
Tady jsme.

919
00:50:09,799 --> 00:50:12,844
Jak bylo inzerováno.
David a Goliáš.

920
00:50:21,352 --> 00:50:22,645
Jsou připraveni, Ctihodnosti.

921
00:50:53,843 --> 00:50:55,303
Ticho!

922
00:50:56,220 --> 00:50:57,638
Soude povstaňte!

923
00:51:00,725 --> 00:51:01,893
Úklonu.

924
00:51:01,976 --> 00:51:03,811
Úklonu?
Jsem Američanka.

925
00:51:04,187 --> 00:51:05,772
Cokoliv jiného, ale ne uklánět se.

926
00:51:17,116 --> 00:51:18,201
Ctihodnosti...

927
00:51:18,951 --> 00:51:23,081
Mým záměrem je ukázat, že mám
daleko k tomu být Popírač holocaustu.

928
00:51:23,164 --> 00:51:24,832
Opakovaně jsem přitáhl
pozornost

929
00:51:24,916 --> 00:51:27,794
k hlavním aspektům
holokaustu.

930
00:51:29,128 --> 00:51:31,589
Obhajovaná strana
způsobila velmi reálnou škodu

931
00:51:31,672 --> 00:51:33,758
mému profesnímu životu.

932
00:51:33,841 --> 00:51:36,594
Vzhledem k početnosti aktivit
slečny Lipstadtové

933
00:51:36,677 --> 00:51:39,430
a toho, kdo ji financoval a
vedl její ruku.

934
00:51:39,514 --> 00:51:41,432
Od roku 1996

935
00:51:41,516 --> 00:51:45,561
jsem pozoroval jednoho nakladatele
za druhým, plné obav, opouštět mě

936
00:51:45,645 --> 00:51:48,106
a otáčet se ke mně zády,
když mě potkali.

937
00:51:49,690 --> 00:51:50,858
Ctihodnosti,

938
00:51:51,692 --> 00:51:54,278
kdybysme hledali název
pro tuto nactiutrhačnou akci,

939
00:51:54,362 --> 00:51:57,990
pokusím se vám nabídnout
"Obrázky z popravy".

940
00:51:58,866 --> 00:52:00,201
Z mojí popravy.

941
00:52:03,121 --> 00:52:06,707
Slovo popírač
je mimořádně zlé.

942
00:52:07,041 --> 00:52:08,584
Pro oběť

943
00:52:09,377 --> 00:52:12,880
je to něco podobného, jako být
nazýván manželkobijec nebo pedofil.

944
00:52:14,882 --> 00:52:17,343
Je to dostatečné k
tomu, aby byla dána nálepka

945
00:52:17,426 --> 00:52:20,388
a pro nositele nálepky,
aby se stal vyvrhelem,

946
00:52:20,805 --> 00:52:22,807
vyloučeným z
normální společnosti.

947
00:52:24,892 --> 00:52:28,229
Je to verbální "žlutá hvězda".

948
00:52:31,983 --> 00:52:33,526
Tak, co si o něm myslíte-?

949
00:52:33,609 --> 00:52:36,070
Myslím, že byl podivně působivý.
Vážně?

950
00:52:36,154 --> 00:52:37,363
Nuže, líbilo se vám to?

951
00:52:37,446 --> 00:52:39,031
Koukněte, tady je.
Koukejte pořádně.

952
00:52:39,198 --> 00:52:42,201
To bylo matoucí. Bylo to
jako kdyby už znal všechny naše otázky.

953
00:52:42,285 --> 00:52:44,412
Ano, samozřejmě je znal.
Poslali jsme mu je.

954
00:52:45,454 --> 00:52:48,416
Cože? Vy jste mu
dopředu poslali naše otázky? Co ...?

955
00:52:49,417 --> 00:52:51,335
Proč byste mu předali
svou strategii?

956
00:52:51,419 --> 00:52:53,379
Deboro, zde není žádná strategie.

957
00:52:54,297 --> 00:52:56,257
Chceme ho umlátit
pravdou.

958
00:52:57,466 --> 00:52:58,843
Ctihodnosti,

959
00:52:58,926 --> 00:53:02,597
pan Irving se nazývá historikem.

960
00:53:03,514 --> 00:53:06,684
Pravda je nicméně to,
že on vůbec není historik.

961
00:53:07,435 --> 00:53:09,437
Je falzifikátor historie.

962
00:53:11,105 --> 00:53:14,275
Stručně řečeno
je lhář.

963
00:53:16,194 --> 00:53:18,237
Nyní. Mezi zveřejněním

964
00:53:18,321 --> 00:53:21,782
první edice "Hitlerova válka"
v r. 1977


965
00:53:22,074 --> 00:53:24,827
a druhé edice v roce 1991,

966
00:53:24,911 --> 00:53:27,246
prodělal Irvingův pohled
na holokaust


967
00:53:27,330 --> 00:53:29,790
moře změn.

968
00:53:30,583 --> 00:53:33,127
Ve verzi z roku 1977,

969
00:53:33,211 --> 00:53:37,798
ho akceptoval jako historickou
pravdu ve všech jeho základech.

970
00:53:37,965 --> 00:53:41,093
Ale v edici z roku 1991

971
00:53:41,802 --> 00:53:45,598
všechny stopy holokaustu zmizely.

972
00:53:47,516 --> 00:53:52,772
Takže jaké jsou důvody pro
takový zarážející obrat čelem vzad?

973
00:53:53,147 --> 00:53:55,775
Nuže, zásadní příčina
může být popsána

974
00:53:55,858 --> 00:53:59,070
jedním slovem - Leuchter.

975
00:53:59,528 --> 00:54:00,529
Hm.

976
00:54:00,613 --> 00:54:05,034
Nyní je podle pana Irvinga
Leuchterova zpráva

977
00:54:05,117 --> 00:54:06,911
"granátem největšího kalibru,

978
00:54:06,994 --> 00:54:10,122
který dosud zasáhl
bitevní loď Osvětim".

979
00:54:10,456 --> 00:54:12,458
Naneštěstí pro pana Irvinga,

980
00:54:12,541 --> 00:54:16,504
je Leuchterova zpráva nesmysl
a on to ví.

981
00:54:17,088 --> 00:54:18,923
Tak proč pan Irving,

982
00:54:19,006 --> 00:54:22,593
zahrnuje Leuchterovu zprávu
takovým entuziasmem?

983
00:54:22,677 --> 00:54:24,804
Proč se rozhodl publikovat to sám,

984
00:54:24,888 --> 00:54:26,598
a rovněž napsat úvod?

985
00:54:27,848 --> 00:54:31,018
Nuže, odpovědí je,


986
00:54:31,102 --> 00:54:33,104
že chtěl, aby se to stalo pravdou.

987
00:54:34,021 --> 00:54:37,608
Koneckonců,
jestli se holokaust nestal,

988
00:54:37,692 --> 00:54:41,404
Hitler ho nemohl nařídit,
nebo o něm vědět.

989
00:54:41,487 --> 00:54:42,947
A to je pointa.

990
00:54:45,116 --> 00:54:47,368
Pssst. Prosím.
Prosím, jen ...

991
00:54:47,451 --> 00:54:49,078
To bylo velmi dobré zahájení.

992
00:54:49,161 --> 00:54:50,371
Jsem pyšný, že máte radost.

993
00:54:50,454 --> 00:54:52,456
Viděla jsem jeho obličej,
když jste ho nazval lhářem.

994
00:54:52,540 --> 00:54:54,583
Nemyslím si, že by obvykle
slýchával podobné věci.

995
00:54:54,667 --> 00:54:57,044
Ne, to si taky nemyslím.
Promiňte. Slečna Lipstadtová?

996
00:54:57,128 --> 00:55:00,089
Ano, to jsem já.
Můžu s vámi mluvit?

997
00:55:00,172 --> 00:55:02,758
Ano. Můžete nám dát
chvilku, prosím?

998
00:55:05,428 --> 00:55:08,222
Chtěla bych, abyste se setkala
s některými z mých přátel.

999
00:55:08,764 --> 00:55:12,059
Přátel s něčím společným.

1000
00:55:18,899 --> 00:55:20,026
Chcete si sednout?

1001
00:55:25,740 --> 00:55:28,576
Chtěli bychom vědět,
jak jste to mohla připustit?

1002
00:55:28,951 --> 00:55:31,412
Nikdo z nás nebyl kontaktován.
Měli bychom být vyslechnuti.

1003
00:55:32,705 --> 00:55:34,957
Proces o holokaustu
a bez svědků?

1004
00:55:35,041 --> 00:55:36,667
Jak to může být pravda?

1005
00:55:37,960 --> 00:55:39,086
Je nás celá skupina.

1006
00:55:39,170 --> 00:55:41,797
Deboro, měli bychom svědčit.
Měli.

1007
00:55:43,799 --> 00:55:47,178
Kvůli ostatním.
Pro mrtvé.

1008
00:55:55,269 --> 00:55:56,771
Slibuji vám.

1009
00:56:01,901 --> 00:56:04,320
Hlasy trpících budou
vyslyšeny.

1010
00:56:06,113 --> 00:56:08,115
Slibuji vám to.

1011
00:56:11,077 --> 00:56:12,370
Dívala jsem se na Irvinga
celou dobu.

1012
00:56:12,453 --> 00:56:14,663
Jo, já taky.
Nemohl jsem z něj spustit oči.

1013
00:56:14,747 --> 00:56:15,831
Je to velmi zajímavý typ, že?

1014
00:56:15,915 --> 00:56:17,708
Myslím, že se to může
stát rituálem.

1015
00:56:17,792 --> 00:56:20,544
Vítej další !
... nechápejte mě špatně.

1016
00:56:20,628 --> 00:56:23,714
Deboro? Pro mě ne, děkuju.

1017
00:56:23,798 --> 00:56:26,926
Jak víte, velmi známý generální prokurátor
mi kdysy před mnoha lety řekl,

1018
00:56:27,009 --> 00:56:29,136
že by se někdo efektivněji mohl
stát advokátem ...

1019
00:56:29,220 --> 00:56:30,262
Můžeme mluvit mezi čtyřma očima?

1020
00:56:30,346 --> 00:56:31,389
...po pár sklenicích klaretu.

1021
00:56:31,472 --> 00:56:35,351
A samozřejmě, sendvičích.

1022
00:56:35,434 --> 00:56:36,644
Ach!

1023
00:56:36,727 --> 00:56:37,728
Bravo.

1024
00:56:37,812 --> 00:56:38,813
Vždy jsou v kredenci.

1025
00:56:38,896 --> 00:56:40,147
Mám, ehm,
sýrové sendviče ...

1026
00:56:40,398 --> 00:56:42,316
Před chvílí jsem mluvila s přeživší.

1027
00:56:43,692 --> 00:56:44,985
No, dobrá, to je pravděpodobné.

1028
00:56:45,069 --> 00:56:46,946
Několik z nich je u soudu.

1029
00:56:48,864 --> 00:56:50,699
Deboro,
už o tom nebudeme znovu diskutovat.

1030
00:56:50,783 --> 00:56:51,909
Proč ne?
Vysvětlil jsem vám to.

1031
00:56:51,992 --> 00:56:53,285
Nuže, řekněte mi to znovu, Antony.

1032
00:56:53,369 --> 00:56:55,538
Ať řeknete cokoliv,
přeživší nebudou vypovídat.

1033
00:56:55,621 --> 00:56:56,622
Tím to končí.

1034
00:56:56,705 --> 00:56:58,165
Vnesou zmatek do řízení.

1035
00:56:58,499 --> 00:57:00,000
Takže, vy se můžete
podívat přeživší do tváře

1036
00:57:00,084 --> 00:57:01,710
a říct jí, že nemá
dovoleno vypovídat?

1037
00:57:01,794 --> 00:57:03,838
Dokážete to? Protože já nemůžu.
Já to nedokážu udělat.

1038
00:57:04,130 --> 00:57:06,090
Deboro, tihle lidé
si prošli peklem.

1039
00:57:06,173 --> 00:57:07,341
Chápu to.

1040
00:57:07,675 --> 00:57:08,801
Po všech těch letech,

1041
00:57:08,884 --> 00:57:10,553
nebudou moci sdělit
své zážitky.

1042
00:57:10,636 --> 00:57:11,679
Já tomu taky rozumím.

1043
00:57:12,012 --> 00:57:15,015
Ale soud bohužel není terapie.

1044
00:57:15,558 --> 00:57:17,476
Moje práce nespočívá v
poskytování emoční satisfakce

1045
00:57:17,560 --> 00:57:18,894
celé skupině lidí,

1046
00:57:18,978 --> 00:57:20,771
kteří nikdy nebudou moci
zapomenout na to, co se jim stalo.

1047
00:57:21,313 --> 00:57:24,525
Myslíte, že chtějí vypovídat
kvůli sobě?

1048
00:57:25,067 --> 00:57:28,028
To není pro ně.

1049
00:57:28,863 --> 00:57:32,032
Chtějí promluvit za ty,
kteří to nepřežili.

1050
00:57:33,075 --> 00:57:35,786
Za jejich rodiny,
jejich přátele.

1051
00:57:38,456 --> 00:57:41,625
Antony, Já... Slíbila jsem,
že jejich hlasy budou moci být vyslyšeny.


1052
00:57:41,709 --> 00:57:42,918
Slíbila.

1053
00:57:44,545 --> 00:57:45,838
Nuže, v tom případě uděláte lépe,
když se vrátíte

1054
00:57:45,921 --> 00:57:47,465
a zrušíte svůj slib.

1055
00:58:19,121 --> 00:58:20,623
Profesor Van Pelt.

1056
00:58:21,749 --> 00:58:24,502
Nejdříve ze všeho
mi dovolte uvítat vás v naší zemi

1057
00:58:24,585 --> 00:58:26,337
a říct, jak obrovský jsem
měl požitek

1058
00:58:26,420 --> 00:58:28,422
ze čtení vaší knihy o Osvětimi.

1059
00:58:29,256 --> 00:58:32,885
Když jste navštívil skutečnou
lokaci, byl jste hluboce pohnut?

1060
00:58:32,968 --> 00:58:35,387
Více než pohnut.
Byl jsem polekaný.

1061
00:58:35,471 --> 00:58:37,556
Je to děsivá zodpovědnost.

1062
00:58:37,973 --> 00:58:39,183
Profesore, budete se mnou souhlasit,

1063
00:58:39,266 --> 00:58:41,852
že úlohou historiků je,

1064
00:58:41,936 --> 00:58:44,772
zůstat prostý emocí?

1065
00:58:45,940 --> 00:58:47,858
Jednou z úloh je být nevzrušený,

1066
00:58:47,942 --> 00:58:49,610
být objektivní,

1067
00:58:49,860 --> 00:58:51,237
ale úlohou je taky, myslím,

1068
00:58:51,320 --> 00:58:53,948
ponechat si během práce
lidskost.

1069
00:58:57,117 --> 00:58:58,786
Můžete prosím soudu vysvětlit,

1070
00:58:58,869 --> 00:59:02,581
proč v nejranějších
zmínkách o Osvětimi,

1071
00:59:02,998 --> 00:59:04,124
publikovaných Rusy,

1072
00:59:04,208 --> 00:59:06,669
po obsazení tábora v
lednu 1945,

1073
00:59:06,752 --> 00:59:08,254
není jakýkoliv odkaz,

1074
00:59:08,337 --> 00:59:10,965
týkající se objevení
plynových komor?

1075
00:59:11,131 --> 00:59:15,135
Potřeboval bych vidět
dokumenty, na které se odkazujete.

1076
00:59:15,636 --> 00:59:17,221
Dobrá, myslím, že to je spravedlivé.

1077
00:59:18,180 --> 00:59:19,807
To je spravedlivé, ctihodnosti.

1078
00:59:23,143 --> 00:59:25,563
Vaše zpráva rozsáhle cituje


1079
00:59:25,646 --> 00:59:27,022
svědectví z první ruky

1080
00:59:27,106 --> 00:59:29,024
muže jménem Tauber.

1081
00:59:29,441 --> 00:59:32,570
Ano. Tauber byl
<i>Sonderkommando</i>

1082
00:59:32,653 --> 00:59:34,280
v Krematoriu ll.

1083
00:59:34,488 --> 00:59:35,823
Pomáhal s vězni.

1084
00:59:35,906 --> 00:59:38,576
Byl vyslýchán na konci
května 1945.

1085
00:59:38,659 --> 00:59:40,077
A co nám Tauber říká

1086
00:59:40,452 --> 00:59:44,456
ve svém dokumentu o
likvidační proceduře?

1087
00:59:45,583 --> 00:59:47,293
S... Simulaci, prosím?

1088
00:59:49,503 --> 00:59:53,841
To, co popisuje, je podzemní
zařízení krematoria.

1089
00:59:56,343 --> 00:59:58,596
Vstupovalo se přes svlékací
místnost.

1090
00:59:58,679 --> 01:00:00,472
Vězni šli do chodby,

1091
01:00:00,556 --> 01:00:02,308
a potom dveřmi napravo

1092
01:00:02,391 --> 01:00:04,476
do plynové komory.

1093
01:00:04,852 --> 01:00:07,438
Dveře byly hermeticky
uzavřeny

1094
01:00:07,521 --> 01:00:11,692
kovovými tyčemi, které byly
těsně dotaženy.

1095
01:00:13,235 --> 01:00:14,612
Střecha plynové komory

1096
01:00:14,695 --> 01:00:18,282
byla zpevněna betonovými
sloupy a sloupy z drátěného pletiva.

1097
01:00:18,365 --> 01:00:19,617
Profesore?

1098
01:00:20,367 --> 01:00:22,286
Ve vaší simulaci,

1099
01:00:22,369 --> 01:00:25,205
je fotografie střechy na té
velké fotografii tady?

1100
01:00:25,289 --> 01:00:26,290
.. ano.

1101
01:00:26,999 --> 01:00:29,209
To je ta samá střecha?

1102
01:00:29,543 --> 01:00:30,586
Ano.

1103
01:00:30,669 --> 01:00:32,796
Tauber řekl,
že strany těchto pilířů,

1104
01:00:32,880 --> 01:00:34,423
které vedly nahoru
skrz střechu,

1105
01:00:34,506 --> 01:00:38,052
byly z masivního drátěného
pletiva, jako zde.

1106
01:00:40,596 --> 01:00:41,930
Co to znamená,
když se řekne,

1107
01:00:42,014 --> 01:00:44,600
že pilíře vedou
nahoru skrz střechu?

1108
01:00:44,933 --> 01:00:46,977
Vedou nahoru ke střeše, pravděpodobně?

1109
01:00:47,061 --> 01:00:50,564
Ano, ale ony vedou ven,
ehm, nad střechu.

1110
01:00:50,898 --> 01:00:53,025
Pilíře "vedly ven"?

1111
01:00:53,108 --> 01:00:54,985
Pilíře vedly skrz díru
ve střeše

1112
01:00:55,069 --> 01:00:57,529
a zeminu, která byla narovnána
nad střechu,

1113
01:00:57,613 --> 01:01:00,491
a pak zde nad tím vším
byl jakýsi malý komínek.

1114
01:01:00,616 --> 01:01:01,992
A jaký byl účel toho,

1115
01:01:02,076 --> 01:01:03,369
z hlediska architektury?

1116
01:01:03,494 --> 01:01:05,329
Protože to byly duté pilíře,

1117
01:01:05,412 --> 01:01:06,705
byly to pilíře, kterými

1118
01:01:06,789 --> 01:01:08,666
byly do plynové komory

1119
01:01:08,749 --> 01:01:10,751
vkládány krystalky Cyklonu-B.

1120
01:01:12,503 --> 01:01:15,089
Ctihodnosti,
právě vidíte schéma.

1121
01:01:15,506 --> 01:01:17,591
Jsou na něm pilíře se

1122
01:01:17,675 --> 01:01:20,427
sloupy z drátěného pletiva.

1123
01:01:21,220 --> 01:01:22,304
Ty sloupy z drátěného pletiva

1124
01:01:22,930 --> 01:01:25,391
jste tam dokreslili vy, že?

1125
01:01:26,016 --> 01:01:29,144
Na skicách a na
počítači?

1126
01:01:29,228 --> 01:01:31,397
Ano, to udělal jeden z mých studentů.

1127
01:01:31,480 --> 01:01:33,774
Ale sloupy z drátěného pletiva
jsou dodatek,

1128
01:01:34,233 --> 01:01:35,859
to není založeno na kresbách

1129
01:01:35,943 --> 01:01:37,444
a návrzích, že?

1130
01:01:37,778 --> 01:01:39,697
Vychází to z kreseb
vytvořených mužem,

1131
01:01:39,780 --> 01:01:41,490
který ty pilíře vlastně
vyráběl.

1132
01:01:41,573 --> 01:01:43,575
Michael Kula.
V táborové dílně.

1133
01:01:43,659 --> 01:01:44,660
A tahle díra

1134
01:01:44,993 --> 01:01:46,870
ve střeše, nebo tyto díry,...

1135
01:01:46,954 --> 01:01:50,040
kolik sloupů z drátěného pletiva
zde bylo? Čtyři?

1136
01:01:50,249 --> 01:01:53,043
... Jedna, dvě, tři, čtyři.

1137
01:01:55,462 --> 01:01:58,799
Profesore Pelte, my zde
ztrácíme čas, že ano?

1138
01:01:59,967 --> 01:02:03,053
Vy sám jste stál
na té střeše

1139
01:02:03,637 --> 01:02:05,848
a hledal jste ty díry,
ale nenašel jste je.

1140
01:02:05,931 --> 01:02:09,184
Naši experti stáli na té
střeše a nenašli je.

1141
01:02:09,268 --> 01:02:12,438
Ctihodnosti, na té střeše
nejsou díry.

1142
01:02:12,521 --> 01:02:14,481
Nikdy zde nebyly žádné díry.

1143
01:02:14,565 --> 01:02:18,110
Takže nemohli skrz tu střechu
házet kyanidové kapsle.

1144
01:02:18,193 --> 01:02:19,445
Pochopte,

1145
01:02:19,528 --> 01:02:22,698
kdyby na té střeše
byly ty díry,

1146
01:02:22,781 --> 01:02:24,825
což je stěžejní bod
obhajoby v této akci,

1147
01:02:24,908 --> 01:02:27,327
tak by je nyní našli.
Vy jste je nenašli!

1148
01:02:27,661 --> 01:02:29,913
A všichni očití svědci,
na kterých staví,


1149
01:02:29,997 --> 01:02:32,416
jsou proto odhaleni jako lháři,
kterými jsou.

1150
01:02:36,712 --> 01:02:40,048
Ctihodnosti, nyní je 3:56.

1151
01:02:41,049 --> 01:02:42,926
Pokud pan  Rampton nechce říct

1152
01:02:43,010 --> 01:02:44,303
něco, aby napravil škodu...

1153
01:02:44,386 --> 01:02:45,846
Ctihodnosti, můžu na to odpovědět?

1154
01:02:46,388 --> 01:02:48,974
Můžete.
Ale ne dřív, než zítra.

1155
01:02:49,725 --> 01:02:51,059
Soude povstaňte.

1156
01:02:53,270 --> 01:02:54,396
Prostě jděte.

1157
01:02:54,521 --> 01:02:55,773
Nic neříkejte.
V procesu nastal nečekaný obrat ...

1158
01:02:55,856 --> 01:02:58,567
Proč to Rampton zahodil?
Proč to nechal být?

1159
01:02:58,650 --> 01:03:00,110
Deboro, všude tady
okolo jsou novináři.

1160
01:03:00,194 --> 01:03:02,237
Prostě se koukejte před sebe a
pokračujte v chůzi, prosím.

1161
01:03:02,321 --> 01:03:04,406
Richarde, věnujete mi
prosím trochu svého času?

1162
01:03:04,490 --> 01:03:06,325
Nyní nemám mnoho času.
Nebude to trvat dlouho.

1163
01:03:06,408 --> 01:03:08,660
Máme nešťastného klienta.
Platí, dobře.

1164
01:03:09,411 --> 01:03:10,788
Deboro, to je katastrofa.

1165
01:03:10,871 --> 01:03:12,164
Promiňte. Musím ji odvést. Já vím.

1166
01:03:12,247 --> 01:03:13,290
Je mi to líto.

1167
01:03:13,373 --> 01:03:14,666
...obrovský nezdar
pro obhajobu

1168
01:03:14,750 --> 01:03:16,710
která je nyní na úpatí
kopce o který se bojuje.

1169
01:03:16,960 --> 01:03:19,296
Prosím všechny, aby se uklidnili.
Zkuste nepanikařit.

1170
01:03:19,379 --> 01:03:21,882
Irving vytáhl králíka z klobouku
v 3:55.

1171
01:03:21,965 --> 01:03:23,884
Myslí si, že je chytrý.
Není chytrý.

1172
01:03:23,967 --> 01:03:25,219
Ne to není chytré.
Je to amatérské divadlo.

1173
01:03:25,302 --> 01:03:26,470
Neznamená to,
že to není efektivní.

1174
01:03:26,553 --> 01:03:27,805
Richard se s tím zítra
vypořádá.

1175
01:03:27,888 --> 01:03:29,264
Koukněte na toto, a tohle.


1176
01:03:29,348 --> 01:03:30,557
Už jsem na to koukala.
Viděla jsem je.

1177
01:03:30,599 --> 01:03:32,643
Znám je. Koukněte. Tady.
Perfektně čisté.

1178
01:03:32,726 --> 01:03:35,854
Olerovy kresby. Letecká
fotografie US Air Force.

1179
01:03:35,938 --> 01:03:37,940
A tady jsou.
Znám tyhle fotky.

1180
01:03:38,065 --> 01:03:39,817
Nepotřebuji se na ně koukat.
Na všech z nich jsou díry, Deboro.

1181
01:03:39,900 --> 01:03:42,027
Kuk, kuk, kuk.
Stejný tvar, stejný vzor.

1182
01:03:42,110 --> 01:03:43,654
Jedna, dvě, tři, čtyři.

1183
01:03:43,737 --> 01:03:45,197
Jedna, dvě, tři, čtyři.

1184
01:03:45,280 --> 01:03:47,115
A víte, co
Irving řekne?

1185
01:03:47,199 --> 01:03:48,325
Irving bude říkat
"To nejsou díry.

1186
01:03:48,408 --> 01:03:49,660
"To jsou stíny, to jsou padělky,

1187
01:03:49,743 --> 01:03:50,828
"to jsou vady na negativu,

1188
01:03:50,911 --> 01:03:52,496
"to jsou plechovky barvy na střeše."

1189
01:03:52,579 --> 01:03:54,289
Ano, a naším úkolem je dokázat opak.

1190
01:03:54,373 --> 01:03:56,124
Ale jak to chcete udělat?
Každopádně, je příliš pozdě.

1191
01:03:56,208 --> 01:03:57,960
Už je to venku.
Je to v tisku.

1192
01:03:58,043 --> 01:03:59,837
Ach, je to v tisku?
Tak, co je v tisku?

1193
01:03:59,920 --> 01:04:01,672
Takže Irving dosáhl toho, co chtěl.

1194
01:04:01,755 --> 01:04:03,715
Jak víte, chtěl
palcové titulky a dostal je.

1195
01:04:04,007 --> 01:04:05,342
"Žádné díry, žádný holokaust!"

1196
01:04:05,425 --> 01:04:06,927
Chtěl chytlavou frázi a
dostal ji.

1197
01:04:07,010 --> 01:04:08,929
To se bude... To se
bude šířit jako virus.

1198
01:04:09,012 --> 01:04:10,013
Chcete čaj?

1199
01:04:10,097 --> 01:04:11,682
Ne, nechci čaj.
Jenom se ptám.

1200
01:04:11,765 --> 01:04:13,183
To nevidíte,
co dělá?

1201
01:04:13,267 --> 01:04:14,810
Pracuje na tom,
aby bylo seriózní říct,

1202
01:04:14,893 --> 01:04:16,144
že jsou dva úhly pohledu.

1203
01:04:16,854 --> 01:04:18,188
Lidé se teď podívají
na zprávy

1204
01:04:18,272 --> 01:04:19,523
a pomyslí si.
"Tak dobře.

1205
01:04:19,606 --> 01:04:21,692
Někteří lidé si myslí,
že v Osvětimi byly plynové komory,

1206
01:04:21,775 --> 01:04:24,027
a to je zajímavé,
někteří lidé ne."

1207
01:04:24,111 --> 01:04:26,655
Ano, ale Deboro, vy víte,
proč si jako první vybral Osvětim.

1208
01:04:26,738 --> 01:04:28,657
Proč si vybral Osvětim?
Protože o tom každý něco slyšel.

1209
01:04:28,740 --> 01:04:30,325
Protože to má emocinální účinek.
Ne.

1210
01:04:30,409 --> 01:04:32,494
Protože ... Nevím.
Kam míříte?

1211
01:04:32,578 --> 01:04:34,454
Ne. Protože nebyla postavena
jako likvidační tábor.

1212
01:04:34,538 --> 01:04:35,706
Byla postavena jako pracovní tábor.

1213
01:04:35,789 --> 01:04:37,374
Vím to.
Potom byla modifikována.

1214
01:04:37,457 --> 01:04:38,417
Ano, to vím.

1215
01:04:38,500 --> 01:04:39,793
A to je to, proč do toho šel.

1216
01:04:39,877 --> 01:04:42,212
Je to beranidlo na mnohem
větší téma.

1217
01:04:42,296 --> 01:04:44,756
Osvětim je úhelným kamenem
víry v holokaust,

1218
01:04:44,840 --> 01:04:47,342
tudíž je i úhelným kamenem
popírání holocaustu.

1219
01:04:47,634 --> 01:04:48,969
Přemýšlejte nad tím logicky.

1220
01:04:49,052 --> 01:04:51,221
To co tvrdí
nedává žádný smysl.

1221
01:04:51,305 --> 01:04:52,639
"Žádné díry, žádný holokaust"

1222
01:04:52,723 --> 01:04:54,391
Zmocnil se jedné drobné skutečnosti

1223
01:04:54,474 --> 01:04:56,351
a protože to nemůže
být fyzicky dokázáno, tak říká:

1224
01:04:56,435 --> 01:04:58,228
"Dobrá, to na všechno vrhá
stín pochybnosti.

1225
01:04:58,312 --> 01:04:59,438
Nacisté nikoho
nezavraždili.

1226
01:04:59,521 --> 01:05:00,564
Vůbec nevraždili."

1227
01:05:00,647 --> 01:05:02,774
To vím. Napsala jsem
o tom celou knihu.

1228
01:05:02,858 --> 01:05:03,901
Proboha...
Vím to.

1229
01:05:03,984 --> 01:05:05,444
Je to to samé,
jako Hitlerův trik.

1230
01:05:05,527 --> 01:05:06,862
To je to samé.
Přesně ta samá věc!

1231
01:05:06,945 --> 01:05:08,071
"Dej jim 1.000 $."

1232
01:05:08,155 --> 01:05:10,115
Povídej mi o tom.
Jsem ta pravá, které to udělal.

1233
01:05:10,198 --> 01:05:11,533
Víte, pokud nemůžete najít papír,

1234
01:05:11,617 --> 01:05:13,076
kde je napsáno, však víte,

1235
01:05:13,160 --> 01:05:14,536
"Prosím, vražděte Židy,."

1236
01:05:14,620 --> 01:05:16,747
znamená to, že Hitler nikdy
nechtěl prvoplánově, aby zemřeli.

1237
01:05:16,914 --> 01:05:18,540
"Hitler byl nejlepší přítel Židů."

1238
01:05:18,624 --> 01:05:20,834
Irving to řekl!
Právě to řekl!

1239
01:05:20,918 --> 01:05:21,919
Musím jít.

1240
01:05:22,002 --> 01:05:23,295
Počkejte minutu!
Chci něco říct.

1241
01:05:23,378 --> 01:05:24,922
A pro jednou chci,
abyste mě všichni poslouchali.

1242
01:05:25,005 --> 01:05:26,006
Jsem obžalovaný

1243
01:05:26,089 --> 01:05:27,090
a znám pravidlo.

1244
01:05:27,174 --> 01:05:28,759
To pravidlo je,
že klient pověřuje.

1245
01:05:28,842 --> 01:05:30,552
Nuže, klient pověřuje.

1246
01:05:30,928 --> 01:05:34,348
Přeživší půjdou k pultíku.
A já půjdu k pultíku taky.

1247
01:05:35,349 --> 01:05:36,350
Džentlmen.

1248
01:05:37,559 --> 01:05:40,395
Richarde? Kam se to chystá?
Richarde?

1249
01:05:40,479 --> 01:05:42,022
Slyšel jste, co jsem právě řekla?
Deboro!

1250
01:05:42,731 --> 01:05:45,525
Richarde. Richarde.

1251
01:05:46,610 --> 01:05:48,445
Proč odchází?
Protože se musí připravit.

1252
01:05:48,528 --> 01:05:49,529
To je to, proč odchází.

1253
01:05:49,613 --> 01:05:50,948
Neroste jen u soudu.

1254
01:05:51,031 --> 01:05:53,116
Věnuje celý svůj den,
každou minutu svého dne,

1255
01:05:53,200 --> 01:05:55,661
důsledně tomuto případu a ničemu jinému.
A o to tu jde!

1256
01:05:55,744 --> 01:05:59,039
Ne, to, co vám nedochází,
co ignorujete,

1257
01:05:59,122 --> 01:06:00,916
je to, že víme,
co se stalo v Osvětimi,

1258
01:06:00,999 --> 01:06:02,918
protože tam byli lidé,
kteří to viděli.

1259
01:06:03,001 --> 01:06:05,545
Deboro, Deboro.
Ano, ano!

1260
01:06:05,629 --> 01:06:07,464
Na vlastní oči.

1261
01:06:07,547 --> 01:06:08,757
Nazývají se přeživší.

1262
01:06:08,840 --> 01:06:10,467
Ano. A postavte přeživší ke stupínku

1263
01:06:10,550 --> 01:06:12,386
a Irving je bude ponižovat.

1264
01:06:12,719 --> 01:06:14,930
Vzpomeňte si na případ Zundel.
Vzpomeňte si na případ Exodus.

1265
01:06:15,013 --> 01:06:16,431
Byli roztrháni.

1266
01:06:17,933 --> 01:06:19,559
Protože přeživší si nepamatují.

1267
01:06:19,685 --> 01:06:21,186
Ne každý detail.
Některé zapomněli.

1268
01:06:21,269 --> 01:06:23,355
Říkají, že dveře byly nalevo,
když ve skutečnosti byly napravo,

1269
01:06:23,438 --> 01:06:24,690
a potom, Bum! Irving je na koni.

1270
01:06:24,773 --> 01:06:26,775
Vidíte? "Jsou to lháři,
nemůžete věřit ničemu, co říkají".

1271
01:06:26,858 --> 01:06:28,068
Takhle to je, to je ta metoda.

1272
01:06:28,402 --> 01:06:30,487
<i>...vyhrne si rukáv a
ukáže vám tetování ...</i>

1273
01:06:30,570 --> 01:06:32,322
<i>aby dokázala,
že byla v Osvětimi.</i>

1274
01:06:32,406 --> 01:06:34,032
Myslíte si,
že je Irving respektuje?

1275
01:06:34,116 --> 01:06:36,326
Tohle byste chtěla?
Přeživší holokaustu zesměšňované
a ponižované?

1276
01:06:36,410 --> 01:06:38,161
Musíte to nechutně schytat.

1277
01:06:38,245 --> 01:06:39,287
<i>Musím se zeptat,</i>

1278
01:06:39,371 --> 01:06:42,457
<i>"Paní Altmanová, kolik peněz</i>

1279
01:06:42,541 --> 01:06:45,460
<i>"vám vydělalo toto
tetování od roku 1945?"</i>

1280
01:06:51,216 --> 01:06:52,217
Chcete, aby toho bylo víc, viďte?

1281
01:06:54,302 --> 01:06:55,303
Myslíte, že je to užitečné?

1282
01:08:24,768 --> 01:08:26,853
Tak pane Irvingu, nyní

1283
01:08:28,230 --> 01:08:30,607
vás požádám o vysvětlení proč,

1284
01:08:31,441 --> 01:08:34,861
když, jak prohlašujete,
nebyly v Osvětimi plynové komory,

1285
01:08:35,237 --> 01:08:40,784
byly rošty, sebrané v roce 1945
polskými úřady

1286
01:08:40,867 --> 01:08:43,870
z Márnice I v Krematoriu II
obalené kyanidem,

1287
01:08:44,204 --> 01:08:48,625
a proč vedoucí architekt tábora
Karl Bischoff,

1288
01:08:48,708 --> 01:08:51,503
konkrétně zmiňuje Márnici I

1289
01:08:51,586 --> 01:08:53,463
jako <i>Vergasungskeller,</i>

1290
01:08:54,214 --> 01:08:55,590
tedy "plynový sklep".

1291
01:08:57,384 --> 01:08:58,552
Nuže?

1292
01:09:00,053 --> 01:09:02,722
Jsem ochotný připustit,
že vskutku nalezli

1293
01:09:02,806 --> 01:09:06,184
ve ventilátorových mřížích
stopy kyanidu.

1294
01:09:06,268 --> 01:09:07,936
Nalezli?
Ano.

1295
01:09:08,937 --> 01:09:10,772
Také připouštím,
že to vskutku

1296
01:09:10,856 --> 01:09:12,399
bylo použito jako plynový sklep.

1297
01:09:12,649 --> 01:09:14,317
Bylo?
Ano.

1298
01:09:14,401 --> 01:09:15,569
Dobře. Tak...

1299
01:09:16,903 --> 01:09:18,280
K plynování čeho?

1300
01:09:18,613 --> 01:09:20,532
Nuže, myslím
že jsou jasné důkazy,

1301
01:09:21,241 --> 01:09:24,202
že místnost byla použita
jako plynový sklep k

1302
01:09:24,286 --> 01:09:26,288
plynování mrtvol.

1303
01:09:28,582 --> 01:09:30,625
Plynování mrtvol?
Ano.

1304
01:09:30,709 --> 01:09:32,752
Proč přesně jste to řekl?

1305
01:09:33,879 --> 01:09:35,797
To je to, k čemu márnice jsou.

1306
01:09:35,881 --> 01:09:38,175
Do márnic se dávají mrtvoly.

1307
01:09:38,508 --> 01:09:40,385
Co je důkazem,
že ta místnost

1308
01:09:40,468 --> 01:09:42,554
byla použita pro plynování těl?

1309
01:09:43,180 --> 01:09:44,514
To je to, k čemu byla postavena.

1310
01:09:44,598 --> 01:09:46,516
Promiňte tohle, ...,

1311
01:09:47,475 --> 01:09:48,977
vypadá jako krutá otázka,

1312
01:09:49,060 --> 01:09:51,521
ale jaký je smysl
plynování těla?

1313
01:09:52,272 --> 01:09:53,732
Protože, Ctihodnosti,

1314
01:09:53,815 --> 01:09:55,859
byly silně zamořené

1315
01:09:55,942 --> 01:09:58,695
vešmi přenášejícími tyfus,
což je zabilo.

1316
01:09:58,778 --> 01:09:59,946
Byli?

1317
01:10:00,614 --> 01:10:03,325
Byli pane Irvingu?
Vskutku byli?

1318
01:10:03,408 --> 01:10:05,118
Potom mě prosím vysvětlete,

1319
01:10:05,202 --> 01:10:07,495
na co potřebovali
vzduchotěsné dveře,

1320
01:10:07,579 --> 01:10:09,998
s kukátkem
s dvojitým 8 mmm sklem

1321
01:10:10,081 --> 01:10:12,792
a kovovým roštem
na vnitřní straně?

1322
01:10:23,637 --> 01:10:25,513
Jak si nyní vzpomenete,

1323
01:10:25,597 --> 01:10:27,265
většina Německa byla pod zátěží

1324
01:10:27,349 --> 01:10:28,725
bombardovací perutě RAF.

1325
01:10:30,727 --> 01:10:32,062
Byla zde záležitost,
týkající se potřeby

1326
01:10:32,145 --> 01:10:33,480
vybudovat úkryty odolné bombám.

1327
01:10:33,563 --> 01:10:35,732
Takže nyní je to protiletecký kryt,
že?

1328
01:10:36,024 --> 01:10:37,025
Promiňte?

1329
01:10:37,108 --> 01:10:40,820
Je to tedy zároveň místnost pro
plynování už mrtvých těl,

1330
01:10:41,154 --> 01:10:42,656
nebo je to protiletecký kryt?

1331
01:10:42,739 --> 01:10:44,658
Řekl jsem buď a nebo?

1332
01:10:45,283 --> 01:10:47,494
V počátku 1943?

1333
01:10:48,328 --> 01:10:49,663
Protiletecký kryt?

1334
01:10:49,996 --> 01:10:51,414
Když dobře víte, že

1335
01:10:51,498 --> 01:10:53,250
první bombardování
poblíž Osvětimi

1336
01:10:53,333 --> 01:10:55,835
nenastalo dřív než koncem roku 1944.

1337
01:10:56,503 --> 01:10:58,046
A umístění

1338
01:10:58,630 --> 01:11:01,800
těchto takzvaných
"protileteckých krytů",

1339
01:11:01,883 --> 01:11:02,884
kdyby byly pro SS,

1340
01:11:02,968 --> 01:11:05,845
bylo hrozně daleko od kasáren SS,
co myslíte?

1341
01:11:06,388 --> 01:11:07,764
Přemýšlel jste o tom?

1342
01:11:07,847 --> 01:11:10,183
Je to dva a půl míle, že?

1343
01:11:12,102 --> 01:11:13,228
Kdyby bylo bombardování,

1344
01:11:13,311 --> 01:11:15,230
byli by všichni mrtví
dřív, než by se tam dostali.

1345
01:11:15,689 --> 01:11:20,068
Můžete, ale vidět mnoho
po zuby ozbrojených mužů

1346
01:11:20,151 --> 01:11:22,570
běžících 2.5 až 3 míle

1347
01:11:22,654 --> 01:11:24,948
z kasáren SS do sklepa

1348
01:11:25,198 --> 01:11:27,158
na vzdáleném konci Březinky?

1349
01:11:27,826 --> 01:11:29,244
Tak vidíte ...

1350
01:11:30,787 --> 01:11:32,706
Pokouším se tomu porozumět,

1351
01:11:33,248 --> 01:11:36,710
kdyby zde byla tato
duální funkce,

1352
01:11:36,793 --> 01:11:38,628
tak uvidíme,
jestli mě můžete pomoci.


1353
01:11:38,712 --> 01:11:40,213
Takže, jestliže zde byly

1354
01:11:40,297 --> 01:11:42,799
také plynovány těla,

1355
01:11:42,882 --> 01:11:44,426
tak, pokud tomu správně rozumím,

1356
01:11:44,509 --> 01:11:47,470
byly potom poslány
ke spálení?

1357
01:11:47,554 --> 01:11:48,638
Ano.

1358
01:11:49,389 --> 01:11:52,392
A jaký má smysl
plynování těl,

1359
01:11:52,475 --> 01:11:54,394
která byla určena ke spálení?

1360
01:11:58,356 --> 01:11:59,733
Mluvě o tom,
nejsem si tím úplně jistý,

1361
01:11:59,816 --> 01:12:01,735
nevím to z hlavy pane Ramptone.

1362
01:12:02,235 --> 01:12:04,279
Nejsem historik holokaustu.

1363
01:12:04,362 --> 01:12:06,781
Jsem historik o Hitlerovi.

1364
01:12:06,865 --> 01:12:10,076
Tak proč o holokaustu
nedržíte jazyk za zuby?

1365
01:12:10,785 --> 01:12:13,496
Pane Irvingu,
pravda je jako obvykle taková,

1366
01:12:13,580 --> 01:12:14,706
že skáčete rychle jinam,


1367
01:12:14,789 --> 01:12:16,666
chrlíc jakýkoliv odpad,
který vám přijde na mysl,

1368
01:12:16,750 --> 01:12:19,419
abyste se v takovýchto situacích
vyhnul obvyklým závěrům.

1369
01:12:19,586 --> 01:12:22,130
Není to proto,
protože jste mizerný historik.

1370
01:12:22,213 --> 01:12:25,759
Je to proto, protože jste
navíc i křivý.

1371
01:13:10,387 --> 01:13:11,930
Dále!

1372
01:13:22,148 --> 01:13:24,109
Promiňte mi.
Měl jsem zazvonit,

1373
01:13:24,192 --> 01:13:25,777
ale myslel jsem,
že by bylo zajímavé

1374
01:13:25,860 --> 01:13:27,404
vidět, kde bydlíte.

1375
01:13:28,238 --> 01:13:31,366
Je to v pořádku?
Ano, samozřejmě.

1376
01:13:31,825 --> 01:13:33,201
Pojďte dál, prosím.
Děkuji.

1377
01:13:33,284 --> 01:13:35,703
Je to, ... je tu velký chaos.

1378
01:13:35,787 --> 01:13:37,831
Dobrá, to mě
nebude trápit.

1379
01:13:38,498 --> 01:13:42,419
Tady je
'1995 Pommard les Epenots'.

1380
01:13:43,503 --> 01:13:44,921
Myslím,
že je poněkud zvláštní.

1381
01:13:45,004 --> 01:13:46,381
Už jste ho měla, vzpomínáte?

1382
01:13:46,464 --> 01:13:48,049
Och, ano.

1383
01:13:49,259 --> 01:13:51,845
Nuže, tady jsou skleničky.

1384
01:13:52,345 --> 01:13:54,097
Škoda.
Mám radši plastové.

1385
01:13:54,931 --> 01:13:56,433
Ještě pořád, nemůžete mít všechno.

1386
01:14:00,353 --> 01:14:02,397
Chci se trochu omámit,
vy ne?

1387
01:14:03,106 --> 01:14:04,315
Proč mají všichni špatní lidé

1388
01:14:04,399 --> 01:14:06,359
všechny dobré věci?

1389
01:14:06,609 --> 01:14:07,610
Jako toto?

1390
01:14:08,778 --> 01:14:11,906
Měl jste dobré ráno. Ano, to měl.
Měl jsem, že?

1391
01:14:11,990 --> 01:14:13,950
Spíše si myslím,
že to šlo, jak jsem chtěl.

1392
01:14:14,033 --> 01:14:15,493
Na zdraví.
Na zdraví.

1393
01:14:15,577 --> 01:14:16,786
Hmm.

1394
01:14:17,454 --> 01:14:19,831
Vyplácí se to.
Co?

1395
01:14:20,540 --> 01:14:22,292
Vaše metody...
Ty věci, co děláte.

1396
01:14:22,375 --> 01:14:23,710
Nikdy neupoutáte jeho pohled.

1397
01:14:23,793 --> 01:14:25,462
Všimla jste si toho, že?

1398
01:14:25,545 --> 01:14:27,297
Co si myslíte,
že jsem dělala těchto ...

1399
01:14:27,380 --> 01:14:28,965
Těchto pár minulých týdnů?

1400
01:14:29,048 --> 01:14:30,049
Prosím, ...

1401
01:14:30,550 --> 01:14:32,385
Sedněte si .
Děkuji vám.

1402
01:14:32,552 --> 01:14:34,888
Ano, nuže, to je můj způsob,

1403
01:14:35,430 --> 01:14:36,473
jak mu říct, co si o něm myslím.

1404
01:14:36,556 --> 01:14:38,933
Nedívám se na něj.
To se mu dostává pod kůži.

1405
01:14:45,899 --> 01:14:48,193
Dlužím vám omluvu.

1406
01:14:49,068 --> 01:14:50,695
Nechápu proč.

1407
01:14:50,778 --> 01:14:53,072
Za Osvětim.
Ach.

1408
01:14:55,074 --> 01:14:56,409
Myslela jsem, že jste byl neslušný.

1409
01:14:57,118 --> 01:14:58,703
Myslela jsem, že jste měl zpoždění.

1410
01:14:59,579 --> 01:15:00,580
Ale nyní tomu rozumím.

1411
01:15:00,663 --> 01:15:02,332
Vy jste prostě... Vy jste
krokoval vzdálenost.

1412
01:15:02,415 --> 01:15:03,666
Ano.
Ano, musel jsem.

1413
01:15:03,750 --> 01:15:06,002
Tak,
ode dneška tomu rozumím.

1414
01:15:06,085 --> 01:15:10,173
Ano, je to místo činu.
Musel jsem si tu lokaci prozkoumat.

1415
01:15:10,256 --> 01:15:12,967
Připravoval jste případ.
Musel jste si být jistý.

1416
01:15:13,051 --> 01:15:15,345
Jakkoli nezdvořile jste
se zdál vypadat.

1417
01:15:15,428 --> 01:15:17,680
Nicméně bezcitně.

1418
01:15:20,433 --> 01:15:22,101
To je to, co dělám.

1419
01:15:25,021 --> 01:15:27,315
Nevěděl jsem, co čekat.

1420
01:15:28,107 --> 01:15:30,985
Byl to ...
Byl to případ.

1421
01:15:31,486 --> 01:15:33,404
Myslím, můj předchozí případ,
věřte tomu, nebo ne,

1422
01:15:33,488 --> 01:15:34,906
byl z McDonaldu.

1423
01:15:37,534 --> 01:15:41,746
Jak může být Osvětim
prostě jen další případ?

1424
01:15:42,705 --> 01:15:44,082
To je mi líto, že

1425
01:15:45,333 --> 01:15:48,336
jste možná cítila
že to je to, co to bylo pro mě.

1426
01:15:51,297 --> 01:15:54,676
Velmi rozčilující vidět
klienta v takové tísni.

1427
01:15:55,343 --> 01:15:57,136
Nemínili jsme vás
udělat nešťastnou.

1428
01:15:57,220 --> 01:15:58,555
Já vím.

1429
01:16:00,515 --> 01:16:02,225
Ale od dob,
kdy jsem byla dítě,

1430
01:16:02,308 --> 01:16:03,560
jsem nikdy nesvěřila nikomu,

1431
01:16:03,643 --> 01:16:05,395
aby udělal cokoliv mým jménem.

1432
01:16:06,813 --> 01:16:10,233
A všechno co mám,
je můj hlas a mé svědomí

1433
01:16:10,316 --> 01:16:13,236
a musím jim naslouchat.

1434
01:16:13,319 --> 01:16:14,487
Vaše svědomí?
Ano!

1435
01:16:14,571 --> 01:16:15,697
Ano.

1436
01:16:16,864 --> 01:16:19,242
City pro správné jsou strašné věci.

1437
01:16:19,325 --> 01:16:21,744
Problém je, že to,
co cítíme jako nejlepší,

1438
01:16:23,121 --> 01:16:25,623
nemusí být nutně to,
co nejlépe funguje.

1439
01:16:26,666 --> 01:16:28,501
Míním tím: všemi prostředky

1440
01:16:28,585 --> 01:16:30,169
povstaňte, podívejte se
do tváře ďáblovi,

1441
01:16:31,421 --> 01:16:32,964
řekněte mu, co cítíte.

1442
01:16:33,673 --> 01:16:36,259
Proč ne? Velmi to uspokojuje.
Uvidíme, co se stane.

1443
01:16:37,969 --> 01:16:39,554
A riskovat ztrátu.

1444
01:16:41,222 --> 01:16:42,849
Nejen pro sebe.

1445
01:16:43,474 --> 01:16:44,434
Pro ostatní.

1446
01:16:44,517 --> 01:16:47,437
Pro každého.
Navždy.

1447
01:16:48,104 --> 01:16:49,772
Nebo?

1448
01:16:49,856 --> 01:16:53,067
Nebo ...
Vy znáte "nebo."

1449
01:16:54,152 --> 01:16:55,695
Zůstat sedět.

1450
01:16:57,488 --> 01:16:58,615
Semknout ústa.

1451
01:17:00,491 --> 01:17:01,826
Výhra.

1452
01:17:04,287 --> 01:17:06,623
A akt sebezapření.

1453
01:17:16,716 --> 01:17:18,384
Máte vůbec představu,
jak těžké je

1454
01:17:18,468 --> 01:17:21,387
podělit se s někým
jiným o svém morálním svědomí?

1455
01:17:24,641 --> 01:17:27,560
To je vše, o čemž jsem si myslela,
že nikdy neudělám.

1456
01:17:33,066 --> 01:17:34,651
V pořádku.

1457
01:17:36,944 --> 01:17:41,240
Dostanu se přes tohle
... muškaření,

1458
01:17:42,325 --> 01:17:44,452
... pití vína,

1459
01:17:44,535 --> 01:17:45,536
... Skote.

1460
01:18:01,427 --> 01:18:03,680
Tady jste.
Zdravím.

1461
01:18:03,805 --> 01:18:06,349
Dobré ráno.
Tady, nechte mě to uklidit.

1462
01:18:06,432 --> 01:18:07,600
Sedněte si.

1463
01:18:08,768 --> 01:18:10,103
Co je to?

1464
01:18:10,436 --> 01:18:12,689
Aha.
To je černý puding.

1465
01:18:12,772 --> 01:18:13,773
To je tradiční.

1466
01:18:14,440 --> 01:18:15,441
Je vyrobený z krve.

1467
01:18:15,525 --> 01:18:17,318
A vy si to chcete užívat,
dokud neskončí proces?

1468
01:18:17,402 --> 01:18:19,654
Nuže, vzchopila jste se od
minulé noci?

1469
01:18:19,779 --> 01:18:21,781
Vzchopila jsem se
díky minulé noci.

1470
01:18:22,115 --> 01:18:23,449
Mlčení nebude snadné,
ale ...

1471
01:18:23,533 --> 01:18:24,867
Můžu objednat
černý puding

1472
01:18:24,951 --> 01:18:25,910
pro moji známou, prosím?

1473
01:18:25,993 --> 01:18:28,371
Ignorujte ho.
Chtěla bych "bagel", prosím.

1474
01:18:28,454 --> 01:18:31,124
..., a neopékaný .
Děkuji.

1475
01:18:31,457 --> 01:18:33,584
Potřebuji to.
To bude těžký den.

1476
01:18:33,668 --> 01:18:34,836
Prokázat úmysl.

1477
01:18:35,586 --> 01:18:38,047
Richard Evans
nám dal spousty míst,

1478
01:18:38,131 --> 01:18:39,674
kde uvádí Irving
chybná fakta.

1479
01:18:39,757 --> 01:18:42,427
Ale naším úkolem je dokázat,
že je uvedl špatně záměrně.

1480
01:18:43,136 --> 01:18:44,846
Bojuje o svůj život.

1481
01:18:44,929 --> 01:18:46,347
A pamatujte,

1482
01:18:46,681 --> 01:18:48,307
ovládá zákon
stejně dobře jako my.

1483
01:18:48,391 --> 01:18:51,644
Pokud nedokážeme, že Irvingovy
chyby jsou záměrné,

1484
01:18:51,728 --> 01:18:52,937
tak prohrajeme.

1485
01:18:53,688 --> 01:18:54,689
Prohrajeme.

1486
01:18:56,232 --> 01:18:57,275
<i>Pane Irvingu,</i>

1487
01:18:58,526 --> 01:18:59,736
obhajoba tvrdí, že jste

1488
01:18:59,819 --> 01:19:01,779
záměrně falšoval důkazy,

1489
01:19:01,863 --> 01:19:03,865
aby vyhovovaly vašim
politickým záměrům.

1490
01:19:03,948 --> 01:19:06,159
Musíte vyřešit toto obvinění.

1491
01:19:06,367 --> 01:19:11,330
Musíte se vypořádat s tím,
čemu říkáme <i>"keine liquidierung."</i>

1492
01:19:12,165 --> 01:19:15,376
Velmi dobře. Nejprve vidíme
záznam z 30. listopadu.

1493
01:19:15,460 --> 01:19:16,669
Je to správně?

1494
01:19:16,753 --> 01:19:17,879
Ctihodnosti,

1495
01:19:17,962 --> 01:19:19,672
můžu vysvětlit kontext?

1496
01:19:19,756 --> 01:19:21,007
Prosím.

1497
01:19:22,133 --> 01:19:24,302
Heinrich Himmler,
vrchní velitel SS, si vedl záznam,

1498
01:19:24,385 --> 01:19:26,554
ve kterém zaznamenal
každý telefonní hovor,

1499
01:19:26,637 --> 01:19:28,556
který uskutečnil a přijal.

1500
01:19:28,639 --> 01:19:30,183
V roce 1941

1501
01:19:30,558 --> 01:19:32,894
volal Heydrichovi
z Hitlerova bunkru,

1502
01:19:32,977 --> 01:19:34,729
aby mu dal instrukce.

1503
01:19:34,812 --> 01:19:37,607
Po hovoru si
zapsal pár slov.

1504
01:19:37,690 --> 01:19:41,319
<i>"Jodentransport aus Berlin.</i>

1505
01:19:41,402 --> 01:19:43,070
<i>"Keine Liquidierung.</i>

1506
01:19:43,154 --> 01:19:45,448
<i>"Jodentransport aus Berlin.
Keine Liquidierung."</i>

1507
01:19:45,531 --> 01:19:46,824
Což jednoduše znamená,

1508
01:19:46,908 --> 01:19:50,203
"Transport židů z Berlína.

1509
01:19:50,620 --> 01:19:52,163
"Nelikvidovat."

1510
01:19:52,246 --> 01:19:55,583
"Transport židů,"
jednotné číslo,

1511
01:19:56,292 --> 01:19:57,376
"z Berlína."

1512
01:19:58,795 --> 01:20:00,129
V knize <i>Hitlerova válka,</i>

1513
01:20:00,213 --> 01:20:02,632
jste napsal něco úplně jiného.

1514
01:20:03,174 --> 01:20:06,010
"V 01:30 byl Himmler povinen

1515
01:20:06,594 --> 01:20:09,639
"zavolat z Hitlerova
bunkru Heydrichovi

1516
01:20:09,722 --> 01:20:14,143
výslovný rozkaz,
že Židé nebyli určeni k likvidaci."

1517
01:20:14,227 --> 01:20:17,438
Jinými slovy,
nesprávně jste přeložil záznam

1518
01:20:17,855 --> 01:20:19,982
tak, že to mohlo vést k závěru,
že ten rozkaz přišel přímo

1519
01:20:20,066 --> 01:20:21,317
od Hitlera, což se nestalo,

1520
01:20:21,400 --> 01:20:22,944
oni se tento den ani nesetkali,

1521
01:20:23,861 --> 01:20:24,904
a tak to bylo použito,

1522
01:20:24,987 --> 01:20:28,407
ne na tento jeden konkrétní
náklad židů,

1523
01:20:28,491 --> 01:20:31,327
ale na všechny Židy
napříč celým Německem.

1524
01:20:31,410 --> 01:20:34,413
A abyste podložil

1525
01:20:34,747 --> 01:20:36,749
tento falešný dojem,

1526
01:20:36,833 --> 01:20:39,794
úplně jste vynechal
slovo "Berlín".

1527
01:20:40,419 --> 01:20:42,046
Takže vaše snaha mít
nevyvratitelný důkaz,

1528
01:20:42,129 --> 01:20:46,717
že se Hitler pokoušel
zastavit likvidaci Židů,

1529
01:20:47,176 --> 01:20:51,138
oproti jednomu konkrétnímu
transportu Židů, je falešná.

1530
01:20:51,597 --> 01:20:54,559
Věděl jste to. Víte to i nyní.
Je to špatně.

1531
01:20:57,186 --> 01:20:59,021
Samozřejmě,
jestliže jste se soukromě rozhodl

1532
01:20:59,105 --> 01:21:01,065
byl to ...

1533
01:21:01,440 --> 01:21:03,985
ospravedlnitelný druh chyby,
který lze udělat,

1534
01:21:04,527 --> 01:21:07,530
když někdo čte nový dokument
poprvé,

1535
01:21:07,613 --> 01:21:11,158
což, můžete,...můžete se k tomu nyní
vyjádřit soudu, nebo nemůžete?

1536
01:21:11,242 --> 01:21:12,493
Samozřejmě, můžu.

1537
01:21:13,119 --> 01:21:17,582
Nemyslím, že je to ospravedlnitelná chyba,
kterou lze udělat.

1538
01:21:18,291 --> 01:21:19,834
Věřím tomu, že je to záměrné.

1539
01:21:19,917 --> 01:21:21,085
Ha!

1540
01:21:27,300 --> 01:21:28,384
<i>V</i> Hitlerova válka,

1541
01:21:28,467 --> 01:21:30,678
<i>jste napsal něco
úplně jiného.</i>

1542
01:21:31,679 --> 01:21:34,390
<i>"V 01:30 byl Himmler povinen</i>

1543
01:21:35,141 --> 01:21:38,019
<i>"telefonovat z Hitlerova
bunkru Heydrichovi</i>

1544
01:21:38,102 --> 01:21:42,815
<i>"výslovný rozkaz, že Židé
nejsou určeni k likvidaci."</i>

1545
01:21:42,899 --> 01:21:46,193
Copak? Jsem z toho totiž unavený.

1546
01:21:47,236 --> 01:21:49,322
Ty jsi taky nikdy
nechtěla být právnička.

1547
01:21:52,742 --> 01:21:54,410
Holokaust, holokaust.

1548
01:21:56,495 --> 01:21:58,456
Jsou zde jiné věci.

1549
01:21:59,582 --> 01:22:02,251
Neměl by se na to v určitém
bodě každý vykašlat?

1550
01:22:03,836 --> 01:22:05,671
Je... je to posedlost.

1551
01:22:06,297 --> 01:22:07,840
Kolik let?

1552
01:22:08,841 --> 01:22:11,385
Oni někdy chtějí
odpustit tuto křivdu?

1553
01:22:11,469 --> 01:22:14,180
Myslím,
že je to poněkud více, než křivda.

1554
01:22:15,264 --> 01:22:16,307
<i>Považuji celou</i>

1555
01:22:16,390 --> 01:22:18,434
<i>historii kolem
holokaustu za naprosto nudnou</i>

1556
01:22:20,019 --> 01:22:22,063
<i>Židé se stále
zabývají holokaustem</i>

1557
01:22:22,146 --> 01:22:23,898
<i>protože to je
jediná zajímavá věc</i>

1558
01:22:23,981 --> 01:22:26,359
<i>která se jim přihodila
během 3.000 let.</i>

1559
01:22:26,442 --> 01:22:29,153
<i>Holokaust mě nezajímá.</i>

1560
01:22:29,236 --> 01:22:31,280
<i>Neznám nikoho,
koho by zajímal.</i>

1561
01:22:32,490 --> 01:22:33,616
To je výňatek z řeči,

1562
01:22:33,699 --> 01:22:35,409
kterou jste vedl

1563
01:22:35,493 --> 01:22:38,454
v Best Western hotelu v Tampě

1564
01:22:38,537 --> 01:22:42,041
25. července roku 1998.

1565
01:22:42,375 --> 01:22:43,334
Pamatuji si řeč,

1566
01:22:43,417 --> 01:22:45,252
ale, ehm, nepamatuji si
přesné datum, kdy to bylo.

1567
01:22:45,586 --> 01:22:49,882
Řekl jste: "Myslím, že 95%
přemýšlejícího publika

1568
01:22:50,257 --> 01:22:52,301
považuje holokaust
za nekonečně nudný,

1569
01:22:52,385 --> 01:22:54,095
ale neodváží se to říct,

1570
01:22:54,178 --> 01:22:57,264
protože je to politicky
nekorektní."

1571
01:22:58,224 --> 01:23:00,476
Pane Irvingu,
dále bych vám chtěl připomenout

1572
01:23:00,559 --> 01:23:03,729
řeč, kterou jste vedl
v Clarendon klubu,

1573
01:23:03,813 --> 01:23:05,398
cokoliv to může znamenat,

1574
01:23:05,481 --> 01:23:08,818
19. září 1992.

1575
01:23:09,235 --> 01:23:14,115
Přepisy, záznam 5,
Ctihodnosti, stránka 35.

1576
01:23:14,198 --> 01:23:15,241
Děkuji.

1577
01:23:15,783 --> 01:23:17,910
<i>Pokud je zde jediná věc,
která mě bije do očí,</i>

1578
01:23:17,994 --> 01:23:20,079
<i>nejspíš to bude tato.</i>

1579
01:23:20,413 --> 01:23:22,289
<i>Když si zapnu TV</i>

1580
01:23:22,373 --> 01:23:24,583
<i>a vidím jednoho z nich,
jak nám čte naše zprávy.</i>

1581
01:23:27,336 --> 01:23:31,007
Pane Irvingu, kdo je to
"oni" a kdo je to "my"?

1582
01:23:31,966 --> 01:23:33,009
Trevor McDonald.

1583
01:23:33,259 --> 01:23:34,510
McDonald?

1584
01:23:34,593 --> 01:23:36,345
Komentátor, ctihodnosti.

1585
01:23:36,804 --> 01:23:38,431
Černošský komentátor.

1586
01:23:39,015 --> 01:23:42,018
Jsou to jen otřepané řeči,
které jsem vedl.

1587
01:23:42,476 --> 01:23:43,686
Říkával jsem:

1588
01:23:43,769 --> 01:23:44,854
"Ve starých zlatých časech,

1589
01:23:44,937 --> 01:23:46,939
by komentátor nosil smoking.

1590
01:23:47,023 --> 01:23:48,566
Nyní tam jsou ženy,
které čtou zprávy,

1591
01:23:48,649 --> 01:23:49,650
a ty mají..."

1592
01:23:49,734 --> 01:23:51,444
To je jen povšechná řeč.

1593
01:23:51,944 --> 01:23:55,406
Ano. "Jsou to naše zprávy
a oni je čtou mně"

1594
01:23:56,407 --> 01:23:58,367
<i>Kdyby mohli mít svoje vlastní
zprávy, které by nám četli,</i>

1595
01:23:58,451 --> 01:23:59,660
<i>bylo by to asi
velmi zajímavé.</i>

1596
01:24:00,786 --> 01:24:02,204
<i>Ale prozatím,</i>

1597
01:24:02,288 --> 01:24:04,498
<i> jsem ochoten akceptovat,
že BBC</i>

1598
01:24:04,582 --> 01:24:06,959
<i>by měla mít džentlmena v smokingu</i>

1599
01:24:07,043 --> 01:24:08,461
<i>čtoucího důležité zprávy,</i>

1600
01:24:08,544 --> 01:24:11,630
<i>dále ženu, která by četla
méně důležité zprávy,</i>

1601
01:24:11,714 --> 01:24:14,008
<i>a pak Trevora McDonalda,
který nám přečte zprávy</i>

1602
01:24:14,091 --> 01:24:15,551
<i>o loupežích a drogových raziích.</i>

1603
01:24:16,969 --> 01:24:19,847
Zbytek se ztrácí v hlasitém smíchu
a ovacích.

1604
01:24:21,182 --> 01:24:22,975
Nejste z toho zděšený?

1605
01:24:23,350 --> 01:24:24,810
Ani v nejmenším.

1606
01:24:25,186 --> 01:24:26,270
To byla vtipná řeč

1607
01:24:26,353 --> 01:24:28,731
pronesená po večeři obecenstvu
v soukromém klubu.

1608
01:24:28,814 --> 01:24:30,524
Mluvil jste k houfu rasistů.

1609
01:24:30,608 --> 01:24:32,943
Ne, to oni nebyli. Byli to
naprosto solidní hosté ...

1610
01:24:33,027 --> 01:24:35,237
Solidní lidé?
Tak proč tleskali?

1611
01:24:35,321 --> 01:24:37,364
Dobrá, očividně se jim líbily vtipy.

1612
01:24:41,660 --> 01:24:43,829
Pane Irvingu, myslím ,
že byste mohl být upozorněn

1613
01:24:43,913 --> 01:24:45,873
na pohled do vašeho
vlastního zápisníku,

1614
01:24:46,415 --> 01:24:47,917
pokud to nechcete brát v úvahu.

1615
01:24:48,167 --> 01:24:50,586
Třicet osm, prosím,
pane Irvingu, 38.

1616
01:24:50,669 --> 01:24:52,129
List 10

1617
01:24:52,671 --> 01:24:55,091
balíku K4.

1618
01:24:59,053 --> 01:25:01,931
Tichý večer doma.
Jessika..."

1619
01:25:02,014 --> 01:25:03,015
Kdo je Jessika?

1620
01:25:04,350 --> 01:25:06,352
Moje malé nemluvně.

1621
01:25:06,435 --> 01:25:07,520
Ano.

1622
01:25:07,603 --> 01:25:10,356
V té době jí bylo
devět měsíců.

1623
01:25:10,564 --> 01:25:13,818
Devět měsíců v září 1994.

1624
01:25:15,611 --> 01:25:19,073
"Jessika se mění v
fajn malou slečnu.

1625
01:25:20,032 --> 01:25:23,119
Sedí velmi vzpřímeně
na obyčejné židličce,

1626
01:25:23,202 --> 01:25:26,539
jsem si jistý, že je to výsledek
našich pravidelných procházek na pobřeží.

1627
01:25:27,081 --> 01:25:31,168
Na těchto procházkách jsme si zpívali
písničku 'Binkety-bankety-bong'.

1628
01:25:31,836 --> 01:25:33,963
Když kolem jedou v kočárku míšenci,

1629
01:25:34,046 --> 01:25:37,049
tak hraje v básničce hlavní roli.

1630
01:25:38,467 --> 01:25:42,054
A pak přecházíte do kurzívy.

1631
01:25:43,806 --> 01:25:45,724
<i>"Já jsem malá árijka,</i>

1632
01:25:46,225 --> 01:25:48,561
<i>žádná hnusná židovka.</i>

1633
01:25:49,186 --> 01:25:51,772
<i>Než mít svatbu s negrem,</i>

1634
01:25:52,356 --> 01:25:54,316
<i>tak to radši zhebnem."</i>

1635
01:25:56,485 --> 01:25:58,320
Rasistické, pane Irvingu?

1636
01:25:58,737 --> 01:26:00,531
antisemitské, pane Irvingu?

1637
01:26:00,739 --> 01:26:02,116
Tak to si nemyslím.

1638
01:26:02,199 --> 01:26:05,786
Učíte své malé dítě
tento druh jedovatosti?

1639
01:26:06,579 --> 01:26:08,747
Myslíte si, že devítiměsíční
dítě může rozumět slovům,

1640
01:26:08,831 --> 01:26:10,708
mluveným v angličtině,
nebo jakémkoliv jiném jazyku?

1641
01:26:10,791 --> 01:26:12,710
Toto malé dítě

1642
01:26:12,793 --> 01:26:15,254
bylo učeno rasistickým popěvkům,

1643
01:26:15,379 --> 01:26:17,882
svým rasistickým a
zkaženým otcem.

1644
01:26:18,632 --> 01:26:20,259
Četl jste někdy Edwarda Leara?

1645
01:26:20,342 --> 01:26:21,886
Hilaire Belloca?

1646
01:26:21,969 --> 01:26:25,222
Oni nevyvolali nactiutrhání
pane Irvingu. Vy ano.

1647
01:26:26,473 --> 01:26:28,475
Podal jste žalobu, protože,
jak říkáte,

1648
01:26:28,559 --> 01:26:31,729
jsme vás nazvali rasistou
a extrémistou.

1649
01:26:32,771 --> 01:26:34,064
Ano,

1650
01:26:35,900 --> 01:26:37,401
ale já nejsem rasista.

1651
01:26:40,654 --> 01:26:41,822
Pane Irvingu,

1652
01:26:42,990 --> 01:26:46,160
podívejte se na slova na stránce.

1653
01:26:51,749 --> 01:26:53,250
Výborně, Richarde.

1654
01:26:53,334 --> 01:26:55,544
To je ono.
Rasismus, antisemitismus

1655
01:26:55,628 --> 01:26:57,046
a kluci,
Popírač holocaustu.

1656
01:26:57,129 --> 01:26:59,256
Tím míním, vždy jsme říkali
že to bylo paušální.

1657
01:26:59,340 --> 01:27:02,259
Máme příznaky,
záměr, motiv.

1658
01:27:02,343 --> 01:27:04,887
To už vážně nevím,
co ještě dalšího budou chtít.

1659
01:27:04,970 --> 01:27:06,388
Co myslíš, Antony?

1660
01:27:06,472 --> 01:27:07,431
Co si myslím?

1661
01:27:07,514 --> 01:27:09,391
Myslím,
že to bylo nejnudnější ráno,

1662
01:27:09,475 --> 01:27:10,559
jaké jsme kdy u soudu měli.

1663
01:27:10,643 --> 01:27:12,603
Ach můj Bože,
vaše záliba v protikladech.

1664
01:27:12,686 --> 01:27:14,897
Dobrá, pán je tedy
antisemita a rasista.

1665
01:27:14,980 --> 01:27:16,315
Je to jako mít
hovínko na  botě.

1666
01:27:16,398 --> 01:27:18,192
Otřeš ho.
Nestuduješ ho.

1667
01:27:18,275 --> 01:27:19,235
Děkuji mnohokrát.

1668
01:27:19,318 --> 01:27:20,736
Jak víte, celý život
jsem strávila studováním tohoto.

1669
01:27:22,154 --> 01:27:23,948
Těžko mě můžete obvinit
z rasismu.

1670
01:27:24,031 --> 01:27:25,157
Mezi služkami

1671
01:27:25,241 --> 01:27:27,243
jsem měl Barbadorky, Pandžábanky,

1672
01:27:27,326 --> 01:27:29,078
SríLankanky, Pakistánky.

1673
01:27:29,161 --> 01:27:31,247
A můžu vám říct, myslím, že to byly
všechno velmi atraktivní dívky

1674
01:27:31,330 --> 01:27:32,498
s velmi pěknými ňadry.

1675
01:27:32,831 --> 01:27:34,500
Promiňte?
Můžete to říct znovu?

1676
01:27:36,752 --> 01:27:37,795
<i>Víte, co mě bude chybět?</i>

1677
01:27:37,920 --> 01:27:39,797
Budou mě chybět tyto obědy.
Ach.

1678
01:27:39,880 --> 01:27:41,382
Mě, taky, Richarde.
Mě taky.

1679
01:27:41,465 --> 01:27:42,424
Mě, taky.

1680
01:27:42,508 --> 01:27:43,842
Vynikající čatní.

1681
01:27:43,926 --> 01:27:46,345
Je to něco, co jsem nikdy nečekala.

1682
01:27:46,428 --> 01:27:47,846
Moji rodiče mě dali na práva

1683
01:27:47,930 --> 01:27:49,682
a u prvního případu,
který jsem vzala,

1684
01:27:49,765 --> 01:27:51,183
cítím, že můžu něco změnit.

1685
01:27:51,267 --> 01:27:53,310
Je to úžasný pocit.

1686
01:27:53,727 --> 01:27:55,062
To jsem nikdy nečekala.

1687
01:27:56,188 --> 01:27:58,857
Cítím to samé ...
Stále.

1688
01:27:59,191 --> 01:28:01,819
Na zdraví.
Na zdraví.

1689
01:28:01,902 --> 01:28:06,156
Tak fajn,kdo chce víc
tohoto výborného ročníku?

1690
01:28:06,240 --> 01:28:07,700
Ano, prosím.
Ne, pro mě ne.

1691
01:28:08,534 --> 01:28:11,870
Tento proces byl dlouhý
a obrovsky drahý,

1692
01:28:11,954 --> 01:28:14,873
stál přibližně 3 milióny
liber, nebo víc

1693
01:28:14,957 --> 01:28:17,001
a trval se téměř
osm týdnů.

1694
01:28:17,084 --> 01:28:18,460
Když proces vstoupil do
svého devátého týdne,

1695
01:28:18,544 --> 01:28:20,754
mluvilo se o tom, že vyvolává
otázky ohledně svobody projevu.

1696
01:28:20,838 --> 01:28:22,214
Zbývají pouze dvě soupeřící řeči,

1697
01:28:22,298 --> 01:28:24,133
než se soudce,
pan Justice Gray,

1698
01:28:24,216 --> 01:28:26,802
odebere k tomu, na co,
jak jsme si řekli, bude mít nejméně 4 týdny,

1699
01:28:26,885 --> 01:28:28,387
aby zvážil své rozhodnutí.

1700
01:28:29,054 --> 01:28:31,974
Ctihodnosti, během tohoto procesu

1701
01:28:32,057 --> 01:28:34,143
jsme slyšeli od profesora Evanse
a ostatních

1702
01:28:34,226 --> 01:28:35,769
o nejméně 25

1703
01:28:35,853 --> 01:28:38,063
závažných falzifikacích historie.

1704
01:28:39,106 --> 01:28:40,774
Jak řekl pan Irving: "Dobrá,

1705
01:28:41,150 --> 01:28:43,652
všichni historici dělají chyby."

1706
01:28:44,278 --> 01:28:45,487
Ale je rozdíl

1707
01:28:45,571 --> 01:28:47,364
mezi nedbalostí,

1708
01:28:47,448 --> 01:28:49,241
která má náhodné důsledky,

1709
01:28:49,533 --> 01:28:53,537
a záměrností,
která je mnohem více jednostranná.

1710
01:28:54,204 --> 01:28:56,498
Všechny malé fikce pana Irvinga,

1711
01:28:56,582 --> 01:28:59,084
všechny jeho vylepšení důkazů,

1712
01:28:59,168 --> 01:29:00,836
všechno směřuje jedním směrem,

1713
01:29:00,919 --> 01:29:04,757
k omluvě Adolfa Hitlera.

1714
01:29:05,090 --> 01:29:07,051
On je, když použiju analogii,
jako číšník,

1715
01:29:07,134 --> 01:29:09,303
který vždy vrátí
špatně drobné.

1716
01:29:10,012 --> 01:29:11,055
Pokud by byl upřímný,

1717
01:29:11,138 --> 01:29:12,681
mohli bysme někdy čekat

1718
01:29:12,765 --> 01:29:14,725
chyby ve prospěch zákazníků,

1719
01:29:14,808 --> 01:29:16,477
někdy v jeho prospěch.

1720
01:29:16,769 --> 01:29:20,939
Ale pan Irving je
neupřímný číšník.

1721
01:29:21,774 --> 01:29:24,276
Všechny jeho chyby
jsou v jeho prospěch.

1722
01:29:25,486 --> 01:29:28,447
Do jaké míry je, pokud vůbec,
antisemitismus pana Irvinga

1723
01:29:28,530 --> 01:29:31,367
příčinou omlouvání Hitlera,

1724
01:29:31,450 --> 01:29:34,703
nebo naopak, není důležité.

1725
01:29:35,454 --> 01:29:38,707
Ať už posuzovány společně
nebo jednotlivě

1726
01:29:38,791 --> 01:29:40,542
je jisté, že ho vedly k tomu,

1727
01:29:40,626 --> 01:29:41,877
aby zaprodal svou reputaci

1728
01:29:41,960 --> 01:29:44,296
seriózního historika

1729
01:29:44,505 --> 01:29:48,258
k podpoře falešné
rehabilitace Adolfa Hitlera

1730
01:29:48,550 --> 01:29:49,885
a rozsévání

1731
01:29:49,968 --> 01:29:54,014
nakažlivé antisemitské  propagandy.

1732
01:29:55,641 --> 01:29:57,393
Ano, to je otázkou.

1733
01:29:57,476 --> 01:30:00,062
Musím se vás zeptat
pane Ramptone.

1734
01:30:00,145 --> 01:30:01,438
Ano, rozhodně, Ctihodnosti.

1735
01:30:02,231 --> 01:30:03,774
Moje otázka je tato:

1736
01:30:04,733 --> 01:30:06,985
Když je někdo antisemita,

1737
01:30:07,069 --> 01:30:09,571
antisemita a extrémista

1738
01:30:09,947 --> 01:30:11,198
je dokonale schopný

1739
01:30:11,281 --> 01:30:15,452
být upřímně antisemitský, že ano?

1740
01:30:16,703 --> 01:30:19,415
On drží tyto pohledy a
popisuje tyto pohledy,

1741
01:30:19,498 --> 01:30:21,708
protože to jsou vlastně
jeho pohledy?

1742
01:30:23,210 --> 01:30:24,545
Dobře, ano.

1743
01:30:25,003 --> 01:30:28,590
A tak se mi zdá, že
když přijde na věc,

1744
01:30:29,883 --> 01:30:31,760
tak antisemitizmus

1745
01:30:31,844 --> 01:30:33,929
je naprosto oddělené tvrzení

1746
01:30:34,179 --> 01:30:36,765
a má vzácně malé ložisko
na vašem širším obvinění,

1747
01:30:36,849 --> 01:30:38,892
že manipuloval data?

1748
01:30:39,726 --> 01:30:41,228
Ne, ne, Ctihodnosti. Ne.

1749
01:30:41,311 --> 01:30:43,230
Celou snahou obhajoby

1750
01:30:43,313 --> 01:30:45,232
bylo dokázat,
že tyto dvě věci byly propojeny.

1751
01:30:45,732 --> 01:30:48,068
Ale on může věřit tomu,
co říká.

1752
01:30:49,027 --> 01:30:49,987
To je hlavní bod.

1753
01:30:50,070 --> 01:30:51,864
To je to,
proč je to tak důležité.

1754
01:30:53,407 --> 01:30:56,785
Ctihodnosti, jestliže víme,
že pan Irving je antisemita,

1755
01:30:56,869 --> 01:30:59,371
a jestliže víme,
že není žádné historické ospravedlnění

1756
01:30:59,455 --> 01:31:00,747
pro popírání holokaustu,

1757
01:31:00,831 --> 01:31:04,293
potom jistě není
žádný velký rozpor v tom

1758
01:31:04,376 --> 01:31:06,211
vidět to tak,
že tyto dvě věci jsou propojeny.

1759
01:31:13,886 --> 01:31:17,181
Ano. Děkuji vám.

1760
01:31:18,223 --> 01:31:19,558
Vydržte.

1761
01:31:23,645 --> 01:31:25,147
Co se to ksakru stalo?

1762
01:31:28,400 --> 01:31:31,195
Antony, co se to teď stalo?

1763
01:31:58,388 --> 01:32:00,766
<i>Nuže? Co to bylo?</i>

1764
01:32:03,602 --> 01:32:05,771
<i> Řeknu vám, co se stalo
až nakonec.</i>

1765
01:32:07,356 --> 01:32:10,234
Shrnuli jsme to.
Irving to shrnul.

1766
01:32:14,112 --> 01:32:15,113
A?

1767
01:32:15,197 --> 01:32:16,490
A všichni setrváváme v tvrzení,
že to je všechno báječné,

1768
01:32:16,573 --> 01:32:19,910
<i>všechno bude v pořádku.
A náhle tento soudce,</i>

1769
01:32:19,993 --> 01:32:23,038
<i>tento neuvěřitelný typ
z</i> Masterpiece Theatre...

1770
01:32:23,121 --> 01:32:25,165
Mám ráda <i>Masterpiece Theatre.</i>
Já vím.

1771
01:32:25,249 --> 01:32:27,376
Tak jako tak, v poslední minutě,
podíval se a řekl:

1772
01:32:27,459 --> 01:32:30,879
"Nuže, víte,
Irving tomu možná opravdu věří.

1773
01:32:30,963 --> 01:32:33,549
Je antisemita a věří tomu.

1774
01:32:33,632 --> 01:32:35,050
Nemůžete někoho obvinit
z lhaní,

1775
01:32:35,133 --> 01:32:37,553
když upřímně věří tomu,
co říká."

1776
01:32:38,470 --> 01:32:39,846
To je šílené.
To je choromyslné.

1777
01:32:39,930 --> 01:32:41,974
A tak, když si myslím,
"Byla jsem za blázna"

1778
01:32:42,307 --> 01:32:44,017
<i>Zírala jsem na tohoto
soudce 8 týdnů</i>

1779
01:32:44,101 --> 01:32:45,394
<i>a myslela jsem,
že jsem koukala na moudrost,</i>

1780
01:32:45,477 --> 01:32:48,146
<i>ale možná jsem prostě
koukala na předsudek.</i>

1781
01:32:52,150 --> 01:32:53,986
Dobrá, co můžu udělat?

1782
01:32:54,486 --> 01:32:57,155
Prostě čekat.
Prostě čekat.

1783
01:33:06,832 --> 01:33:09,001
A řeknou ti předem výsledek?

1784
01:33:09,084 --> 01:33:11,128
Ne. Ale mojim právníkům řekli.

1785
01:33:11,503 --> 01:33:14,214
Cože, jim to řekli a nemůžou ti to říct?
Tobě? Děláš si legraci?

1786
01:33:14,298 --> 01:33:16,925
To jo. Dostali verdikt
24 hodin dopředu.

1787
01:33:17,009 --> 01:33:19,136
Na minutu. V 9:00
o den dříve,

1788
01:33:19,219 --> 01:33:21,263
aby jim dali čas
na přípravu odpovědi.

1789
01:33:21,346 --> 01:33:22,431
A co je nejhorší,

1790
01:33:22,514 --> 01:33:24,683
jo, Irving to dostal také.

1791
01:33:24,808 --> 01:33:26,727
Proč?
Protože je svým vlastním právníkem.

1792
01:33:26,810 --> 01:33:28,562
Takže on to má dovolené
a já ne.

1793
01:33:30,981 --> 01:33:33,191
<i>Myslím, že tento proces
vyvolává mrazení</i>

1794
01:33:33,275 --> 01:33:35,694
<i>v celé komunitě
historiků 20. století.</i>

1795
01:33:36,361 --> 01:33:37,487
<i>Který historik nepřemýšlí:</i>

1796
01:33:37,571 --> 01:33:39,906
<i>"Přežila by moje práce
tento druh zkoumání?"</i>

1797
01:33:39,990 --> 01:33:42,909
<i>Ukažte mi jediného historika,
kterého by nepolil studený pot</i>

1798
01:33:42,993 --> 01:33:45,120
<i>při představě podstoupení
podobného zacházení.</i>

1799
01:33:51,877 --> 01:33:53,503
<i>Když lidé plynně řeknou,</i>

1800
01:33:53,837 --> 01:33:55,797
"Kdybych byl v Německu,

1801
01:33:55,881 --> 01:33:57,633
nikdy bych nekolaboroval.

1802
01:33:57,716 --> 01:33:58,884
Byl bych v hnutí odporu."

1803
01:34:00,010 --> 01:34:01,887
Chci se prostě smát.

1804
01:34:02,596 --> 01:34:04,640
Máte vůbec představu,

1805
01:34:04,723 --> 01:34:07,684
jak nebezpečné a
obtížné to bylo?

1806
01:34:08,935 --> 01:34:12,981
Postavit se nepříteli
bylo svízelné

1807
01:34:13,065 --> 01:34:16,526
nejisté a vyčerpávající.

1808
01:34:19,154 --> 01:34:20,864
Ale oni to museli udělat.

1809
01:34:22,908 --> 01:34:26,411
Jenom pohled zpět
toto nazval hrdinstvím.

1810
01:34:28,163 --> 01:34:30,624
V té době
prostě máte strach.

1811
01:34:33,919 --> 01:34:36,421
Strach z toho,
jak se věci vyvinou.

1812
01:34:45,138 --> 01:34:46,390
Debora Lipstadtová.

1813
01:34:46,890 --> 01:34:48,308
Ach, bože. Tady jste.

1814
01:34:48,517 --> 01:34:49,685
Antony.

1815
01:34:49,768 --> 01:34:52,479
<i>Jo. Mám toto: řekli nám
že verdikt máme čekat v úterý.</i>

1816
01:34:52,562 --> 01:34:55,357
V úterý?
Jste si jistý?

1817
01:34:55,440 --> 01:34:57,859
No víte, nemyslím, že by to řekli,
kdyby to nebyla pravda.

1818
01:34:58,026 --> 01:34:59,194
Přemýšlela jsem,
jestli bychom si mohli

1819
01:34:59,277 --> 01:35:01,029
vypracovat nějaký druh kódu.

1820
01:35:01,113 --> 01:35:03,490
<i>Třeba že zavolám a řeknu:
"Jaké je počasí?" a vy řeknete "Dobré."

1821
01:35:03,573 --> 01:35:05,075
<i>Význam...</i>
Jo,jo, chápu to.</i>

1822
01:35:05,158 --> 01:35:07,953
Nebo řeknete, že počasí je špatné
a to by znamenalo ...

1823
01:35:08,036 --> 01:35:09,746
Akorát, že samozřejmě
budu vyloučen.

1824
01:35:09,830 --> 01:35:11,873
Nebudu již moci nikdy více
v Anglii pracovat v právnictví.

1825
01:35:12,457 --> 01:35:15,335
Nuže byla by zde pozitivní stránka věci.

1826
01:35:15,877 --> 01:35:16,878
Ach.

1827
01:35:51,830 --> 01:35:53,123
Ano?

1828
01:35:54,875 --> 01:35:56,209
Tato.

1829
01:36:00,088 --> 01:36:01,298
Deboro.

1830
01:36:03,675 --> 01:36:04,634
Nuže?

1831
01:36:14,269 --> 01:36:16,313
Prosím, to není možné.
Nepřichází v úvahu.

1832
01:36:16,396 --> 01:36:18,106
Vinna! Špinavá Židovka!

1833
01:36:18,648 --> 01:36:20,150
Židovská chátra!

1834
01:36:34,498 --> 01:36:35,499
Hanba ti!

1835
01:36:41,046 --> 01:36:43,757
Hanbu tobě, milovníku nacistů!

1836
01:36:46,802 --> 01:36:50,806
David! David! David!

1837
01:37:05,445 --> 01:37:06,446
Och.

1838
01:37:11,618 --> 01:37:13,119
Ctihodnosti.
Hmm?

1839
01:37:25,423 --> 01:37:27,676
Děkuji, Jay.
Jedna osoba. Děkuji.

1840
01:37:27,759 --> 01:37:28,927
První dámy, myslím.

1841
01:37:29,010 --> 01:37:30,345
Jděte sem. Děkuji.

1842
01:37:30,428 --> 01:37:32,055
Jedno na osobu.
Děkuji. Udělám to.

1843
01:37:32,138 --> 01:37:35,141
<i>Tento masivní 334-stránkový dokument,</i>

1844
01:37:35,225 --> 01:37:37,853
<i>který dosud neodhalil
finální rozsudek,</i>

1845
01:37:37,936 --> 01:37:39,938
je záměrně nestranný.

1846
01:37:40,021 --> 01:37:42,148
Je obtížně říct, na čí stranu

1847
01:37:42,232 --> 01:37:44,401
se rozhodnutí
"Mr. Justice Gray" přikloní.

1848
01:37:44,484 --> 01:37:46,736
Chválí Irvingovy schopnosti,
jako vojenského historika,

1849
01:37:46,820 --> 01:37:49,364
přičemž současně
upozorňuje na vady

1850
01:37:49,447 --> 01:37:51,241
v některých jeho úvahách.

1851
01:38:06,381 --> 01:38:07,883
Soude povstaňte.

1852
01:38:22,230 --> 01:38:25,567
<i>David Irving vs. Penguin Books Ltd.</i>

1853
01:38:25,650 --> 01:38:27,360
a Debora Lipstadtová.

1854
01:38:29,487 --> 01:38:31,656
Musím přečíst svůj rozsudek.

1855
01:38:42,834 --> 01:38:45,211
<i>Jeví se mi to tak,
že správné</i>

1856
01:38:45,295 --> 01:38:47,839
<i>a nevyhnutelné odvození
musí být to,</i>

1857
01:38:47,923 --> 01:38:50,926
že falzifikace
historických záznamů

1858
01:38:51,009 --> 01:38:55,680
byla záměrná, a že Irving byl
motivován touhou prezentovat události

1859
01:38:55,764 --> 01:38:59,267
způsobem zapadajícím do jeho
vlastních ideologických směrů,

1860
01:38:59,351 --> 01:39:01,895
i když to zahrnovalo zkreslení

1861
01:39:01,978 --> 01:39:05,065
a manipulace
historickými důkazy.

1862
01:39:06,358 --> 01:39:07,984
V důsledku toho, tudíž,

1863
01:39:08,068 --> 01:39:11,696
oprávněná obhajoba uspěla.

1864
01:39:12,113 --> 01:39:15,325
Soud rozhodl ve prospěch
obhajoby.

1865
01:39:16,534 --> 01:39:17,994
Soude povstaňte.

1866
01:39:26,711 --> 01:39:29,339
Nemůžu tomu uvěřit!
Je to pravda.

1867
01:39:29,422 --> 01:39:30,882
Výborně. Podařilo se.

1868
01:39:30,966 --> 01:39:32,509
Výborně.

1869
01:39:35,512 --> 01:39:36,680
<i>Mazel tov!</i>

1870
01:39:36,763 --> 01:39:38,098
Byl jste brilantní.
<i>Mazel tov!</i>

1871
01:39:38,181 --> 01:39:39,474
Nedovolil jste mi nic říct.

1872
01:39:39,557 --> 01:39:40,767
Nic jsem neřekla.

1873
01:39:40,892 --> 01:39:42,310
Vážně, nic.
Uvědomte si, jak se cítím.

1874
01:39:42,394 --> 01:39:44,479
To není pravda.
To není pravda, Deboro.

1875
01:39:44,562 --> 01:39:45,647
To bylo Vaší knihou.

1876
01:39:45,730 --> 01:39:47,232
Vaše kniha obstála
ve všech aspektech.

1877
01:39:47,315 --> 01:39:48,942
Každý aspekt. Každý detail.

1878
01:39:49,025 --> 01:39:50,860
Obhájili jsme to.
Ale bylo to knihou.

1879
01:39:50,944 --> 01:39:52,487
Bylo to knihou.
Já vím, já vím, já vím...

1880
01:39:53,905 --> 01:39:56,449
Děkuji vám za všechnu vaši tvrdou práci.
Vážně nemáte zač.

1881
01:39:56,574 --> 01:39:57,826
Bylo to jako práce snů.

1882
01:39:57,909 --> 01:40:00,829
Výborně. Výborně.

1883
01:40:01,955 --> 01:40:04,582
Lauro. Geniální!

1884
01:40:06,584 --> 01:40:08,294
<i>Bylo to nazváno jedním
z nejvíce zdrcujících</i>

1885
01:40:08,378 --> 01:40:10,213
<i>rozsudků kvůli
nactiutrhání v historii.</i>

1886
01:40:10,296 --> 01:40:11,589
<i>Soudce nazval pana Irvinga</i>

1887
01:40:11,673 --> 01:40:13,383
<i>antisemitou, rasistou,</i>

1888
01:40:13,466 --> 01:40:15,385
<i>a překrucovačem historie.</i>

1889
01:40:15,885 --> 01:40:18,054
Můžete nám říci,
jak se nyní cítíte?

1890
01:40:18,138 --> 01:40:20,098
Cítím se úžasně.
Je to báječný den.

1891
01:40:20,181 --> 01:40:21,433
Báječný den pro všechny.

1892
01:40:21,516 --> 01:40:24,102
Deboro. Deboro, jak se
cítíte po dnešním verdiktu?

1893
01:40:25,687 --> 01:40:27,564
Teď můžete mluvit.

1894
01:40:27,647 --> 01:40:28,940
Skvěle.

1895
01:40:29,024 --> 01:40:30,650
Můžete to vůbec
vyjádřit šířeji?

1896
01:40:30,775 --> 01:40:34,696
Pojďte. Pojďte...
Pojďte na tiskovou konferenci!

1897
01:40:35,155 --> 01:40:37,657
<i>Viděli jsme tento proces
týkající se svobody vyjadřování.</i>

1898
01:40:37,741 --> 01:40:39,159
<i>Penguin obhájil D.H. Lawrence.</i>

1899
01:40:39,242 --> 01:40:40,618
Obhájili jsme Salmana Rushdieho.

1900
01:40:40,702 --> 01:40:41,786
Bylo to nepředstavitelné,

1901
01:40:41,870 --> 01:40:43,371
že bysme nemohli obhájit
Deboru Lipstadtovou.

1902
01:40:43,455 --> 01:40:44,748
Je zde. Je zde.

1903
01:40:49,169 --> 01:40:52,505
Slečno Lipstadtová? Slečno Lipstadtová?

1904
01:40:52,589 --> 01:40:53,798
Deboro?

1905
01:40:56,134 --> 01:40:58,094
Můžu se zeptat:
Mrzí vás nějak

1906
01:40:58,178 --> 01:40:59,554
podání žaloby?

1907
01:40:59,637 --> 01:41:01,222
Nevím,
jak bych to řekla dostatečně.

1908
01:41:01,306 --> 01:41:02,807
Já jsem nepodala žalobu.

1909
01:41:02,891 --> 01:41:04,559
To udělal pan Irving.

1910
01:41:04,642 --> 01:41:06,644
Ačkoliv si nejsem jistá,
jestli si uvědomil,

1911
01:41:06,728 --> 01:41:09,189
když souhlasil s procesem
provedeným jedním soudcem,

1912
01:41:09,272 --> 01:41:10,732
že to znamená psaný rozsudek.

1913
01:41:10,815 --> 01:41:14,069
Tento rozsudek tu bude proti
němu stát navždy.

1914
01:41:14,652 --> 01:41:16,780
Někteří lidé nyní říkají,
že výsledek tohoto procesu

1915
01:41:16,863 --> 01:41:18,782
ohrožuje svobodu slova.

1916
01:41:18,865 --> 01:41:20,366
To nepřijímám.

1917
01:41:20,450 --> 01:41:22,452
Neútočím na svobodu projevu.

1918
01:41:22,535 --> 01:41:25,080
Naopak,
chráním ji proti

1919
01:41:25,163 --> 01:41:27,082
někomu,
kdo ji chce zneužít.

1920
01:41:27,499 --> 01:41:30,460
Svoboda projevu znamená,
že můžete říct cokoliv, co chcete.

1921
01:41:30,543 --> 01:41:32,545
To, co dělat nemůžete,
je lhát

1922
01:41:32,629 --> 01:41:35,423
a potom čekat,
že za to neponesete odpovědnost.

1923
01:41:35,757 --> 01:41:38,009
Ne všechny názory jsou si rovné

1924
01:41:38,676 --> 01:41:39,886
a některé věci se prostě
staly nějak tak,

1925
01:41:40,720 --> 01:41:42,263
jak říkáme, že se staly.

1926
01:41:42,639 --> 01:41:43,723
Otroctví se dělo.

1927
01:41:43,807 --> 01:41:45,683
Černá smrt se stala.

1928
01:41:46,059 --> 01:41:47,352
Země je kulatá.

1929
01:41:47,435 --> 01:41:50,271
Ledovcové čepičky tají,
a Elvis není naživu.

1930
01:41:50,522 --> 01:41:52,941
Slečno Lipstadtová?

1931
01:41:53,316 --> 01:41:55,652
Po celou dobu procesu jste se

1932
01:41:55,735 --> 01:41:56,778
chovala důstojně.

1933
01:41:56,861 --> 01:41:59,364
Děkuji. .., ale já vím,
co to znamená.

1934
01:41:59,447 --> 01:42:01,991
V Anglii je to označení pro
"Držela jsem hubu,"

1935
01:42:02,075 --> 01:42:04,702
a neslibuji,
že budu mlčet v budoucnu.

1936
01:42:05,370 --> 01:42:07,122
Slečno Lipstadtová,
byla jste přesvědčená,

1937
01:42:07,205 --> 01:42:09,833
že vám tento proces
přinese něco dobrého?

1938
01:42:10,416 --> 01:42:14,504
.., nuže, než jsem přijela
do Londýna,

1939
01:42:14,587 --> 01:42:17,632
rozhodně jsem si nemyslela,
že je soudní dvůr

1940
01:42:17,715 --> 01:42:20,552
vhodné místo na
zkoumání historické pravdy.

1941
01:42:21,719 --> 01:42:22,720
Ale...

1942
01:42:23,555 --> 01:42:27,642
Podcenila jsem
hodnotu týmu.

1943
01:42:28,309 --> 01:42:29,936
Pravé týmové práce.

1944
01:42:30,019 --> 01:42:32,939
A ukázalo se,
že to není špatné místo.

1945
01:42:33,815 --> 01:42:37,318
Pokud máte skvělé právníky
s obrovskou vášní.

1946
01:42:37,402 --> 01:42:41,573
A, ..., můj bože já měla
báječné právníky.

1947
01:42:46,244 --> 01:42:47,954
Slečno Lipstadtová,
pokud byste nyní mohla

1948
01:42:48,037 --> 01:42:50,415
něco říct panu Davidu Irvingovi,

1949
01:42:50,498 --> 01:42:51,499
co byste řekla?

1950
01:42:52,584 --> 01:42:55,170
Davidu Irvingovi bych neřekla nic.

1951
01:42:55,253 --> 01:42:58,631
Chtěla bych říct něco
přeživším a zavražděným.

1952
01:42:58,715 --> 01:43:00,341
A řekla bych že ...

1953
01:43:03,136 --> 01:43:04,762
"Zůstali jste v paměti."

1954
01:43:05,430 --> 01:43:08,516
"Hlas trpících byl vyslyšen."

1955
01:43:18,902 --> 01:43:20,904
Vážně jste v tom
docela dobrá.

1956
01:43:24,741 --> 01:43:25,950
Děkuju.

1957
01:43:30,288 --> 01:43:33,208
<i>Myslím, že když se na rozsudek
podíváte blíže,</i>

1958
01:43:33,291 --> 01:43:36,127
<i>uvidíte, že zde jsou všelijaké věci,
které hrají v můj prospěch.</i>

1959
01:43:36,711 --> 01:43:38,796
<i>Nenaznačujete snad vážně,</i>

1960
01:43:38,880 --> 01:43:41,090
<i>že tento rozsudek je
ve váš prospěch?</i>

1961
01:43:41,174 --> 01:43:44,135
<i>Nuže, jednoduše jsem ukázal
o mnoho víc schopností, než obhajoba.</i>

1962
01:43:44,219 --> 01:43:47,222
<i>Jediné, čeho lituji je, že jsem
neudeřil palicí dostatečné ráže,</i>

1963
01:43:47,305 --> 01:43:50,058
<i>abych svůj případ protlačil
do tlusté lebky soudce.</i>

1964
01:43:50,141 --> 01:43:52,977
<i>Pane Irvingu, to,
co by lidé rádi věděli,</i>

1965
01:43:53,061 --> 01:43:55,939
<i>je to, zda, na základě
tohoto rozsudku,</i>

1966
01:43:56,022 --> 01:43:59,442
<i>zastavíte popírání
holokaustu.</i>

1967
01:44:02,445 --> 01:44:05,531
<i>Já? Zastavit se?
Dobrý bože, to ne.</i>

1968
01:44:05,949 --> 01:44:07,533
<i>Na základě faktu,</i>

1969
01:44:07,617 --> 01:44:09,661
<i>že soudce řekl:
"Takhle se to jeví mě..."</i>

1970
01:44:09,744 --> 01:44:11,788
Haló?
Deboro?

1971
01:44:12,247 --> 01:44:13,790
Zdá se, že říká, že vyhrál.

1972
01:44:13,873 --> 01:44:17,043
Já vím. Býval
Popíračem holocaustu,

1973
01:44:17,126 --> 01:44:18,211
<i>a nyní je popíračem rozsudku.</i>

1974
01:44:18,294 --> 01:44:19,879
<i>Fakt, že nebyla tak
odvážná, aby se objevila</i>

1975
01:44:19,963 --> 01:44:21,756
<i>vám řekne vše o slečně Lipstadtové.</i>

1976
01:44:22,006 --> 01:44:23,174
Prostě ho vypněme.

1977
01:44:23,258 --> 01:44:24,926
<i>Nemyslím, že by se její
brooklynský přízvuk</i>

1978
01:44:25,009 --> 01:44:26,636
<i>líbil soudu.</i>

1979
01:44:26,928 --> 01:44:28,513
Jsem z Queens!