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10:16:03: <s871101c> ?
10:16:05: <[MOB]MickeyHowl> blackca
10:16:07: <[MOB]MickeyHowl> 人到了
10:16:17: <[MOB]MickeyHowl> 開動吧 (?
10:18:06: <blackca> i'm back
10:18:14: <blackca> 剛買晚餐回來
10:18:25: <blackca> s871101c [MOB]MickeyHowl  BillWilson 都在嗎?
10:18:38: <s871101c> ?
10:18:41: <BillWilson> 恩
10:18:56: <BillWilson> 蕨絕
10:18:59: <blackca> 一樣一樣慢慢來說
10:19:01: <blackca> http://www.erepublik.com/en/article/-1-1879117/1/20
10:19:11: <blackca> 索隆請你看完這篇文章，看完跟我說一聲
10:19:59: <blackca> 找個人叫caesar也進來
10:20:23: <blackca> [MOB]MickeyHowl: 你不在嗎了
10:20:29: <blackca> 很可惜老xu還沒到
10:20:29: <[MOB]MickeyHowl> 在@@
10:20:49: <blackca> 我們來一樣一樣說，s871101c 看完了嗎?
10:20:56: <s871101c> 看完了
10:21:02: <blackca> (只好先把晚餐放一邊了
10:21:09: <blackca> 請問你的想法是？跟他一樣嗎？
10:22:05: <blackca> 嗯?
10:22:28: <blackca> 我需要知道你的想法，溝通的第一步，攤開來說
10:22:39: <blackca> 這樣有所謂的誤會才能解釋清楚
10:22:40: <s871101c> 我直接明白的說吧 我沒的事情興趣介入此事  議會不歸我管  也不該歸我管 
10:22:47: <blackca> 好
10:22:52: <blackca> 那你的想法是這樣嗎?
10:23:00: <blackca> 直接這樣問就好了
10:23:00: <s871101c> 你對於凱薩王有誤會可以跟我談
10:23:05: <s871101c> 對於貓公爵的誤會
10:23:07: <s871101c> 我幫不上忙
10:23:14: <blackca> 我不談誤會
10:23:23: <blackca> 我只談，請問你也是那樣想嗎？
10:23:29: <blackca> 還是那不是你的想法?
10:23:39: <s871101c> 我根本就不知道你們之間的信件詳細內容
10:23:48: <s871101c> 叫我如何判斷想法?
10:24:02: <blackca> 我寄給你的PM信有回文的全文
10:24:11: <blackca> 還是圖片版的，不會有任何失真
10:24:30: <blackca> http://i.imgur.com/Upg7l.png
10:24:49: <blackca> http://i.imgur.com/Mamjo.png
10:25:18: <blackca> 這就是他的最後一篇給我的回信PM
10:25:29: <s871101c> 所以這就是完全內容?
10:25:32: <s871101c> 那讓我看看
10:25:37: <blackca> 其它都在論譠中，應該是沒有改任何的地方
10:25:45: <blackca> 而這是你給我的回信
10:25:56: <blackca> http://i.imgur.com/AC1cR.png
10:26:03: <blackca> 相信我也沒有改你的任何地方
10:26:42: <blackca> 這個是mibbit上我當天PM你的log，相信更沒有改任何的地方
10:26:43: <blackca> http://i.imgur.com/TJm53.png
10:26:58: <s871101c> 嗯 沒錯
10:27:02: <s871101c> 如果這就是全部
10:27:06: <s871101c> 你要我給結論
10:27:08: <blackca> 譠論的文章被bill移動了，不過剛剛我也請人拍照了
10:27:26: <s871101c> 就是我回你的信件
10:27:28: <blackca> 結論就是請問你相信那篇報紙的說法嗎?
10:27:34: <s871101c> 凱薩王放東西的地方
10:27:42: <s871101c> 本來就應該是鎖起來的地區
10:27:55: <s871101c> 並沒有洩漏個人文件的問題
10:27:56: <blackca> 似乎不是這個樣子
10:28:03: <s871101c> 依造法規
10:28:04: <blackca> BillWilson: 換你出來了
10:28:06: <s871101c> 必須是這個樣子
10:28:12: <s871101c> 而是論壇架構的問題
10:28:18: <blackca> 是的，但是不是架構的問題
10:28:22: <blackca> 是他自己個人放錯
10:28:35: <blackca> BillWilson: 請問你，是你的論譠架構出問題嗎?
10:28:55: <blackca> 還是他自己放錯地方？身為論譠管理者，可以請你說明嗎？
10:29:01: <s871101c> 第九條 面試過程與內容應完整存放於移民局檔案室。           除移民局與法定議員外，其餘人士不得具有移民局檔案室之進入及閱讀權限。           若資料內容涉及申請者之隱私資料，應移除其隱私資料後再行建檔。
10:29:02: <BillWilson> = =
10:29:06: <BillWilson> 最好是有問題
10:29:09: <BillWilson> 不要搬出法條
10:29:13: <s871101c> "移民局檔案室"
10:29:15: <BillWilson> 當初
10:29:21: <BillWilson> 就有分內外
10:29:25: <BillWilson> 不是只有單一
10:29:31: <BillWilson> 是凱賽自己不知道的
10:29:34: <s871101c> 凱薩王就是按照這條法律 判斷此檔案室應該鎖起來
10:29:46: <BillWilson> 不知道可以問阿
10:29:49: <blackca> 可是他本人申請的地方，那個板是公開的
10:29:50: <BillWilson> 還有腦捕的喔
10:29:53: <blackca> 不是這樣子的
10:30:04: <s871101c> 我不認為這是凱薩王派斷錯誤 如果你今天要分為內外
10:30:09: <blackca> 所以s871101c 你認為是版的權限設定錯問題嗎?
10:30:21: <s871101c> 機密的鎖起來 另外設一個公開的
10:30:27: <s871101c> 法規就不應該這樣寫
10:30:34: <blackca> ok，那今天就這件事，有二個分枝
10:30:38: <s871101c> 對  我認為這是版面權限的問題
10:30:41: <BillWilson> 我才不管法規怎樣寫
10:30:44: <BillWilson> 那市議會的事情
10:30:48: <BillWilson> 重點就是
10:30:53: <BillWilson> 這當初就一直都是公開
10:30:53: <s871101c> 只是之前沒人去在意過他
10:31:01: <s871101c> 18:45  BillWilson  這當初就一直都是公開
10:31:04: <s871101c> 我承認
10:31:14: <BillWilson> 從小胖時期就用的
10:31:26: <BillWilson> 我之前就有說過  外面是公開的
10:31:27: <s871101c> 但不代表  這就是合乎現在法規的  我不清楚中間是否有修改過
10:31:29: <blackca> 是他自己要在公開板面新增區塊的
10:31:32: <BillWilson> 裡面有另一個
10:31:56: <blackca> 今天卻說是公開版權新增區塊，卻沒有鎖上的問題，ok
10:32:05: <blackca> 假設是這樣的話，我還是要說，有二個分枝
10:32:06: <s871101c> 等等
10:32:09: <s871101c> 他今天公開的地方
10:32:15: <s871101c> 是他自己要求新增的?
10:32:19: <blackca> 是的
10:32:24: <s871101c> 這跟我得到的訊息不一樣
10:32:25: <BillWilson> 第九條 面試過程與內容應完整存放於移民局檔案室。
10:32:25: <BillWilson>           若資料內容涉及申請者之隱私資料，應移除其隱私資料後再行建檔。
10:32:25: <BillWilson>           除移民局與法定議員外，其餘人士不得具有移民局檔案室之進入及閱讀權限。
10:32:28: <blackca> 我的認知是這樣
10:32:28: <s871101c> 比爾是這樣嗎
10:32:29: <BillWilson> 你沒貼完
10:32:32: <BillWilson>   若資料內容涉及申請者之隱私資料，應移除其隱私資料後再行建檔。
10:32:41: <s871101c> 資料內容涉及申請者之隱私資料，應移除其隱私資料後再行建檔。
10:32:43: <BillWilson> 式的
10:32:44: <s871101c> 我明明就有貼
10:32:55: <BillWilson> = =
10:32:58: <BillWilson> 反正
10:33:00: <blackca> 所以bill，請問是他自己要求的新增區塊嗎？
10:33:08: <BillWilson> 我已經善盡資訊揭露
10:33:19: <blackca> 在公開版面上新增一個區塊？這點是這樣嗎？
10:33:24: <BillWilson> 所以不要給我說論壇漏洞或是啥設定錯誤
10:33:38: <BillWilson> 我會嚴正要求國會議長公開道歉
10:33:42: <blackca> 還是因為這個區塊並不是這樣子，是他自己沒有搞清楚的
10:34:01: <blackca> 結論是那一個，我們一個一個來討論，事情不會就這樣結束的
10:34:07: <blackca> 我希望還原真相
10:34:35: <blackca> 現在大家有的共識是，他自己不知道那個地方是公開的，對嗎？
10:34:43: <blackca> s871101c, BillWilson  承認嗎？
10:34:51: <s871101c> 好 如果是這個區塊是凱薩王任內自己新增  而比爾有跟他說這是公開的  這是凱薩王的錯
10:34:54: <BillWilson> 反正
10:34:57: <BillWilson> 我今天不爽在
10:35:05: <BillWilson> 凱薩王早就知道這問題
10:35:08: <s871101c> 但是凱薩王跟我的對話內 是跟我說 這區塊完本是應該鎖的
10:35:09: <BillWilson> 為何今天還要發報
10:35:18: <blackca> 好，等等
10:35:21: <BillWilson> 拿已知問題出來婊人
10:35:29: <BillWilson> 我覺得這是很不厚道的行為
10:35:38: <blackca> 所以這個區塊實質上是公開的，而他自己認為是該鎖的
10:35:43: <s871101c> 今天發報的是貓公爵 不是凱薩王
10:35:46: <blackca> s871101c, BillWilson 同意嗎？
10:35:52: <blackca> 你們先給我停止
10:36:00: <BillWilson> 如果不是她跟他說  議長會發報嗎?
10:36:06: <blackca> 先回答我這個問題，我要一件一件事澄清
10:36:08: <BillWilson> 那這樣我就直接發大字報  議長擅用職權
10:36:14: <BillWilson> 同意阿
10:36:15: <blackca> stop
10:36:19: <blackca> s871101c: 同意嗎？
10:36:26: <[MOB]MickeyHowl> 議長那邊有講 他詢問過索隆以及凱薩王  才發報
10:36:30: <blackca> >所以這個區塊實質上是公開的，而他自己認為是該鎖的
10:36:36: <blackca> s871101c:  同意嗎？
10:36:42: <blackca> 你們全STOP
10:36:44: <s871101c> 我同意
10:36:54: <blackca> ok，那接下來討論下一個問題
10:37:09: <blackca> 請問並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為
10:37:24: <blackca> 這件事來討論
10:37:34: <blackca> 請問這是非議員就無法取得的資料嗎？
10:37:47: <blackca> 如今放在公開區塊，而且我還是外國友人看到後跟我說的
10:37:49: <s871101c> 貓公爵有跟我說過他要發報 並且我看過內容  看完之後我有請他修正部分爭議內容 但是議長不歸我管 他要怎麼改只是詢問我的意見
10:38:04: <roctaiwan> zzz
10:38:06: <blackca> BillWilson: 請回答，這個區塊一般人有會員身份，是否可看見
10:38:19: <blackca> s871101c: 請回答，這個區塊一般人有會員身份，是否可看見
10:38:19: <roctaiwan> 哪個區
10:38:29: <blackca> roctaiwan: 別插話
10:38:33: <BillWilson> 只要是註冊  經過認證
10:38:38: <BillWilson> 可以看到
10:38:47: <blackca> ok，BillWilson 表示這個只要有註冊，就看得到
10:38:47: <s871101c> 我昨天有請人測試  一般人看得到
10:38:55: <blackca> s871101c 也同意這點
10:39:01: <blackca> 那來討論這個問題2:
10:39:11: <blackca> 用理論上非議員應無法取得之機敏資料
10:39:22: <blackca> 請問你們是否同意這個命題?
10:39:30: <blackca> BillWilson, s871101c : 請回答
10:39:39: <blackca> 如果要補充請跟我說明
10:39:43: <blackca> 不然我們理性討論
10:39:56: <BillWilson> 不
10:40:05: <blackca> 就你們之前的回答內容，應該都是不同意的。
10:40:11: <blackca> s871101c: 請問你同意嗎？
10:40:20: <s871101c> 我不懂這句理論上的理論是什麼
10:40:41: <blackca> 那請你解釋你理解的內容
10:40:50: <s871101c> 如果他的理論上是按照法規  以法規解讀理論上一般民眾是無法觀看
10:41:07: <blackca> 可是實質上是可以觀看的，請問對嗎?
10:41:20: <s871101c> 對  所以是理論上
10:41:22: <blackca> 如果我先對這個理論上做一個假定
10:41:37: <blackca> 假設論譠權限而言，請問是這樣嗎？
10:41:50: <blackca> 這是一般人而無法看到的內容嗎？
10:42:15: <blackca> s871101c: 請先回答，我們再來應論法規理論上的假定，所造成的其它後果
10:42:43: <blackca> 另外謝謝你的提醒，我們知道了這件事有法規上的解釋
10:42:44: <s871101c> 你問題蟲復了= =
10:42:50: <s871101c> 剛剛已經回答過你
10:43:01: <s871101c> 我昨天有找人測試  那個區域一般人看得到
10:43:06: <blackca> 是啊，所以我只是要看見你再清楚的答一次
10:43:13: <blackca> 這樣會比較清楚
10:43:24: <blackca> 好，權限上那個板面是每個人都可見的
10:43:42: <blackca> 依照之前的二個結論，如果就權限而言，這並不是理論上無法取得的資料，對嗎？
10:43:52: <blackca> s871101c: 你的見解是？
10:44:09: <blackca> 這個討論完我們來討論如果是就法律規範而言的話，會是怎麼結論
10:44:22: <blackca> 應該是同意的，對吧？
10:44:32: <blackca> > s871101c  我昨天有找人測試 那個區域一般人看得到
10:44:39: <s871101c> 我不同意你的解讀 
10:44:50: <s871101c> 我的解讀是 理論上一般人不應該看得到  但是實際上卻看得到
10:45:03: <blackca> ok
10:45:10: <BillWilson> 不用說這麼多了  流程就是    發現問題  ->  找移民局局長反映 -> 局長找我  -> 解決問題  -> 出來發報
10:45:17: <blackca> 你的理論上是權限而言，還是法律上而言
10:45:22: <s871101c> 至於中間這個問題錯誤是怎麼造成的 如果是凱薩王身請 然後比爾有告知過這是公開的
10:45:26: <BillWilson> 解決問題之後又拿出問題來婊
10:45:27: <blackca> 我的理論上是權限而言，先討論這個，再討論其它的事
10:45:28: <s871101c> 那中間這個問題是凱薩王的問題
10:45:39: <blackca> 我不論是誰造成的問題
10:45:41: <BillWilson> 我覺得今天不是討論誰的問題
10:45:43: <blackca> 我只是想討論出真相
10:45:47: <BillWilson> 是誰授權發這公告的
10:45:51: <s871101c> 要我解讀  這他這邊的"理論上"是指法規
10:45:52: <blackca> 不然的話，其實我很想發公告
10:45:56: <blackca> OK
10:45:56: <s871101c> 他是以議長的身分發報
10:46:04: <blackca> 你的解釋是法規上而言
10:46:16: <blackca> 那權限上而言，你是承認這個命題的，是否？
10:46:24: <blackca> 法規上你認為並不是這樣，對嗎？
10:46:32: <blackca> s871101c: 先給答案
10:46:37: <s871101c> 我不懂你的問題
10:46:53: <blackca> >用理論上非議員應無法取得之機敏資料
10:47:08: <blackca> 假設是權限上而言，這個版面是大家都能取得的資料
10:47:19: <s871101c> 我認為這句話是對的 因為要我解讀 我會解讀他的理論上是指法規
10:47:25: <blackca> 但法規上而言，這個版面的資料大家應該都不能取得
10:47:36: <blackca> ok，看來你承認這個結論是嗎？
10:47:45: <s871101c> yes
10:47:48: <blackca> 那我們來討論法規上的問題
10:48:06: <blackca> 請問你覺得這個法規上不能取得，但實際上取得的結果
10:48:17: <blackca> 是什麼問題造成的？人員疏失？
10:48:30: <blackca> 還是你覺得都是去看那個區塊的人的錯？
10:48:36: <s871101c> 18:59  s871101c    至於中間這個問題錯誤是怎麼造成的 如果是凱薩王身請 然後比爾有告知過這是公開的
10:48:43: <s871101c> 18:59  s871101c    那中間這個問題是凱薩王的問題
10:48:47: <blackca> 他們不該亂翻國家機密？
10:48:58: <blackca> 所以你目前覺得這是凱的問題，是否？
10:49:03: <blackca> s871101c: 請回答
10:49:16: <s871101c> "如果是凱薩王身請 然後比爾有告知過這是公開的"
10:49:24: <s871101c> 這個前提之下我承認
10:49:30: <BillWilson> 我說一下
10:49:32: <blackca> 所以重點是比爾是否有告知，你認為是這樣的？
10:49:35: <BillWilson> 當初小胖用這一區
10:49:42: <BillWilson> 是把主要區的文章
10:49:44: <BillWilson> 移動到此
10:49:50: <BillWilson> 不會附註任何面試內容
10:50:01: <blackca> ok，所以BillWilson 這區的用途和過去不同
10:50:18: <blackca> 相信大都看過以前的論譠，這點有誰有異議嗎？
10:50:40: <blackca> s871101c, BillWilson 有異議員？這區的使用方式和過去不同，這個結論
10:50:45: <blackca> 嗎*
10:50:55: <BillWilson> 恩
10:51:25: <blackca> s871101c: 有異議嗎？還是你承認這區的使用方法和過去不同？
10:51:34: <s871101c> 說實在的 我沒印象 從我開始注意那個區塊之後我就已經是議員
10:51:48: <s871101c> 我不知道在這之前一般民眾的閱讀情形
10:51:51: <blackca> s871101c: 表示沒印象
10:52:01: <blackca> 這個回答的結論，應該沒問題吧
10:52:12: <blackca> [MOB]MickeyHowl, roctaiwan 你們都比我老了
10:52:23: <blackca> 你們覺得這區使用的方法有不同嗎？還是都沒注意？
10:52:40: <[MOB]MickeyHowl> 我也沒注意
10:52:50: <blackca> BillWilson: 身為管理者，你應該有備份data庫，你應該可以知道這區大量移動文章的情形，是嗎？
10:52:56: <[MOB]MickeyHowl> 之前 我都是三擊狀況
10:52:59: <blackca> 或是小胖當初文章的情形？
10:53:05: <BillWilson> 我連刪除文件都留著
10:53:17: <blackca> ok，所以BillWilson 表示這區的使用方式和過去不同。
10:53:18: <BillWilson> 現在還在阿
10:53:36: <blackca> 先暫停，我們先來回顧一下，現在大家都有的共識。
10:54:06: <blackca> s871101c 表示，那篇文章的想法，他並不認同。
10:54:14: <yukaquit> 我們先進一段廣告(亂入
10:54:31: <blackca> >s871101c   我直接明白的說吧 我沒的事情興趣介入此事 議會不歸我管 也不該歸我管 
10:54:35: <s871101c> http://erep.tw/index.php?board=66.0 這個地方現在還是公開的嗎
10:54:38: <blackca> 而且他並沒有辦法管理議會
10:54:52: <blackca> 接著還有的共識是
10:55:08: <blackca> 這區塊一般人就論譠權限而言，都可見
10:55:20: <s871101c> 19:08  blackca s871101c 表示，那篇文章的想法，他並不認同。    這句話是你自己加的
10:55:22: <blackca> 但是法令上其實是不該見的
10:55:35: <blackca> s871101c: 這麼說你認同那篇文章囉？
10:55:36: <s871101c> 我從頭到尾沒有說過我認同這篇文章或是不認同
10:55:50: <blackca> s871101c: 那請問你認同那樣的內容屬實嗎？
10:55:53: <s871101c> 19:09  blackca s871101c: 這麼說你認同那篇文章囉？
10:55:59: <s871101c> 這句話依然是自己加的
10:56:57: <blackca> 因為你沒有提出反對，ok，是我的理解錯誤
10:57:20: <blackca> s871101c: 那再請目一次，請問你認同那篇文章內容屬實嗎？
10:57:25: <blackca> 問*
10:57:40: <s871101c> 不清楚
10:57:47: <blackca> 屬實/部份失真/不屬實？
10:57:50: <s871101c> 我不清楚這篇文章內容是否完全屬實
10:57:51: <blackca> 三者選一呢？
10:58:00: <blackca> ok，你用了完全屬實
10:58:06: <blackca> 所以你認為部份屬實？
10:58:17: <s871101c> 你自行過度推斷
10:58:20: <blackca> s871101c: 可以請你說一下你認為部份屬實的內容嗎？
10:58:29: <s871101c> 我有說我認同部分屬實嗎
10:58:38: <BillWilson> 等
10:58:41: <blackca> s871101c: 那我這樣問你好了，這篇文章裡，你相信那一部份，還是你全不信？
10:58:48: <blackca> 告訴我你相信的部份
10:58:50: <BillWilson> 不是這樣問
10:59:04: <blackca> ok，BillWilson 請告訴我該怎麼問？
10:59:08: <BillWilson> s871101c:  議長那一篇文章有經過你的審核還是只是告知?
10:59:08: <s871101c> 理面大部分的東西 我都不知道全部內容
10:59:23: <blackca> s871101c: 那你知道的內容是什麼？
10:59:27: <s871101c> 告知 然後我有請他修改  他修改之後我沒再看過
10:59:30: <blackca> 可以問你知道的內容嗎？
10:59:46: <blackca> s871101c: 請告訴我你知道的內容？
11:00:11: <s871101c> "並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。"  這句話原本不是這樣  我有提出這部分會有爭議  他有些微修正 之後他就自己發了
11:00:20: <[KOKA]PTTz|busy> 呃，好多人，我有點害羞了
11:00:26: <blackca> >   "並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。" 這句話原本不是這樣 我有提出這部分會有爭議 他有些微修正 之後他就自己發了
11:00:38: <blackca> s871101c: 所以你認為合理的說法應該是什麼？
11:00:52: <blackca> 告訴我你 想法，我們才能澄清誤會
11:01:03: <blackca> 也才能談下去
11:01:32: <blackca> s871101c: ?
11:01:47: <blackca> btw，我現在要附帶提的一點就是:
11:01:50: <s871101c> 我不懂你所謂的合理說法是什麼?
11:01:54: <s871101c> 是指這一句嗎
11:02:13: <blackca> > "並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。" 這句話原本不是這樣 我有提出這部分會有爭議 他有些微修正 之後他就自己發了
11:02:13: <[Perfume]yukaonly> O_O...
11:02:19: <blackca> >這句話原本不是這樣 我有提出這部分會有爭議 他有些微修正 之後他就自己發了
11:02:28: <blackca> s871101c: 你覺得有爭議的點在那裡？
11:02:41: <blackca> s871101c: 你覺得原本應該是怎麼樣子，才是你覺得可以發的？
11:02:48: <BillWilson> 等
11:02:50: <BillWilson> 反正確認
11:02:58: <BillWilson> 該聲明總統只有過目
11:03:04: <BillWilson> 不是聯合授權
11:03:11: <s871101c> 是 我最後有跟他說
11:03:14: <s871101c> 議會歸他管
11:03:17: <blackca> btw，<JulianScorpion> 如果卸任議員能提出任何反證 歡迎出來踢爆 我就辭職 射五G給國庫
11:03:19: <s871101c> 我只是提出我的看法
11:03:35: <blackca> <JulianScorpion> 可是 我有看到卸任議員跟被威脅者的完全對話記錄耶
11:03:50: <blackca> 我也要請問 該位議長
11:03:51: <[Perfume]yukaonly> 議員可以踢爆嗎
11:03:53: <[KOKA]PTTz|busy> 議長可以設定法定議員的名單阿，為什麼會有卸任議員還看得到版面的問題 0.0?
11:04:01: <blackca> STOP
11:04:13: <blackca> [KOKA]PTTz|busy: 這個問題在於某局長有誤解
11:04:14: <s871101c> PTTz  現在在討論的是移民局檔案室
11:04:24: <blackca> 把應該不能看到的東西，放到公開版面上
11:04:44: <blackca> 而這個版面是權限上可以看到，但是法律規範不能被看見的
11:04:47: <s871101c> 局長放東西的地方 按照他跟我的說法  他認為應該是隱藏的版面
11:04:52: <blackca> 不過我們先來談我的內容
11:04:55: <s871101c> 但是實際上是可以看到的
11:04:58: <BillWilson> 不是
11:05:01: <BillWilson> 今天問題在於
11:05:04: <[KOKA]PTTz|busy> 喔喔，那跟議員有什麼關係 XD？我只是要確認一下論壇權限有沒有設定錯誤而已
11:05:05: <BillWilson> 凱薩早就知道問題
11:05:09: <BillWilson> 也已經補正
11:05:13: <BillWilson> 為何今天又要發公告
11:05:19: <BillWilson> 問題在公告是誰授權
11:05:20: <BillWilson> 誰知道
11:05:22: <BillWilson> 誰發的
11:05:27: <blackca> 發公告就是在於，有人覺得不該是這樣
11:05:28: <s871101c> 議長發的阿
11:05:32: <blackca> 有人覺得這是事實
11:05:34: <BillWilson> 其他都不是今天的問題
11:05:35: <blackca> 講白一點好了
11:05:49: <blackca> 今天我要一個結論，到底這事誰對誰錯，到底狀況是怎樣
11:05:59: <blackca> 先不論我對台灣做了什麼，今天我被抹黑我就很不爽
11:06:13: <blackca> 而且有人說他看過對話紀錄
11:06:21: <blackca> 明白的跟你們在場的所有人講好了
11:06:28: <s871101c> 如果你是要討論"並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。"  這一句
11:06:29: <blackca> 我跟某局長只在pm上聊過天
11:06:33: <[KOKA]PTTz|busy> 被抹黑我超專業 :/
11:06:41: <blackca> PM的所有內容我都有存證
11:06:46: <s871101c> 利用理論上非議員應無法取得之機敏資料 剛剛已經討論完了
11:06:47: <[Perfume]yukaonly> (沒人記得我還是議員
11:06:58: <blackca> 我可以發出來讓國民自己來理論到底是怎樣的情形
11:07:23: <blackca> 所以s871101c 你認為法律上那個地方大家應該是不能看見的，對嗎？
11:07:23: <[Perfume]yukaonly> 有沒有可能經由第三方管道得到情報
11:07:39: <blackca> s871101c: 這點我可以認為你同意嗎？不同意的話，請告訴我。
11:07:45: <BillWilson|AFK> 等一下八點就問題解決
11:07:48: <s871101c> 對 如果按照現行法規 移民局檔案室不應該看得到
11:07:58: <blackca> 如果你同意，請問這個問題是看到的人該死？
11:08:06: <blackca> 自己去看那個東西？
11:08:14: <blackca> 我還不是自己看到的
11:08:22: <blackca> 我還是"外國人"看到跟我說的
11:08:27: <blackca> 而且明白的跟你說好了
11:08:39: <blackca> 我把國家機密跟外國人士講，天大的抹黑
11:08:48: <blackca> 那門子我把國家機密講出去
11:08:59: <blackca> 我還把別人的國家機密跟你們說耶
11:09:06: <blackca> indo這屆想打tw
11:09:11: <[KOKA]PTTz|busy> 移民局版面的權限設定
11:09:13: <blackca> 叫xu幫忙帶話給eC
11:09:21: <[KOKA]PTTz|busy> 是移民局長的權限範圍
11:09:25: <blackca> 因為SK和JP之後要打NK
11:09:25: <[KOKA]PTTz|busy> 請洽移民法
11:09:31: <blackca> 我他媽的勞心勞力
11:09:42: <blackca> 把我聽到的國家消息和別人的國家機密告訴你們
11:09:46: <[KOKA]PTTz|busy> 所以依據現行法規，並沒有規定移民局檔案室該公開還是該隱密
11:09:49: <blackca> 那門子的賣國？
11:10:02: <[KOKA]PTTz|busy> 現行的所有法規
11:10:02: <roctaiwan> 錯在有人亂表人
11:10:10: <blackca> 所以有內容我都有圖片留存
11:10:13: <[KOKA]PTTz|busy> 只有規定：內部議會版面只有法定議員有閱讀權
11:10:16: <s871101c> 第九條 面試過程與內容應完整存放於移民局檔案室。           除移民局與法定議員外，其餘人士不得具有移民局檔案室之進入及閱讀權限。           若資料內容涉及申請者之隱私資料，應移除其隱私資料後再行建檔。
11:10:19: <blackca> 要對談紀錄，我可以全公開
11:10:31: <[KOKA]PTTz|busy> 噢 修過法了 lol
11:10:32: <blackca> 就威脅政府官員放行
11:10:38: <blackca> 我最好有威脅過
11:10:42: <[Perfume]yukaonly> 有必要的話 我可以出來當砲灰O_O...
11:10:43: <[Perfume]yukaonly> 第廿五條  當法定議員認為議長有不適任之情形，可提起議長彈劾案。
11:10:46: <blackca> 我還叫他不要放行
11:10:54: <blackca> 因為你跟oajian都說放他不好
11:10:58: <BillWilson|AFK> 一開始
11:11:02: <BillWilson|AFK> 檔案室是在內部的
11:11:04: <blackca> 這件事我在T3G沒有跟你討論過嗎？
11:11:12: <blackca> 那門子威脅官員
11:11:13: <BillWilson|AFK> 外面是後來 小胖說要整理申請文件用
11:11:19: <BillWilson|AFK> 沒有違法法規問題
11:11:22: <BillWilson|AFK> 是使用者問題
11:11:25: <blackca> 再來請問總統閣下
11:11:31: <blackca> 有log為證，某貓說
11:11:35: <s871101c> 你要問我的看法  我認為你威脅官員是事實 但是你威脅的目的不明
11:11:40: <blackca> 他做這件事都是聽你的說法
11:11:49: <blackca> ok，現在你覺得是威脅了
11:12:00: <blackca> http://i.imgur.com/AC1cR.png
11:12:06: <blackca> http://i.imgur.com/TJm53.png
11:12:12: <blackca> 我們來看這二篇文章
11:12:19: <blackca> 有圖為證，有圖有真相，對吧？
11:12:30: <s871101c> 等等  我是指 你跟凱薩王的對話
11:12:33: <s871101c> 順便po一下巴
11:12:36: <blackca> ok
11:12:58: <s871101c> 我是指pm
11:13:02: <blackca> 等等，PTTz可以看到論譠內鎖起來的文章嗎？
11:13:16: <blackca> 貼那個圖太長了，bill開放那篇文章吧
11:13:23: <[KOKA]PTTz|busy> 可以阿
11:13:29: <s871101c> 不用 我是說
11:13:31: <s871101c> 你剛剛貼過的
11:13:33: <blackca> 那篇有我跟某局長前面的對話內容
11:13:36: <s871101c> 你跟凱薩王的信件
11:13:42: <blackca> 我知道啊，貼完那些後
11:13:49: <blackca> 我也會貼剛剛貼過的
11:13:53: <blackca> 都有log，我們不用急
11:14:18: <blackca> [KOKA]PTTz|busy: 看完跟我說一下
11:14:37: <blackca> [Perfume]yukaonly: 你也是議員，看完了嗎？
11:14:46: <blackca> 那篇論譠中的文章
11:14:46: <[KOKA]PTTz|busy> which one?
11:14:52: <[Perfume]yukaonly> O_O
11:14:55: <blackca> s871101c: 貼給他吧
11:14:55: <[Perfume]yukaonly> 我狀況外
11:15:01: <[Perfume]yukaonly> 我中圖才看你們講的
11:15:05: <[Perfume]yukaonly> 中途*
11:15:10: <blackca> [Perfume]yukaonly: 你不知道，也一起看
11:15:13: <blackca> 我們慢慢說
11:15:14: <s871101c> 我不知道論壇內的在哪裡
11:15:17: <s871101c> 我找找
11:15:55: <[Perfume]yukaonly> 我覺得 應該讓議員解決
11:16:02: <s871101c> http://erep.tw/index.php?topic=2912.0
11:16:11: <blackca> 不，yuka，我要的是公道
11:16:29: <[Perfume]yukaonly> 對啊
11:17:01: <[Perfume]yukaonly> 如果討論出來 是議長有錯 他就有道歉的責任
11:17:25: <[Perfume]yukaonly> 當然也會有認為姐姐有錯的可能
11:17:39: <blackca> 對
11:17:42: <blackca> 所以來談
11:18:11: <blackca> PTTz和yuak，看完告訴我
11:18:40: <blackca> 看來接著來看最近的我和某局長的談話內容
11:19:48: <[KOKA]PTTz|busy> 我看完不知道哪裡有洩密問題 0.0?
11:20:21: <[KOKA]PTTz|busy> 議長說的洩密是指哪個部分？
11:20:29: <blackca> 先等會
11:20:35: <blackca> [Perfume]yukaonly: 看完了嗎？
11:20:46: <[KOKA]PTTz|busy> 因為妳回文嗎 XD？
11:20:46: <[Perfume]yukaonly> 大概就是 你有做補充說明
11:20:48: <blackca> http://i.imgur.com/Upg7l.png
11:21:02: <blackca> http://i.imgur.com/Mamjo.png
11:21:24: <blackca> > 　　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
11:21:31: <blackca> > 　　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
11:21:40: <blackca> 以上報紙內容，應該無誤
11:21:55: <blackca> >19:25  s871101c    你要問我的看法 我認為你威脅官員是事實 但是你威脅的目的不明
11:22:01: <roctaiwan> JS是怎得知此事的...
11:22:09: <blackca> 這句話全文copy，s871101c 應該也覺得無誤
11:22:13: <s871101c> 我指的就是http://i.imgur.com/Upg7l.png
11:22:16: <blackca> roctaiwan: 先不提這個
11:22:20: <s871101c> 這個圖片的最後
11:22:44: <blackca> ok，請問我那句話讓你覺得是威脅？
11:22:49: <blackca> 從一開始認為這是誤會
11:22:58: <blackca> http://i.imgur.com/AC1cR.png
11:23:11: <blackca> 換成覺得這是 > 要求通過被移民局否決之申請移民請求。
11:23:35: <roctaiwan> 威不威脅其實是很直觀 我個人不覺得啦...
11:23:49: <blackca> 哦，可能你不覺得這是要求通過被移民局否決之申請移民請求。
11:23:55: <blackca> >19:25 s871101c 你要問我的看法 我認為你威脅官員是事實 但是你威脅的目的不明
11:23:55: <[KOKA]PTTz|busy> 說威脅大概也只限於在"以後不會再提供資訊"這句話而已吧
11:23:57: <s871101c> http://i.imgur.com/bXhe6.png
11:24:04: <[Perfume]yukaonly> 所以你問凱薩王 只是想跟他說不應該公開私信內容
11:24:21: <blackca> 所以請問這裡你覺得威脅了
11:24:26: <s871101c> 我指的是這一句
11:24:27: <blackca> 而且目的不明？
11:24:34: <blackca> s871101c: 是否同意？
11:24:36: <s871101c> 如果你要我判斷
11:24:45: <blackca> 我威脅了什麼？
11:24:45: <s871101c> 我會認為 你在威脅他把信件下架
11:25:02: <[KOKA]PTTz|busy> 但是我個人覺得把"不提供資訊"當作是威脅有點小題大作 XD
11:25:09: <s871101c> 但是你沒有明確指出"是把信件下架這件事"
11:25:12: <blackca> ok，這點先不論我是否這樣想
11:25:15: <s871101c> 我也認為是小題大作阿
11:25:22: <blackca> > 　　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求
11:25:26: <s871101c> 所以凱薩王問的時候我也跟他說算了
11:25:28: <blackca> 請問這點是？
11:25:32: <[Perfume]yukaonly> 我覺得第二段比較有威脅的感覺
11:25:36: <blackca> s871101c: 回答這點，我要求過嗎？
11:25:44: <s871101c> 下次寄信記得問說願不願公開資料
11:25:51: <[Perfume]yukaonly> 最後一段*
11:25:59: <s871101c> 沒 我看不出有明確"要求通過被移民局否決之申請移民請求"
11:26:00: <[KOKA]PTTz|busy> blackca 說要把內容移除的部分，是針對法規提出來的阿，不能算是威脅
11:26:00: <[Perfume]yukaonly> btw那邊
11:26:01: <blackca> 而且BillWilson|AFK 請問放上資訊在公開區，是否認為是該員自已的疏失？
11:26:02: <s871101c> 的行為
11:26:24: <blackca> s871101c: 你認同不認同該段資訊不應該讓一般人知道？
11:26:33: <[KOKA]PTTz|busy> 只能說是當事者跟主事者對於"隱密性資料"的判斷標準不同而已
11:26:41: <blackca> 如果認同，請問我要求他把PM下架或是藏起來，是否要求失當？
11:26:56: <blackca> 如果不認同，那你認為這是可以公開的資訊囉？
11:26:57: <s871101c> 這點我已經回答過你了阿
11:27:09: <blackca> s871101c: 再講一次吧
11:27:14: <s871101c> 他對我的說法是  他以為他那邊是隱藏的區域
11:27:15: <blackca> 這裡有的人不是一開始就在看的
11:27:27: <blackca> 所以我要求他下架，是否失當？
11:27:27: <s871101c> 如果他認為那是隱藏的區域  他不願意下架  是合理的
11:27:37: <s871101c> 因為你根本不應該看得到
11:27:50: <blackca> ok，但事實證明那個地方是公開
11:28:00: <blackca> 你也在前面認同這點，一般人都可以看到
11:28:07: <blackca> 我要求他下架，是否錯誤
11:28:11: <blackca> 請就這一點進行解釋
11:28:16: <blackca> s871101c: 請解釋
11:28:26: <[KOKA]PTTz|busy> 好啦，其實是我跟比噁的錯 QAQ BillWilson|AFK 我們去切腹吧
11:28:27: <BillWilson|AFK> 停
11:28:29: <s871101c> 你認為這是公開的 你要求他下架 這點沒錯誤
11:28:32: <BillWilson|AFK> 我說過了
11:28:34: <BillWilson|AFK> 問題在於
11:28:38: <BillWilson|AFK> 凱薩早就知道
11:28:44: <BillWilson|AFK> 也補強問題所在
11:28:53: <BillWilson|AFK> 為何還要發這婊人的公告
11:28:54: <blackca> ok， 從BillWilson|AFK 的話裡表示
11:28:56: <s871101c> 比爾 你指的早就知道
11:29:04: <s871101c> 是指這篇報紙之前
11:29:06: <blackca> 局長本人早就知道那地方是公開的
11:29:08: <BillWilson|AFK> yes
11:29:12: <s871101c> 還是指原本就知道
11:29:18: <Kirk_Xu> 有心炒作吧
11:29:22: <BillWilson|AFK> 他回來馬上就通知我
11:29:22: <blackca> s871101c: 你的認知是他本來就知道那邊是非公開的嗎？
11:29:24: <BillWilson|AFK> 我馬上就改
11:29:30: <roctaiwan> 我猜CW不知道-.-
11:29:34: <s871101c> 等等
11:29:50: <s871101c> 我應該這樣說 據我所知
11:29:53: <blackca> 今天先不論炒作，只論對錯
11:29:56: <s871101c> 他到昨天半夜才知道那不是隱藏的
11:30:03: <s871101c> 這是他給我的說法
11:30:10: <blackca> s871101c: 你知道CW寄給我的信的內容嗎？
11:30:20: <blackca> 他說，我身為議員，就應該知道資訊是公開的
11:30:21: <[Perfume]yukaonly> 那應該是CW的疏失
11:30:26: <s871101c> 就是你剛剛po的嗎
11:30:29: <blackca> 所以不應該要求他放下來
11:30:40: <[KOKA]PTTz|busy> s87 也來個 log 吧，你跟 CW 的 log XD
11:30:50: <s871101c> 我沒辦法看log...
11:30:54: <roctaiwan> ....
11:31:02: <[KOKA]PTTz|busy> 沒有存？
11:31:03: <blackca> http://i.imgur.com/Upg7l.png
11:31:05: <BillWilson|AFK> 昨天晚上沒錯
11:31:15: <BillWilson|AFK> 這公告不可能是早就打好的
11:31:23: <s871101c> 我的mibbiie這幾天怪怪的 又上方一值顯示please wait
11:31:28: <s871101c> 右上方
11:31:29: <[Perfume]yukaonly> 第九條 面試過程與內容應完整存放於移民局檔案室。
11:31:30: <BillWilson|AFK> 毫無公告的格式  看就知道是臨時打的
11:31:30: <[Perfume]yukaonly>           除移民局與法定議員外，其餘人士不得具有移民局檔案室之進入及閱讀權限。
11:31:32: <[Perfume]yukaonly>           若資料內容涉及申請者之隱私資料，應移除其隱私資料後再行建檔。
11:31:32: <s871101c> 另外 我補充
11:31:37: <blackca> s871101c: 要看下午的內容嗎？
11:31:43: <blackca> 某議長在T3G的談話
11:31:55: <s871101c> 今天議長來找我時 我有明確跟他說  你們兩個之間的誤會
11:31:56: <blackca> 他說換日後就會有了不起的東西公開
11:32:13: <[KOKA]PTTz|busy> http://i.imgur.com/Upg7l.png，從這裡面看 CW 說的，他應該是知道那個版是公開版面
11:32:14: <s871101c> 但是他認為 
11:32:21: <blackca> s871101c: 我直白的問你
11:32:27: <blackca> 那你今天打算怎麼做
11:32:34: <blackca> 我也很直白說好了
11:32:43: <blackca> 我今天就做好了quit這個game的準備
11:32:54: <blackca> 可是我在quit之前絕對不會這麼簡單
11:32:58: <blackca> 我要一個解釋
11:33:16: <blackca> 否則我也可以發雙語報直白把我們今天談話的內容
11:33:18: <s871101c> 我一開始就說了 我的職位是總統 我沒興趣管轄議長的行為 那也不應該是我管轄的
11:33:28: <blackca> 還有我知道的事實真相
11:33:37: <blackca> 直接跟erep上見
11:33:56: <blackca> 你可以把這當成威脅，因為其實這就是quit的最後想做的事
11:34:10: <blackca> s871101c: 所以今天發生這樣的事，你想怎麼做？
11:34:12: <[KOKA]PTTz|busy> 每個人 quit 前都想放個大絕 XD
11:34:22: <blackca> 是啊，我們談清楚嗎？
11:34:38: <blackca> 事情總要解決的
11:34:48: <blackca> 這裡有的人不清楚
11:34:57: <blackca> 我可以直白的跟你們說，賣國家機密給其它國
11:35:07: <blackca> 老娘玩這個遊戲到現在都沒有做過
11:35:15: <blackca> 我還賣別人的國家機密給自己人
11:35:21: <blackca> indo這屆CP想打台灣
11:35:29: <blackca> 之前百包任期的時候，SK的一些行動
11:35:36: <blackca> 還有昨天還是前天
11:35:40: <s871101c> 如果你是要問
11:35:50: <s871101c> "賣國家機密給其它國" 我想他們指的是
11:35:51: <blackca> 請老xu轉達給eC未來SK和JP的行動
11:35:56: <blackca> 我們來談啊
11:36:07: <blackca> 我那門子賣國家機密？
11:36:09: <s871101c> 你說這件事情eJP外交官和移民官員已經知道
11:36:15: <blackca> 你也認為我賣國家機密
11:36:21: <blackca> 喔，這點不是我講的，你該理解
11:36:26: <s871101c> 第一 我不確定是誰說的
11:36:27: <blackca> 再次強調
11:36:35: <blackca> 我是外國人通知我有這篇文章
11:36:41: <blackca> 我才去看的
11:36:54: <blackca> 我他媽的沒有那個精力在那邊賣國家機密
11:36:59: <blackca> 這又是那門子的國家機密
11:37:04: <s871101c> 第二 我也沒興趣知道是誰說的  我從頭到尾都跟凱薩王說沒必要在這件事情多廢手腳
11:37:14: <blackca> s871101c: 你告訴我，你覺得這是國家機密，重要在那裡？
11:37:14: <s871101c> 只有今天議長有來跟我說過
11:37:33: <blackca> s871101c: 「你說這件事情eJP外交官和移民官員已經知道」這是那門子的國家機密
11:37:42: <s871101c> 因為那是一般人看不到的移民局檔案阿
11:37:55: <s871101c> 我原本也以為把pm放上去這件事情  不應該是一般民眾看得到的
11:38:00: <blackca> s871101c: 所以你認為一般人看不到，看到就該死嗎？
11:38:05: <[KOKA]PTTz|busy> 但是事實上全世界都看得到
11:38:05: <s871101c> 不
11:38:19: <blackca> s871101c: ok，那你為什麼認為他們覺得這是國家機密？
11:38:21: <[KOKA]PTTz|busy> 而且 bill 剛剛說了，那個是前任局長弄過去的 XD
11:38:24: <blackca> 而且是我賣的？
11:38:31: <blackca> 你說這件事情eJP外交官和移民官員已經知道
11:38:33: <blackca> >你說這件事情eJP外交官和移民官員已經知道
11:38:38: <blackca> 我明白的跟你說
11:38:46: <s871101c> 如果是一般人看不到 但是你看到了 卻拿去跟他們說
11:38:50: <s871101c> 這的確是不對的
11:38:59: <blackca> 就是因為rice他和我的一般朋友都很熟
11:39:10: <blackca> 我們才會關心它的移民案
11:39:25: <blackca> 事實上我們也像PM內容那樣，抱持著能過就過，不能過就算了
11:39:26: <[Perfume]yukaonly> 你跟日方的人講了什麼?
11:39:28: <blackca> 說說點好話這樣
11:39:36: <blackca> 日方的人講了什麼？
11:39:45: <s871101c> 我不確定你到底跟凱薩王怎麼說的
11:39:49: <blackca> 就跟論譠上的內容一樣，說rice想申請國藉啊
11:39:59: <[Perfume]yukaonly> 如果 只是敘述這件事本身
11:40:01: <blackca> 問他們對於rice的看法
11:40:09: <blackca> 因為我朋友想知道
11:40:20: <[Perfume]yukaonly> 沒有提供列為"機密"的資料
11:40:21: <blackca> 那天我和日方的談話內容，也有log
11:40:32: <blackca> 他媽的我們都來談證據啊
11:40:38: <blackca> 19:53   s871101c    我不確定你到底跟凱薩王怎麼說的
11:40:47: <blackca> s871101c: 我和他的全部對談內容，都在上面
11:40:51: <blackca> 我已經重申了
11:40:51: <s871101c> 但是凱薩王 一直認為你很希望rice過
11:40:56: <Kirk_Xu> 我是覺得黑卡一開始與凱薩的PM  有點嚴肅 不過這也表示問題的嚴重性  但是凱薩真的是過度反應了
11:41:12: <blackca> s871101c: 那你認為呢，我覺得希望過的話
11:41:19: <blackca> 最後會補上你和Oajian的說法嗎？
11:41:19: <Kirk_Xu> 他在這件事上  實在有點少根筋
11:41:29: <blackca> 說，你們二個人的意見是不放行
11:41:35: <blackca> 你要不要找GU對來談談
11:41:42: <blackca> s871101c: 我和GU也有談過這件事
11:41:43: <blackca> 要嗎？
11:41:52: <[KOKA]PTTz|busy> 我覺得黑卡的 PM 都是就事論事，是很 OK，沒有到威脅的地步
11:42:05: <[KOKA]PTTz|busy> 但是扯到賣國是有點多了
11:42:08: <blackca> 重申，我和某局長的全程談話，都在PM上，我沒有和他有在另外其它的場合談過半句話
11:42:17: <blackca> 你們要看PM，一堆證
11:42:19: <blackca> 據
11:42:21: <[KOKA]PTTz|busy> 今天要處理的問題只是那個版到底應該是公開還是隱藏
11:42:30: <blackca> 那是你們要處理的問題
11:42:38: <blackca> 我要的是解釋，還有s871101c 你打算怎麼處理
11:42:43: <[Perfume]yukaonly> 我認為 blackca的PM沒有強烈要求凱薩通過
11:42:45: <blackca> 你管不了議會的聲明
11:43:02: <blackca> 那就表示我可以發表全部的來龍去脈給全eRep的華語玩家
11:43:11: <blackca> 大家一起來看這個台灣出名的抹黑事件
11:43:12: <s871101c> 我不懂耶 議長的申明 你一直問我打算怎麼處理
11:43:19: <[KOKA]PTTz|busy> s87 是總統，他管不到議會，你應該要去找 J 要解釋
11:43:32: <blackca> s871101c: 所以你覺得你現在什麼都不用做？
11:43:36: <[Perfume]yukaonly> 應該有所謂"道歉案"
11:43:48: <[KOKA]PTTz|busy> s87 只能在中間協調阿
11:43:52: <blackca> 那s871101c 你覺得議長該道歉嗎？
11:44:04: <blackca> 你願意以總統的身份push道歉案嗎？
11:44:13: <blackca> 還是你覺得放著就好了，我管不到議會，不管我的事
11:44:24: <s871101c> 不願意 我說過  議會不歸我管 也不應該歸我管
11:44:35: <blackca> ok
11:44:38: <[Perfume]yukaonly> 議長代表的是議會，但是議會幾乎沒有人知道，除了議長
11:44:42: <blackca> 所以回到BillWilson|AFK 一開始問的
11:44:47: <s871101c> 以總統身分push議長道歉案?
11:44:52: <s871101c> 你認為這樣合理?
11:44:54: <blackca> 這份聲明是誰同意的
11:45:03: <blackca> s871101c: 你說你只看過一次
11:45:04: <blackca> 對嗎？
11:45:07: <[Perfume]yukaonly> 這份聲明 很明顯沒有經過授權
11:45:08: <s871101c> 詳細情形你要問議長
11:45:12: <[KOKA]PTTz|busy> 那份公告只有議長能同意阿
11:45:16: <blackca> 拉議長進來
11:45:20: <s871101c> 如果你要問議長跟我的對話  我可以回答你
11:45:26: <blackca> s871101c: 能麻煩你拉議長進來嗎？
11:45:30: <s871101c> 但我也僅能回答這部分
11:45:35: <blackca> 你也貼一下關鍵的log好了，s871101c 
11:45:47: <blackca> 貼一下你跟議長說，你不認同某些說法的log
11:46:01: <s871101c> 我現在沒辦法貼log 我說我的情形你們看有沒有辦法幫我處理
11:46:09: <blackca> 讓我們知道你跟這聲明沒有關係
11:46:09: <s871101c> 我的右上方原本是log那
11:46:18: <s871101c> 這幾天一值顯示 please wait
11:46:24: <blackca> ok，你沒辦法貼log，pass這個
11:46:30: <blackca> 找議長進來吧
11:46:33: <[KOKA]PTTz|busy> 黑卡說的聲明是指議長發的那篇公告嗎？
11:46:38: <s871101c> 等等
11:46:40: <blackca> http://www.erepublik.com/en/article/-1-1879117/1/20
11:46:44: <s871101c> 我想弄回我的log
11:46:51: <s871101c> 這樣大家比較明確
11:46:54: <blackca> s871101c: 那不是現在急迫性的問題
11:47:06: <blackca> 你想解決這個不歸你管的聲明
11:47:09: <blackca> 我也想解決
11:47:12: <blackca> 我們來談這個
11:47:13: <s871101c> 不 我覺得很急迫
11:47:24: <s871101c> 因為我覺得你們認為這是我授權的
11:47:27: <blackca> s871101c: 那很可惜，我不知道該怎麼處理
11:47:34: <blackca> s871101c: 那你找議長進來好了
11:47:36: <s871101c> 我認為這部分不需釐清
11:47:41: <blackca> 議長說不是你授權的
11:47:46: <blackca> 這樣我就相信了
11:47:59: <blackca> 找個人找議長進來
11:48:04: <[KOKA]PTTz|busy> 這個一定不是總統授權的
11:48:13: <blackca> 雖然我一開始不想讓我的頻道有政客進來
11:48:27: <[KOKA]PTTz|busy> 議會跟總統一直都是兩個完全分開的權責單位
11:49:05: <blackca> >10:37:49: <s871101c> 貓公爵有跟我說過他要發報 並且我看過內容 看完之後我有請他修正部分爭議內容 但是議長不歸我管 他要怎麼改只是詢問我的意見
11:49:06: <[Perfume]yukaonly> 我想
11:49:14: <[Perfume]yukaonly> 在議會提出風紀案
11:49:26: <s871101c> 對 這點我承認
11:49:31: <blackca> 重申一句，你們要在議會怎麼搞，我不管
11:49:34: <s871101c> 我最後也有跟議長說  議會是他管的
11:49:45: <s871101c> 不是我的管轄範圍
11:49:46: <blackca> 找議長進來
11:49:52: <s871101c> 我pm他了
11:49:53: <s871101c> 他沒回
11:49:59: <[KOKA]PTTz|busy> 對，s87 說的沒錯阿，議會不受總統管轄
11:50:54: <blackca> 所以現在大家等議長回來
11:51:05: <blackca> 如果確定議長發言失當，請問怎麼處理
11:51:12: <blackca> z422，離開這裡
11:51:13: <s871101c> 我先來處理log問題
11:51:35: <[Perfume]yukaonly> 其實我覺得 議長應該不會主動承認
11:51:41: <[Perfume]yukaonly> 他有什麼不對
11:51:43: <[KOKA]PTTz|busy> 發言失當就是政治責任，嚴重的情況議員可以提彈劾案
11:51:50: <[KOKA]PTTz|busy> 剩下的就看他要不要發報道歉而已
11:51:52: <blackca> ohhh，一定有什麼問題才會有人有這麼認為
11:52:04: <[Perfume]yukaonly> 副議長是誰?
11:52:08: <blackca> 發報道歉，我一定都不太想要這個，這個流言中傷太傷了
11:52:10: <[Perfume]yukaonly> 內褲貓?
11:52:23: <blackca> 這個流言中傷讓我太不爽了
11:52:39: <blackca> 即然s871101c 承認裡頭的一些部份可能有誤會
11:52:45: <blackca> callmewhat: 請離開
11:52:50: <[Perfume]yukaonly> 請非議員不要進入
11:52:57: <j6m3> 呃= =
11:53:00: <JulianScorpion> 抱歉 我遲到了
11:53:03: <blackca> JulianScorpion: 請問你發報紙
11:53:05: <j6m3> 不好意思 我需要迴避嗎?
11:53:10: <[Perfume]yukaonly> j6m3 請出去
11:53:14: <blackca> 總統說他並沒有同意，對嗎？
11:53:15: <j6m3> XD
11:53:23: <[KOKA]PTTz|busy> 第十一屆議會議長當選人為JulianScorpion，並依國會法第九條，任命Nekolan為副議長，依國會法第十一條任命rommelTaiwan為秘書長。
11:53:26: <blackca> doomg4ster: 請離開
11:53:35: <j6m3> 再見了(含淚
11:53:50: <blackca> s871101c: 你說你並沒有同意，只有看過這樣，對嗎？
11:53:59: <blackca> >10:37:49: <s871101c> 貓公爵有跟我說過他要發報 並且我看過內容 看完之後我有請他修正部分爭議內容 但是議長不歸我管 他要怎麼改只是詢問我的意見
11:54:05: <JulianScorpion> 總統當然不用同意呀 我特地問他是為了尊重他的意見
11:54:10: <blackca> JulianScorpion: ok
11:54:17: <blackca> 那我們來一件一件談
11:54:22: <JulianScorpion> 當然如果他叫我不要發 我是不會發沒錯
11:54:24: <blackca> > 　　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
11:54:31: <blackca> >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
11:54:38: <blackca> 請問你的根據是？
11:54:39: <s871101c> 等等
11:54:42: <s871101c> 黑卡 
11:54:43: <s871101c> 先停
11:54:45: <blackca> s871101c: 有要補充的嗎？
11:54:46: <s871101c> 先把我的問題解決
11:54:51: <blackca> 沒有的話，讓JulianScorpion 講完
11:54:57: <blackca> 你和他的log，JulianScorpion 已經說
11:54:59: <JulianScorpion> 說完了 等你問
11:55:25: <blackca> 20:08   JulianScorpion  當然如果他叫我不要發 我是不會發沒錯
11:55:30: <blackca> 20:08   JulianScorpion  總統當然不用同意呀 我特地問他是為了尊重他的意見
11:55:37: <blackca> .k dark8454 
11:55:44: <JulianScorpion> 那是因為我尊重總統的意見
11:55:45: <[KOKA]PTTz|busy> blackca, 你可以先把這個頻道設成邀請制或者加密碼，不然外面現在人正多 ...
11:55:54: <blackca> 我不會設定
11:55:58: <blackca> PTTz可以教我嗎？
11:56:00: <s871101c> 我要澄清一件事 貓公爵你如果覺得我不厚道直接說沒關係
11:56:04: <blackca> 不然我給你OP
11:56:20: <JulianScorpion> 沒有
11:56:22: <s871101c> <s871101c> 貓公爵有跟我說過他要發報 並且我看過內容 看完之後我有請他修正部分爭議內容 但是議長不歸我管 他要怎麼改只是詢問我的意見  
11:56:25: <JulianScorpion> 索隆你說的都沒錯
11:56:35: <[KOKA]PTTz|busy> 等等喔
11:56:47: <s871101c> 最後我也有表示 議會不歸我管  我只是建議  
11:56:57: <s871101c> 這點應該沒錯吧
11:57:09: <blackca> JulianScorpion: 請回答
11:57:14: <JulianScorpion> 回答?
11:57:23: <blackca> s871101c: 說的內容是否正確
11:57:26: <blackca> 後來補充的部份
11:57:27: <JulianScorpion> 等下 我有大問題
11:57:28: <JulianScorpion> 我先回答
11:57:34: <blackca> .k Donkilu 
11:57:40: <JulianScorpion> 索隆的一切補充都沒問題 我同意
11:57:42: <[KOKA]PTTz|busy> blackca, 我 PM 妳了
11:57:46: <JulianScorpion> 換我來問了
11:58:00: <blackca> 設好了
11:58:06: <blackca> ok先等等
11:58:09: <blackca> .k yami_no_fukuin 
11:58:21: <JulianScorpion> 今天 blackca 你有什麼資格來問問題呢? 憑你是eC公民的身分嗎?
11:58:26: <blackca> JulianScorpion: 先回答一下我的族問
11:58:28: <JulianScorpion> 今天你也是當事人，我也算是當事人
11:58:38: <blackca> > 　　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。 20:08  blackca >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
11:58:44: <JulianScorpion> 再說當事人並沒有全體到場
11:58:53: <blackca> 我們一個一個談
11:59:03: <blackca> JulianScorpion: 今天你也是當事人，所以我找你進來談
11:59:10: <blackca> 另一個當事人，我們晚點找到進來
11:59:15: <blackca> 我不希望一開始就是混亂
11:59:25: <blackca> 連一點基礎的立足點和共識都沒有
11:59:30: <blackca> 這不是解決問題的方法
11:59:32: <JulianScorpion> 我直接說 1. 凱薩王是最重要的當事人，請他出席。   2.我需要公正的主席，如總統/PTTZ/BW等前輩  否則閣下blackca的任何問題我都會拒絕回答
11:59:33: <JulianScorpion> 以上。
11:59:48: <[KOKA]PTTz|busy> ?
11:59:52: <blackca> PTTz，可以請你來問問題嗎？
11:59:59: <blackca> 我希望知道他為什麼會有這樣的結論
12:00:15: <blackca> 如果你同意這個問題合理，請"幫"我詢問他
12:00:32: <[KOKA]PTTz|busy> blackca 問就好啦，我們人都在都會看
12:00:33: <blackca> 我今天和s871101c 有些同意的論點，也有不同意的地方
12:00:42: <blackca> 所以我找了你進來，我們要慢慢討論
12:00:43: <JulianScorpion> OK 我接受
12:00:54: <[KOKA]PTTz|busy> 剛剛我們就是已經討論過一陣子所以最後才決定找議長近來釐清狀況
12:01:06: <[KOKA]PTTz|busy> 如果我們自己有問題會自己另外提問的 XD
12:01:10: <blackca> JulianScorpion: 那請你說明一下
12:01:15: <JulianScorpion> 因為我剛剛進來 所以可能沒聽到你們前面的討論狀況
12:01:17: <blackca> 你為什麼會有這個結論和理解
12:01:20: <JulianScorpion> OK 請問
12:01:23: <blackca> 沒關係
12:01:23: <JulianScorpion> 因為
12:01:30: <blackca> 　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
12:01:33: <[KOKA]PTTz|busy> 但是我想可以的話還是由當事者自己說明跟提問比較好 :p
12:01:36: <blackca> 　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:01:44: <JulianScorpion> 我得到的結論都是凱薩王跟我說的事情
12:01:55: <JulianScorpion> 我是有存，不過我覺得應該由當事人出來說明
12:01:57: <blackca> 所以你說只有某局長的意見
12:02:03: <JulianScorpion> 當然要我將我得到的內容提出也無所謂
12:02:19: <blackca> 請提出你得到的內容和想法
12:02:31: <JulianScorpion> 翻閱LOG 需要一點時間
12:02:34: <blackca> JulianScorpion: 另外這些事，你並沒有詢問過 s871101c 對嗎？
12:02:39: <JulianScorpion> 請各位見諒 我去翻找了
12:02:41: <JulianScorpion> 呃
12:02:44: <blackca> JulianScorpion: 我不需要你去翻
12:02:46: <JulianScorpion> 這些事
12:02:53: <blackca> 你說出你得到的想法，你"個人"的
12:03:02: <blackca> 之後你要補充，翻log出來都ok
12:03:02: <JulianScorpion> 是指你跟某局長的這件事 還是我發文的這件事?
12:03:09: <blackca> >　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
12:03:14: <blackca> >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:03:17: <blackca> 這個結論
12:03:19: <blackca> 你
12:03:19: <JulianScorpion> 你與某局長的事情我並沒有跟索隆討論
12:03:24: <blackca> "個人"的想法
12:03:31: <[Perfume]yukaonly> 我說一句話
12:03:33: <JulianScorpion> 這是我根據我得到的資料得出的結論
12:03:45: <blackca> ok，所以JulianScorpion 並沒有詢問過s871101c 相關的細節
12:03:52: <JulianScorpion> 我相信這些資料 應該不是我"個人"幻想的
12:03:59: <blackca> 那你同意你發在報紙上的說明，對嗎?
12:04:03: <JulianScorpion> 同意
12:04:17: <blackca> ok，那我們來談，我有log說明你曾經說
12:04:28: <blackca> 你看過我和某局長的所有談話內容，這點你同意嗎？
12:04:35: <blackca> JulianScorpion: 請回答
12:04:48: <JulianScorpion> 我不敢說所有 某局長交給我的部份我都有看過
12:04:52: <blackca> ok
12:05:04: <[Perfume]yukaonly> 我想說一句話
12:05:06: <[Perfume]yukaonly> 我們剛剛討論的結果，除了議長已外都應該有看到，就是blackca沒有威脅局長
12:05:07: <blackca> JulianScorpion: 根據你的理解，我威脅了某局長，對嗎？
12:05:14: <JulianScorpion> 是
12:05:17: <JulianScorpion> =...=
12:05:21: <blackca> JulianScorpion: 再來談一點
12:05:27: <blackca> 某局長跟你的談話內容中
12:05:34: <blackca> 你看到了那些部份
12:05:45: <blackca> JulianScorpion: 試說明你看到的內容，包含威脅
12:05:54: <JulianScorpion> 這就是我想去翻閱LOG的地方 資料量大 我不可能全部背下來
12:05:56: <blackca> 你可以先說明你理解的內容
12:06:04: <JulianScorpion> 但您不准我前去翻閱 於是我只好在這邊跟你說明了
12:06:08: <blackca> log不急，我們可以晚點請某局長進來後
12:06:13: <blackca> 你再慢慢去翻
12:06:21: <blackca> JulianScorpion: 試說明你看到的內容，包含威脅
12:06:30: <JulianScorpion> 因為
12:06:34: <JulianScorpion> 大家都知道RICE是誰吧?
12:06:37: <blackca> 不用說因為
12:06:41: <blackca> 這裡在場的人都知道
12:06:47: <JulianScorpion> 我的發言不需要你來幫我補充
12:06:50: <blackca> 我還在3G頻公開討論過
12:07:04: <blackca> ok，你很厲害，我補充的是在你來之前
12:07:07: <JulianScorpion> 如果您要代替我回答 請回答 如果沒有 請不要打斷他人回答
12:07:08: <JulianScorpion> 當事者。
12:07:08: <[Perfume]yukaonly> 先讓議長講
12:07:15: <blackca> ok
12:07:18: <blackca> 說明吧
12:07:30: <JulianScorpion> 昨天 某局長來找我
12:07:41: <JulianScorpion> 他給了我一些通信資料
12:07:46: <JulianScorpion> 內容是有關於
12:08:15: <JulianScorpion> blackca由於自己說的話被rice還是其他外人知道 他認為不應該給其他人知道
12:08:24: <JulianScorpion> 於是與某局長溝通的內容 我還要補充 
12:08:27: <blackca> 還有？
12:08:33: <blackca> 就這點而已嗎？
12:08:38: <blackca> JulianScorpion: 請補充說明清楚
12:08:40: <JulianScorpion> =...=
12:08:48: <blackca> JulianScorpion: 我們需要更清楚的資料
12:08:57: <JulianScorpion> 既然你這麼愛講，我補充完以後就不再發言了
12:09:01: <blackca> 了解你為了下了"威脅"的判斷，還要要求入藉
12:09:01: <JulianScorpion> 當然我還是要補充
12:09:20: <blackca> 我為我的打斷感到失禮
12:09:27: <blackca> 不過我希望有更多的資料
12:09:35: <JulianScorpion> 今天 blackca你是不是在與某局長的私人通訊中
12:09:39: <blackca> 讓在場的各位判斷
12:09:48: <JulianScorpion> 表示某局長可能有所瀆職
12:10:00: <JulianScorpion> 至於到底有沒有瀆職我無法判斷 因為我沒有足夠資訊
12:10:08: <blackca> 然後？
12:10:13: <JulianScorpion> 我看到了你因為這件事情而警告某局長
12:10:32: <[Perfume]yukaonly> 我打斷一下
12:10:33: <blackca> 警告的內容是，你看到的部份是什麼呢？
12:10:34: <JulianScorpion> 而在我的認知中 如果一個議員拿著這樣的資訊來通知 是完全合乎邏輯的
12:10:42: <JulianScorpion> 但是你當時並不是議員身分 
12:10:45: <JulianScorpion> ok 我來回答
12:11:05: <JulianScorpion> 我的印象中 移民法有規定 移民局長需要執行任務
12:11:23: <blackca> JulianScorpion: 這點請先請你暫停
12:11:27: <JulianScorpion> 如果一定日子沒有執行任務 可能會違法而遭到彈劾(這點我不確定 因為我沒背法條)
12:11:37: <JulianScorpion> 請說
12:11:41: <blackca> JulianScorpion: 我們想了解的是，威脅的內容，除了瀆職外，還有嗎？
12:12:06: <blackca> JulianScorpion: 除了這點外就沒了嗎？
12:12:06: <JulianScorpion> 我必須要翻閱log才能完整還原當時狀況
12:12:13: <blackca> ok，那請你等一下
12:12:22: <blackca> JulianScorpion:     >　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
12:12:23: <JulianScorpion> ok
12:12:28: <blackca> >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:12:45: <blackca> JulianScorpion: 試問這裡頭提到的進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:12:52: <blackca> 請問有提到嗎？
12:13:03: <JulianScorpion> "進行恐嚇官員之行為" 我剛剛就是在說明這件事呀 =
12:13:05: <[Perfume]yukaonly> 我認為blackca沒有要求通過
12:13:08: <JulianScorpion> =號是多打的
12:13:12: <blackca> JulianScorpion: 所以要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:13:18: <blackca> JulianScorpion: 你明確看到這點？
12:13:35: <blackca> JulianScorpion: 還是你的理解是這點
12:13:35: <JulianScorpion> 某局長有跟我說。 我只能這樣說
12:13:43: <JulianScorpion> 請不要幫我假設 謝謝
12:14:03: <blackca> ok，目前你解解是，我要求通過否決之請求，是因為某局長告知的資訊，是否？
12:14:07: <blackca> JulianScorpion: 同意這樣的說法嗎？
12:14:12: <JulianScorpion> 暫停
12:14:20: <JulianScorpion> 請再問一次剛才的問題
12:14:33: <blackca> 基於20:27   JulianScorpion  某局長有跟我說。 我只能這樣說
12:14:34: <s871101c> 這我要幫議長說話 我不清楚凱薩王是怎麼想的 但是凱薩王跟我的對話我也是覺得  凱薩王認為你希望這個案件過關
12:14:38: <JulianScorpion> "我要求通過否決之請求" 我無法理解這句話的問題
12:14:44: <JulianScorpion> 請更詳細的提問
12:14:55: <blackca> >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:15:01: <JulianScorpion> 這就是我堅持要凱薩王到場的原因
12:15:04: <JulianScorpion> 不然我很難回答
12:15:10: <blackca> 先等等，不用急
12:15:15: <[Perfume]yukaonly> 我發問一下
12:15:29: <blackca> JulianScorpion: 請問你是否同意，由於JulianScorpion 接受到局長的告知，還有相關的訊息看過之後
12:15:46: <blackca> JulianScorpion: 認為blackca要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:15:55: <blackca> JulianScorpion: 是否同意這樣的說法？
12:16:04: <[Perfume]yukaonly> 我有同樣的疑問
12:16:06: <JulianScorpion> 包括局長的言論在內的話，我同意
12:16:15: <JulianScorpion> *局長對我所說的言論
12:16:18: <blackca> JulianScorpion: 可以進一步的問一下
12:16:31: <blackca> 你看到的內容，我和局長是用什麼方式溝通的呢？清楚嗎？
12:16:45: <JulianScorpion> 我猜是遊戲內信件 但沒有100%把握
12:16:53: <blackca> JulianScorpion: ok，感謝你的回答
12:16:55: <blackca> 等一下
12:16:58: <JulianScorpion> 所以你認為這些內容是偽造的?
12:17:04: <blackca> http://i.imgur.com/Upg7l.png
12:17:11: <blackca> http://i.imgur.com/Mamjo.png
12:17:13: <[Perfume]yukaonly> 不
12:17:19: <blackca> http://i.imgur.com/AC1cR.png
12:17:34: <blackca> JulianScorpion: 試問這裡的內容，和局長跟你說的內容，是否相同？
12:17:49: <JulianScorpion> 您與索隆的談話內容 我是第一次看見
12:17:59: <blackca> s871101c: 試問這個談話內容是否無誤
12:18:02: <blackca> 包含下面這張
12:18:06: <JulianScorpion> 其他的部份，請給我一點時間檢查，不過大致上是  對於細部言論 我還要檢查
12:18:09: <blackca> http://i.imgur.com/TJm53.png
12:18:20: <blackca> JulianScorpion: ok，我們會給予你時間
12:18:22: <[Perfume]yukaonly> 議長，你認為局長以他的認知告訴你，而你發表公告，你沒有增加任何內容?
12:18:25: <blackca> s871101c: 確認無誤嗎？
12:18:29: <JulianScorpion> ok 檢查玩了
12:18:30: <JulianScorpion> 是。
12:18:34: <JulianScorpion> 我確認無誤
12:18:42: <blackca> JulianScorpion: 你確認信件無誤，是的。
12:18:45: <JulianScorpion> 呃 以上是回答 blackca
12:18:50: <[Perfume]yukaonly> 我知道
12:18:54: <JulianScorpion> [Perfume]yukaonly 的問題請讓我看看
12:19:01: <[Perfume]yukaonly> 你認為局長以他的認知告訴你，而你發表公告，你沒有增加任何內容?
12:19:02: <blackca> JulianScorpion: 試提問，你發布的內容，都是照局長的告訴，對嗎？
12:19:13: <JulianScorpion> 局長以他的認知告訴我，而我發表的公告是我自己寫的
12:19:14: <blackca> JulianScorpion: 你本人並沒有加入其它的意見或想法，對嗎？
12:19:19: <JulianScorpion> 是
12:19:42: <blackca> JulianScorpion: 所以JulianScorpion 的理解是，局長表示我要求讓該玩家入藉
12:19:53: <blackca> 這點JulianScorpion 是承認的。
12:19:56: <JulianScorpion> 修正
12:20:00: <blackca> 以上有問題，請修正
12:20:04: <JulianScorpion> 局長表示blackca想要求讓該玩家入藉
12:20:09: <JulianScorpion> 就這樣
12:20:13: <blackca> ok
12:20:23: <[Perfume]yukaonly> 提問：
12:20:26: <blackca> 那在場的朋友開始提問
12:20:44: <[Perfume]yukaonly> 你在公告內是用威脅，局長是跟你說blackca威脅局長?
12:21:00: <[Perfume]yukaonly> 抑或是你的推測?
12:21:03: <JulianScorpion> 他是這麼說的 "威脅"兩字我很確定
12:21:13: <JulianScorpion> 當然"威脅"是局長的主觀判斷 
12:21:15: <[Perfume]yukaonly> 好
12:21:19: <blackca> 請問在場的各位，我威脅局長要求讓rice入藉，試就這件事表達看法。
12:21:19: <JulianScorpion> 根據他附上的內容
12:21:21: <JulianScorpion> 我同意他的判斷
12:21:24: <JulianScorpion> 以上
12:21:35: <blackca> BillWilson|AFK: [KOKA]PTTz|busy  jo00XD[jjQoo]  Kirk_Xu  s871101c 
12:21:41: <[MOB]MickeyHowl> 抱歉   我個人看不出哪裡有威脅..
12:21:52: <[Perfume]yukaonly> 我們剛剛的討論，除了總統
12:21:55: <blackca> BillWilson|AFK: 請問你覺得有威脅嗎？
12:22:04: <Kirk_Xu> 我同意BILL看法
12:22:08: <blackca> [KOKA]PTTz|busy: 請問你覺得有威脅要求入藉嗎？
12:22:11: <[Perfume]yukaonly> 幾乎一致認為blackca沒有威脅局長
12:22:12: <BillWilson|AFK> = =  我還沒說
12:22:20: <[Perfume]yukaonly> ...XD
12:22:33: <blackca> s871101c: 基於剛剛的討論，你覺得我有威脅，但是目的不明，是否同意？
12:22:41: <blackca> s871101c: 請說明
12:22:51: <blackca> BillWilson|AFK: 請說明自己看法
12:22:59: <blackca> [KOKA]PTTz|busy: 請說明自己看法
12:23:03: <JulianScorpion> 要求發言 
12:23:08: <[Perfume]yukaonly> 請說
12:23:16: <JulianScorpion> 今天，根據我的判斷
12:23:17: <BillWilson|AFK> 哪一封信有要求入籍
12:23:19: <BillWilson|AFK> 貼出來
12:23:41: <blackca> BillWilson|AFK: 可以去調在移民局檔案庫的資料
12:23:47: <blackca> 裡頭有所有談話內容
12:23:47: <JulianScorpion> 我認為根據我所知道的法令 blackca並沒有資格要求CAESAR WANG 做任何說明
12:23:57: <JulianScorpion> 而移民局長CAESAR WANG也沒有義務做一個字的回答
12:23:59: <JulianScorpion> 以上
12:24:01: <blackca> JulianScorpion: 我是否違法，待會再論
12:24:02: <[Perfume]yukaonly> blackca
12:24:09: <blackca> 我先就這一點大家先有共識
12:24:09: <JulianScorpion> 你並沒有違法
12:24:22: <blackca> 不急，JulianScorpion 慢慢來
12:24:22: <[Perfume]yukaonly> 如果需要我可以代發問
12:24:30: <s871101c> 對 我認為有威脅 但看不出來是威脅凱薩王要放人進來
12:24:31: <blackca> yuka不急
12:24:39: <BillWilson|AFK> 哪一封信
12:24:42: <BillWilson|AFK> 我沒時間去翻
12:24:43: <blackca> ok，s871101c 認為我有威脅 但看不出來是威脅凱薩王要放人進來
12:24:46: <BillWilson|AFK> 請直接貼出來
12:24:53: <blackca> BillWilson|AFK: 就是你移動的那篇文
12:25:04: <blackca> 包含我貼的接下來的圖
12:25:13: <blackca> http://i.imgur.com/Upg7l.png
12:25:22: <blackca> http://i.imgur.com/Mamjo.png
12:25:41: <blackca> 就這樣，本人沒有和某局長在PM以外的任何地方有溝通
12:25:51: <blackca> 如果需要證明，我可以請GU和某局長進來說明
12:26:00: <BillWilson|AFK> 單就面試資料
12:26:06: <blackca> 我們一件一件事來討論
12:26:10: <BillWilson|AFK> 毫無威脅之意
12:26:17: <blackca> .k AsahiRin 
12:26:19: <BillWilson|AFK> 請議長出示明確事證
12:26:23: <JulianScorpion> 要求發言
12:26:27: <blackca> 請說明
12:26:29: <s871101c> 我指的是
12:26:30: <s871101c> http://i.imgur.com/6559S.png
12:26:38: <JulianScorpion> "我相信你已觸犯組織法"　http://i.imgur.com/Upg7l.png   我先不討論到底有沒有違法
12:26:41: <blackca> s871101c: 我理解，你有提到
12:26:43: <s871101c> 剛剛我有跟黑卡說過了
12:26:56: <s871101c> 比爾剛剛不在 沒看到
12:26:57: <blackca> 你覺得這是威脅
12:27:00: <JulianScorpion> 如果真有違法 應該是請議員提出質詢或彈劾，而不是以一個非國民的身份私信?
12:27:12: <blackca> BillWilson|AFK: 請問你覺得這內容是威脅移民嗎？
12:27:18: <BillWilson|AFK> 我說明白一點
12:27:21: <JulianScorpion> 要求發言
12:27:26: <blackca> JulianScorpion: 請說明你覺得我和他的談話內容，那裡要求移民
12:27:27: <blackca> 請發言
12:27:33: <BillWilson|AFK> 這幾封pm是在基於凱薩不知道公開區域的問題產生的
12:27:36: <BillWilson|AFK> 在問題解決後
12:27:36: <JulianScorpion> "威脅"並不等於"威脅移民" 以上
12:27:38: <BillWilson|AFK> 為何誘發公告
12:27:56: <blackca>     >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:28:04: <blackca> JulianScorpion: 在上面你同意
12:28:13: <JulianScorpion> 這就是為什麼我要請局長來的原因。
12:28:14: <[Perfume]yukaonly> 公告不應該事後追認
12:28:15: <blackca> 這篇公告是基於你理解而發布
12:28:28: <blackca> 何來"威脅"並不等於"威脅移民" 以上
12:28:30: <BillWilson|AFK> 還有  立法院公告  不應該是議長公告
12:28:34: <Kirk_Xu> 我認為 立法院組織號  應該只用來發表議會表決過的訊息
12:28:35: <JulianScorpion> 但是 你並不得知局長與我的交談內容對吧?
12:28:56: <JulianScorpion> 所以我需要人證 也就是局長本人進來跟我們討論 
12:28:57: <blackca> JulianScorpion: 20:34   JulianScorpion  局長表示blackca想要求讓該玩家入藉
12:29:08: <blackca> JulianScorpion: 我們待會會請局長進來
12:29:11: <blackca> 先就這點理解
12:29:14: <blackca> 請說明
12:29:16: <BillWilson|AFK> 所以局長沒到場之前   我提議停止會談
12:29:22: <blackca> ok
12:29:24: <JulianScorpion> "JulianScorpion: 20:34 JulianScorpion 局長表示blackca想要求讓該玩家入藉 "   沒有問題。
12:29:26: <JulianScorpion> 我同意
12:29:43: <[KOKA]PTTz|busy> 立法院組織號可以用來發跟議會 or 移民局相關的公告，這是 OK 的
12:29:46: <blackca> 20:18   blackca 那你同意你發在報紙上的說明，對嗎? 20:18 JulianScorpion  同意
12:29:52: <JulianScorpion> 同意
12:30:05: <blackca> ok，找議長進來
12:30:09: <blackca> 局長*
12:30:09: <JulianScorpion> 如果可以的話 可以限定為
12:30:21: <JulianScorpion> "我同意我使用立法院組織號發表的聲明" 可以嗎
12:30:40: <blackca> JulianScorpion: 你判斷局長說的話是對的，而且你相信，所以你發布了以下聲明，對嗎？
12:30:48: <blackca> >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:30:55: <blackca> >　　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
12:31:00: <JulianScorpion> 請讓我再行檢視
12:31:02: <blackca> JulianScorpion: 請回答
12:31:20: <JulianScorpion> 我認為
12:31:21: <blackca> 坦白講，我今天就是要問一個公道
12:31:25: <blackca> 你都可以在外面放話說
12:31:30: <blackca> 你說錯就談射了
12:31:38: <JulianScorpion> "利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士" 其中的立法院三字應修改為移民局
12:31:42: <blackca> 我其實也很配服你
12:31:51: <JulianScorpion> 這點在我現在思考後 認為的確應該修正
12:31:54: <blackca> 說出這樣的話，我今天其實很想把所有資料都寫出來
12:32:04: <JulianScorpion> (與本案無關) 請寫呀。
12:32:08: <blackca> JulianScorpion: OK
12:32:28: <blackca> JulianScorpion: 認為有錯，應修正為"利用移民局存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士" 
12:32:35: <blackca> .k eddy8288 
12:32:38: <JulianScorpion> 同意
12:32:43: <BillWilson|AFK> 黑卡
12:32:44: <BillWilson|AFK> 打
12:32:50: <BillWilson|AFK>  /mode +i
12:32:55: <BillWilson|AFK> 其他人就進不來了
12:33:01: <blackca> JulianScorpion: 請問洩漏給國外人士什麼？
12:33:27: <blackca> JulianScorpion: 試說明"將機密資料洩漏給國外人士"一詞
12:33:32: <JulianScorpion> ...
12:33:37: <blackca> s871101c: 你可以補充說明，如果你認為有誤
12:33:42: <JulianScorpion> 上方我已說明過 當然我可以再次說明
12:34:08: <blackca> 請說明
12:34:11: <JulianScorpion> 你覺得 那封被BW封存的有關RICE入境申請的資料 應該可以被移民局及相關官員以外的人看到嗎?
12:34:40: <blackca> 你覺得不應該被看到的資料，一般人都看得到，是一般看得到的人的問題嗎？
12:34:41: <[Perfume]yukaonly> 我先做個總結，因為我要暫離
12:34:44: <blackca> ok
12:35:08: <JulianScorpion> 等待[Perfume]yukaonly總結完後我想要補充發言
12:35:11: <blackca> s871101c: 就之前討論的結論，你認為不該被看到的文件，你同意這點
12:35:17: <blackca> .k dd8842245 
12:35:23: <[Perfume]yukaonly> 議長只是發佈所跟他講述的內容
12:35:25: <blackca> s871101c: 是否同意
12:35:28: <JulianScorpion> 有關" 20:48  blackca 你覺得不應該被看到的資料，一般人都看得到，是一般看得到的人的問題嗎？ " 這一句
12:35:32: <blackca> ok
12:35:54: <blackca> [Perfume]yukaonly: 有沒有要補充的？
12:36:02: <[Perfume]yukaonly> 我想想 應該還有
12:36:25: <blackca> s871101c: 請回答狀況
12:36:51: <[Perfume]yukaonly> blackca並沒有違法
12:37:11: <[Perfume]yukaonly> 局長的認知與客觀的認知有誤
12:37:20: <JulianScorpion> 請求補充說明
12:37:36: <blackca> 請說
12:37:42: <JulianScorpion> 根據eROC國內任何法律 的確沒有規定有關"恐嚇"的罪刑
12:37:47: <[Perfume]yukaonly> 那我先暫離，等等回來再看
12:37:52: <JulianScorpion> 因此在eROC blackca   的確沒有違法 以上
12:38:05: <[Perfume]yukaonly> 我是指
12:38:15: <blackca> ok，JulianScorpion 我同意這點，你認為我的語言中有恐嚇，因為你有這樣的認知
12:38:25: <[Perfume]yukaonly> 對於blackca能看到檔案
12:38:27: <JulianScorpion> 但是並沒有違法 這是千真萬確的
12:38:28: <blackca> JulianScorpion: 回到這個點
12:38:42: <[Perfume]yukaonly> 以及日方的人會知道
12:38:53: <[Perfume]yukaonly> 這兩件事不是blackca的責任
12:39:01: <JulianScorpion> "你認為我的語言中有恐嚇" 請修正為 "局長告知我他認為黑卡的語言中有恐嚇"
12:39:06: <JulianScorpion> 其他沒意見
12:39:19: <blackca> JulianScorpion: 認為是"局長告知我他認為黑卡的語言中有恐嚇"，並同意這點
12:39:30: <blackca> JulianScorpion: 試說明你之前在上面的說法
12:39:31: <[Perfume]yukaonly> 這兩件事不是blackca的責任
12:39:34: <[Perfume]yukaonly> 對吧?
12:39:58: <[Perfume]yukaonly> 又或者現在不能下定論
12:40:06: <JulianScorpion> ?
12:40:10: <JulianScorpion> "20:53   blackca JulianScorpion: 試說明你之前在上面的說法" ?
12:40:11: <[Perfume]yukaonly> 我先暫離...5分鐘
12:40:18: <JulianScorpion> 無法理解 請補充說明
12:40:58: <blackca> 12:03:33: <JulianScorpion> 這是我根據我得到的資料得出的結論
12:41:06: <JulianScorpion> 如果沒有要說明的話，我申請補充說明
12:41:31: <blackca> 你在上面表示，你個人也同意局長的說明，應該發表聲明
12:41:32: <dd8842245> 安安
12:41:33: <blackca> .k dd8842245 
12:41:37: <JulianScorpion> ...XD
12:41:43: <blackca> JulianScorpion: 是否同意
12:41:50: <blackca> 應此*
12:41:56: <JulianScorpion> 請求補充說明，略長，過程請勿打斷
12:42:43: <blackca> 請補充
12:42:44: <JulianScorpion> OK，我開始說明
12:43:05: <JulianScorpion> 首先，我認為這是恐嚇  跟我認為這不是恐嚇 跟這個案子沒關係 因為我並不是當事人
12:43:19: <JulianScorpion> 之所以會有這個說法是因為"局長認為你的言論是恐嚇" 
12:43:48: <JulianScorpion> 局長認為你的言論是恐嚇 我經過他的說明及資料後 認為"局長認為你的言論是恐嚇"屬實 因此有後續動作
12:43:51: <JulianScorpion> 以上
12:43:57: <blackca> ok
12:44:07: <blackca> 那我們來回顧，
12:44:21: <blackca> 12:02:53: <blackca> 你說出你得到的想法，你"個人"的
12:44:28: <blackca> 12:03:02: <blackca> 之後你要補充，翻log出來都ok
12:44:36: <blackca> 12:03:02: <JulianScorpion> 是指你跟某局長的這件事 還是我發文的這件事?
12:44:42: <blackca> 12:03:09: <blackca> >　近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
12:44:48: <blackca> 12:03:14: <blackca> >　並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:44:55: <blackca> 2:03:17: <blackca> 這個結論
12:45:02: <blackca> 12:03:19: <JulianScorpion> 你與某局長的事情我並沒有跟索隆討論
12:45:04: <[Perfume]yukaonly> blackca，你剛剛給的資料都可以在台論發佈嗎
12:45:09: <blackca> 2:03:33: <JulianScorpion> 這是我根據我得到的資料得出的結論
12:45:15: <blackca> 隨便你
12:45:25: <blackca> 12:03:52: <JulianScorpion> 我相信這些資料 應該不是我"個人"幻想的
12:45:34: <blackca> 12:03:59: <blackca> 那你同意你發在報紙上的說明，對嗎?
12:45:39: <blackca> 12:04:03: <JulianScorpion> 同意
12:45:53: <s871101c> 20:49  blackca s871101c: 就之前討論的結論，你認為不該被看到的文件，你同意這點。
12:45:54: <s871101c> 我同意移民局檔案室不應該被看得見
12:45:57: <blackca> ok，這是之前一開始JulianScorpion 的說明和陳述之一
12:46:10: <blackca> 接下來我要說明，比較長，請勿打斷
12:46:15: <blackca> 今天的狀況就是
12:46:52: <blackca> 事實: JulianScorpion 基於JulianScorpion 從局長那邊得到的消息和認知，發布了以下文章:
12:47:03: <blackca> http://www.erepublik.com/en/article/-1-1879117/1/20
12:47:28: <blackca> JulianScorpion: 個人表示這些資料都是基於相信局長提供的內容，所以發布的
12:47:40: <blackca> >12:03:52: <JulianScorpion> 我相信這些資料 應該不是我"個人"幻想的
12:48:06: <blackca> s871101c 在事前知道這件事，但是他並沒有授權JulianScorpion 發布公告，而且也沒必要授權
12:48:26: <blackca> 基於PTTz的補充說明，也的確沒有這個必要
12:48:33: <blackca> JulianScorpion: 本人發布的聲明如下
12:48:41: <blackca> >近日據察，有卸任議員移民他國後，利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士。
12:48:47: <blackca> >並利用理論上非議員應無法取得之機敏資料進行恐嚇官員之行為，要求通過被移民局否決之申請移民請求。
12:49:03: <blackca> 以上為blackca感到爭議性的內容之一
12:49:40: <blackca> 事實二: 該區塊在論譠權限的設定上，是一般人可以觀看到的，s871101c 和BillWilson|AFK 在事前都承認了這點
12:50:09: <blackca> 但是這個區塊的資料內容，並不是一般人士可以觀看，因為包含了組織法規定的隱私內容
12:50:19: <blackca> s871101c 和BillWilson|AFK 都同意這一點
12:50:32: <blackca> 因此在法律上，不該看到才對的
12:50:33: <s871101c> 我同意　比爾我不知道
12:50:41: <s871101c> 在法律上　不應該看得到
12:50:54: <blackca> BillWilson|AFK: 在事前有補充一點，局長本人了解這個局塊是公開的
12:51:24: <blackca> 在回信的內容中也可見局長本人一開始堅持這資料應該公開
12:51:32: <s871101c> 等等喔
12:51:35: <s871101c> 我要補充
12:51:39: <blackca> 請說
12:51:39: <s871101c> 局長給我的說法
12:51:46: <s871101c> 他到昨天半夜才知道這個區塊是公開得
12:51:56: <roctaiwan> 我建議
12:51:58: <blackca> ok，這個說法修正並保留
12:51:59: <s871101c> 他一直以為你是用特殊權限看到
12:52:02: <roctaiwan> 請局長來說明
12:52:04: <blackca> > 在回信的內容中也可見局長本人一開始堅持這資料應該公開
12:52:16: <blackca> 這點是不一定正確的，留待會局長解釋
12:52:16: <roctaiwan> 我試著聯絡他看看
12:52:30: <blackca> 接著說事實三:
12:52:35: <blackca> .k [OH]PTTwayne206 
12:52:40: <s871101c> 我認為是　"他認為公開在保密板塊是合理的"
12:52:56: <blackca> s871101c: 你的理解等待待會局長解釋
12:53:01: <blackca> 我們先到一段落
12:53:18: <roctaiwan> 我留言了 他現在似乎不再
12:53:31: <JulianScorpion> blackca說明若到段落請告知，我有問題想發問
12:53:32: <blackca> 事實三: s871101c 和JulianScorpion 認為blackca 威脅局長這件事
12:53:54: <blackca> s871101c: 認為有威脅，但是要求的目的不是入藉，而是原因不明
12:54:21: <blackca> JulianScorpion: 表示基於局長的看法，JulianScorpion 認為blackca要求局長放行否定案
12:54:26: <s871101c> 是"目的"不明 資料不足看不出來
12:54:35: <blackca> 但是[Perfume]yukaonly 認為沒有這個事實
12:54:46: <[Perfume]yukaonly> O_O
12:54:55: <blackca> BillWilson|AFK: 和Kirk_Xu 也由他們自己的判斷，認為沒有威脅入藉的事實
12:55:06: <blackca> 事實四:
12:55:33: <blackca> >利用立法院存查文案之漏洞將機密資料洩漏給國外人士
12:56:07: <blackca> 該項機密資料的內容是存置於台論中，而且目前有詳細全部內容的實際證據
12:56:07: <[Perfume]yukaonly> 我問個問題
12:56:16: <blackca> yuka等我說完
12:56:23: <[Perfume]yukaonly> ok
12:56:35: <blackca> 該項內容為blakca與某局長的所有談話內容
12:56:53: <blackca> s871101c: 認同這項為隱私資料，不應該公布，法律上也不允許
12:57:23: <blackca> JulianScorpion: 也再三強調此項資料不應該公布
12:57:52: <blackca> 但目前有的事實是，這些資料在日前一般人都是可以看到的(事實二)
12:57:57: <blackca> 而BillWilson|AFK 也證實了這點
12:58:02: <blackca> s871101c: 也承認
12:58:14: <[Perfume]yukaonly> 我想問的就是這個
12:58:18: <blackca> 所以事實四說明的就是
12:58:30: <[Perfume]yukaonly> 之前是所有人都能看，還是特別你可以看?
12:58:31: <blackca> 機密資料理應機密而沒有機密，這是存在的事實
12:58:41: <blackca> yuka，所有人
12:58:45: <blackca> 我還是外國人通知道
12:58:47: <[Perfume]yukaonly> 了解
12:58:48: <blackca> 我才知道的，幹
12:59:01: <blackca> BillWilson|AFK: 你承認這點嗎？
12:59:11: <blackca> s871101c: 同意嗎？
12:59:18: <blackca> >機密資料理應機密而沒有機密
12:59:21: <s871101c> 同意
12:59:36: <blackca> 好，接下來就是事實說完了，換我的個人提問:
13:00:26: <blackca> 問題一: 試問機密資料應機密而未機密，一般人都能看到，為何說為「將機密資料洩漏給國外人士」
13:01:06: <blackca> 問題二: 接問題一，「理論上非議員應無法取得之機敏資料」這點論譠是何來的？即然都大家可見？
13:01:18: <blackca> .k [SmallBee]newhope0722 
13:01:37: <JulianScorpion> 請問這個問題是要我回答嗎? 
13:01:48: <blackca> 問題三: 
13:01:49: <blackca> 等會
13:01:53: <JulianScorpion> OK
13:02:14: <blackca> 「恐嚇官員之行為」為主觀認同，這點我建議直接公開所有內容，讓大家自行判斷。
13:02:18: <blackca> .k [OH]SORA_Chung 
13:02:45: <blackca> 我認為這不行「恐嚇」
13:02:49: <blackca> 問題四:
13:03:21: <blackca> s871101c: 不認為我有「要求通過被移民局否決之申請移民請求」，JulianScorpion 表示基於局長的言論和自己的判斷，認為有此事實。
13:03:37: <blackca> 我同樣建議公開所有內容，讓大家自行判斷。
13:03:56: <blackca> 問題五: 
13:04:46: <blackca> JulianScorpion: 表示身為一般百姓不應該要求局長，移除內容
13:05:17: <blackca> 請問一般百姓發現漏洞和失誤，不該告知政府官嗎？還是要裝作什麼都不知道？
13:05:52: <blackca> 問題六: 試問JulianScorpion 今天基於你的一個相信
13:06:21: <blackca> 直接抹黑blackca 請問你確定局長的內容完全沒有失真嗎？甚至利用組識號公告？
13:06:57: <blackca> 連s871101c 都不認同裡面的全部內容
13:07:05: <JulianScorpion> 我的耐性有其限度，如果blackca您的問題超過21:22還沒說完，那麼我就要逕行回答了。以上
13:07:10: <blackca> 今天你可以公告之，真的很厲害
13:07:17: <blackca> ok，說明啊
13:07:21: <blackca> 我先停
13:07:21: <s871101c> 等等喔
13:07:26: <JulianScorpion> 好，讓我從問題一開始說明
13:07:28: <JulianScorpion> ?
13:07:31: <s871101c> 21:21  blackca 連s871101c 都不認同裡面的全部內容
13:07:38: <s871101c> 我認為你過度解讀
13:07:40: <[Perfume]yukaonly> 連我都覺得有點多
13:08:24: <s871101c> 不完全認同 跟不認同全部內容  是兩碼子事
13:08:29: <blackca> s871101c: 試說明你的理決
13:08:33: <[Perfume]yukaonly> O_O
13:08:44: <[Perfume]yukaonly> 這是字面跟理解問題
13:08:45: <blackca> s871101c:  不認同的部份，及認同的部份
13:08:59: <[Perfume]yukaonly> 就像是非題，只要有一點錯就是全措
13:09:00: <blackca> s871101c: 目前在場的各位應該理解到的是
13:09:02: <[Perfume]yukaonly> 錯*
13:09:10: <blackca> s871101c: 你認為我有威脅的狀況
13:09:17: <s871101c> 就像是yukaonly說得
13:09:32: <blackca> s871101c: 還有有些狀況你認為是誤會
13:09:41: <blackca> s871101c: 試補充
13:10:01: <s871101c> .............
13:10:13: <s871101c> 我怎麼覺得這些問題我已經重複過很多次了...
13:10:14: <blackca> >另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。 
13:10:30: <blackca> s871101c: JulianScorpion 表示該篇報導有告知你，非個人言論
13:10:40: <blackca> 內容屬實，s871101c 是否有補充？
13:11:02: <blackca> s871101c: 重復很多次依然麻煩你說明
13:11:08: <blackca> 因為JulianScorpion 是後來加入的
13:11:31: <blackca> .op [KOKA]PTTz|busy
13:12:04: <blackca> s871101c: 試說明
13:12:10: <s871101c> 21:20  blackca 直接抹黑blackca 請問你確定局長的內容完全沒有失真嗎？甚至利用組識號公告？ 21:21  blackca 連s871101c 都不認同裡面的全部內容
13:12:14: <s871101c> 我已經說了阿
13:12:26: <s871101c> 21:22  s871101c    不完全認同 跟不認同全部內容  是兩碼子事
13:12:29: <blackca> s871101c: 我想詢問的是
13:12:37: <blackca> 你認同什麼？不認同什麼？試說明
13:12:59: <blackca> s871101c: 就這句話「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表」也請做出解釋。
13:13:04: <blackca> 和個人看法
13:13:30: <s871101c> 在我認為 你那封信的最後已經是在威脅局長"你已經犯法還有得罪eJPer  而且我要跟總統告狀"
13:13:44: <blackca> 還有？
13:13:57: <blackca> s871101c: 就只有這樣嗎？
13:14:20: <blackca> 所以我可以理解為s871101c 只認為「那封信的最後已經是在威脅局長"你已經犯法還有得罪eJPer 而且我要跟總統告狀"」
13:14:23: <s871101c> 還有 我不認同的是 我沒有足夠資料判斷黑卡有威脅局長要放人的事時
13:14:27: <s871101c> 事實
13:14:33: <blackca> s871101c: ok
13:14:50: <blackca> 所以s871101c 認同「那封信的最後已經是在威脅局長"你已經犯法還有得罪eJPer 而且我要跟總統告狀"」
13:14:52: <s871101c> 其他的部份我根本沒有表示意見 你從哪來的結論說"連s871101c 都不認同裡面的全部內容"
13:15:13: <blackca> 但是s871101c「我沒有足夠資料判斷黑卡有威脅局長要放人的事時」
13:15:27: <blackca> s871101c: 在這裡跟口誤已經跟你說明過了，不好意思
13:15:34: <blackca> 但是這二點你認同，是嗎？s871101c 
13:15:44: <s871101c> 同意
13:16:00: <blackca> s871101c: 其它的部份你都不同意?
13:16:12: <s871101c> 其他部份我沒發表過意見
13:16:25: <blackca> s871101c: 所以你對其它部份沉默，是嗎？
13:16:56: <blackca> 我可以理解成s871101c 只同意JulianScorpion 公告的狀況中的部份內容，包含有
13:17:02: <blackca> >「那封信的最後已經是在威脅局長"你已經犯法還有得罪eJPer 而且我要跟總統告狀"」
13:17:06: <blackca> >我沒有足夠資料判斷黑卡有威脅局長要放人的事時」
13:17:18: <s871101c> 21:31  blackca 我可以理解成s871101c 只同意JulianScorpion 公告的狀況中的部份內容，包含有 21:31  blackca >「那封信的最後已經是在威脅局長"你已經犯法還有得罪eJPer 而且我要跟總統告狀"」 21:31 blackca >我沒有足夠資料判斷黑卡有威脅局長要放人的事時」
13:17:21: <s871101c> 這三點我同意
13:17:30: <blackca> 其它部份的內容，s871101c 保持成承默，所以不發表意見
13:17:38: <blackca> 這樣理解恰當嗎？s871101c 
13:17:45: <JulianScorpion> 為什麼 blackca你一直想要幫大家說話 在你問問題的這些人都還沒發表任何意見的時候? 這是我臨時的疑問。
13:18:03: <blackca> JulianScorpion: 我沒有在幫大家說話，我在整理內容
13:18:19: <blackca> 如果當事人有錯誤，像s871101c 提問，我就修正之
13:18:33: <blackca> JulianScorpion: 我現在要理解的是s871101c 的認知，謝謝
13:18:36: <JulianScorpion> 但是當對方沒有表達任何意見 或是動作稍嫌遲緩 你就一直想以你自己的想法幫對象補充內容
13:18:39: <s871101c> 21:31  blackca 其它部份的內容，s871101c 保持成承默，所以不發表意見
13:18:42: <s871101c> 不認同你的說法
13:18:54: <blackca> >21:30  s871101c    其他部份我沒發表過意見
13:19:05: <s871101c> 同意
13:19:09: <blackca> s871101c: 試用上句內容，說明你的想法，補充之
13:19:24: <blackca> 所以修正為其它部份的內容，s871101c 所以不發表意見
13:19:33: <blackca> s871101c: 是否這樣理解同意？
13:19:37: <s871101c> 其他部分與我所知的無涉 我只補充我知道的部分
13:20:22: <blackca> ok，修正為「s871101c 聲明其他部分與s871101c 所知的無涉 我只補充我知道的部分，所以其他部份s871101c 沒發表過意見」
13:20:36: <blackca> btw, 找個人請移民局長進來，如果他在的話
13:20:52: <blackca> s871101c: 同意這樣的修正嗎？
13:21:16: <s871101c> 同意
13:21:20: <blackca> ok
13:22:00: <blackca> s871101c: 試說明對於JulianScorpion 發布的「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。 」的說法
13:22:21: <blackca> 請問s871101c 是否同意這樣的說法，包含「內容乃事實」的部份？
13:22:28: <blackca> s871101c: 請說明？
13:22:34: <s871101c> .........
13:22:56: <s871101c> 你不覺得你的問題都在重複嗎
13:23:09: <blackca> 是的，但是每個問題都很明確
13:23:25: <[Perfume]yukaonly> 我在議會發佈了
13:23:26: <blackca> 不然我來做我理解的說明，請s871101c 如果在失真時，補充，可以嗎？
13:23:39: <[Perfume]yukaonly> 法律上的問題在議會解決
13:24:00: <blackca> 我理解的內容是s871101c 認同以上三點:  21:31 blackca 我可以理解成s871101c 只同意JulianScorpion 公告的狀況中的部份內容，包含有 21:31 blackca >「那封信的最後已經是在威脅局長"你已經犯法還有得罪eJPer 而且我要跟總統告狀"」 21:31 blackca >我沒有足夠資料判斷黑卡有威脅局長要放人的事時」
13:24:23: <blackca> 同時s871101c 表示「s871101c 聲明其他部分與s871101c 所知的無涉 我只補充我知道的部分，所以其他部份s871101c 沒發表過意見」
13:24:46: <blackca> 所以我的理解是s871101c 並沒有直接承認JulianScorpion 發布之內容，全部屬實。
13:24:54: <blackca> s871101c: 是否同意？
13:25:09: <s871101c> 同意
13:25:15: <[Perfume]yukaonly> 姐姐
13:25:19: <blackca> ?
13:25:19: <[Perfume]yukaonly> QB說他想進來
13:25:27: <[KOKA]PTTz|busy> XD
13:25:35: <blackca> 誰幫我
13:25:37: <[Perfume]yukaonly> 我放他O_O?
13:25:38: <blackca> 處理一下
13:25:51: <[KOKA]PTTz|busy> 我邀了
13:26:10: <[MOB]MickeyHowl> 抱歉 0.0
13:26:12: <blackca> s871101c: 所以你認為JulianScorpion 發布的內容非全部屬實。
13:26:14: <[MOB]MickeyHowl> ~"~
13:26:19: <blackca> s871101c: 是否同意？
13:26:36: <s871101c> 我剛剛已經說過了
13:26:41: <[Perfume]yukaonly> 因為議長本人有講
13:26:46: <blackca> 我是在精準提案
13:26:50: <s871101c> 你要這樣跳針我就開始複製貼上了
13:27:02: <[Perfume]yukaonly> 再次重申：本篇文章乃本人所發，自然應對內容負責。
13:27:03: <[Perfume]yukaonly> 如果有任何正確證據能夠證明本篇文章中任何一字有誤，我自然會負起該負的責任。
13:27:05: <[Perfume]yukaonly> 如果本篇公告真有與事實不符之情事，本人自然願意配合議會要求，公開道歉或辭職下台或取消爾後法定議員資格也都可以，只要於法有據。
13:27:06: <[Perfume]yukaonly> 如果遭指控者認為與事實不符，想要採取法律途徑，本人也相當樂意奉陪。
13:27:08: <[Perfume]yukaonly> 以上。在此補充報告。
13:27:50: <blackca> ok，所以s871101c 你認為JulianScorpion 對外發布「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。 」,，其實是JulianScorpion 本人發布的，並不代表s871101c 的承認內容全部屬實
13:28:00: <blackca> s871101c: 是嗎？
13:28:00: <s871101c> "我不完全認同此篇文章的內容"
13:28:06: <blackca> ok
13:28:07: <s871101c> "我不完全認同此篇文章的內容"
13:28:23: <blackca> s871101c: 不完全認同此篇文章的內容，同時
13:28:25: <s871101c> 等等
13:28:27: <s871101c> 你又多貼了
13:28:35: <s871101c> 關於JulianScorpion 對外發布「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。 」
13:28:56: <blackca> 我在一步一步的論證
13:29:04: <blackca> 事實是每一件事疊起來的
13:29:17: <blackca> 如果有那裡的認知是錯的話，這個推論就會錯誤
13:29:24: <s871101c> 我的看法依然是
13:29:26: <blackca> 我必須要有你之前提的東西
13:29:38: <blackca> >"我不完全認同此篇文章的內容"
13:29:57: <blackca> 是這樣嗎？不完全認同，僅認同三點
13:30:16: <blackca> 同時s871101c 不認為全部內容屬實，基於21:42  s871101c    "我不完全認同此篇文章的內容"
13:30:24: <blackca> 所以目前的新結論是
13:30:39: <blackca> JulianScorpion: 目前的對外的聲明「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。」此乃個人言論
13:30:48: <blackca> s871101c: 是否有問題或表示？
13:31:11: <blackca> 因為s871101c 僅同意其中「經當事人與總統得知後發布」的部份
13:31:17: <blackca> s871101c: 試說明
13:31:53: <s871101c> "議長今天發報前有告知過我並且讓我看過內容，我點出爭議點和說明之間的誤會，並且有告知議長 ，我的意見緊供參考， 議會不歸我管。" 
13:32:36: <s871101c> 之後並未看過最終版的文章
13:32:46: <blackca> ok，s871101c 所以我可以理解上面的內容嗎：
13:33:10: <s871101c> 不可以　我不喜歡別人修改我的用詞
13:33:15: <blackca> JulianScorpion: 目前的對外的聲明「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。」s871101c認為此乃個人言論，
13:33:19: <s871101c> 而且這兩點要表達的意義不一樣
13:33:22: <s871101c> 不
13:33:23: <blackca> s871101c: 請說明
13:33:28: <s871101c> 我認為這是議會的言論
13:33:31: <blackca> 上面內容應該如何說明和解釋
13:33:40: <blackca> ok，21:47   s871101c    我認為這是議會的言論
13:33:41: <s871101c> 不是總統應該干涉的範圍
13:33:58: <blackca> s871101c: 認為這是議會言論，不是總統干涉的範圍
13:34:20: <blackca> 所以歸避對於「JulianScorpion: 目前的對外的聲明「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。」s871101c認為此乃個人言論」的理解做出任何說明
13:34:34: <JulianScorpion> 我笑了
13:34:46: <s871101c> 我沒有說這是個人言論
13:34:52: <s871101c> 我是說 這是議會的範圍
13:34:57: <blackca> 所以s871101c 認為是議會言論？
13:35:01: <s871101c> 我只能提供意見  但是無權干涉
13:35:14: <blackca> s871101c: 表示21:47 s871101c 我認為這是議會的言論
13:35:18: <s871101c> 至於議會內部 承不承認議長表示他們的意見  不是我的業務範圍
13:35:29: <blackca> ok，謝謝s871101c 的解釋
13:35:37: <blackca> 21:47 s871101c 我認為這是議會的言論
13:35:42: <blackca> 21:49   s871101c    至於議會內部 承不承認議長表示他們的意見 不是我的業務範圍
13:36:02: <blackca> 因此我目前個人做的結論就是，s871101c 不承認「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。」全句屬實。
13:36:16: <blackca> 包含JulianScorpion 發布的全部內容，也不承認全部屬實。
13:36:24: <blackca> 同時也不承認全部為假。
13:36:40: <blackca> 基於21:42   s871101c    "我不完全認同此篇文章的內容"
13:36:57: <blackca> 目前這個部份的結論應該這樣ok了？
13:37:06: <blackca> s871101c: 要說明嗎？
13:37:31: <blackca> s871101c: 試補充，如果有失真的地方
13:38:26: <blackca> s871101c: 請說明
13:38:34: <s871101c> "議長今天發報前有告知過我並且讓我看過內容，我點出爭議點和說明之間的誤會，並且有告知議長 ，我的意見緊供參考， 議會不歸我管，之後我也沒看過最後版本。"
13:38:45: <blackca> ok，我會把這句話附上的
13:38:51: <s871101c> 不
13:38:55: <s871101c> 不是把這句話附上
13:39:02: <s871101c> 而是我要表達得就是這句
13:39:04: <blackca> 是s871101c 只做這點聲明？
13:39:08: <s871101c> 只有這句我說得
13:39:13: <s871101c> 其他都是你自己解讀得
13:39:25: <blackca> ok，應該不是自己解讀
13:39:29: <JulianScorpion> XD
13:39:38: <blackca> 有些內容還是s871101c 在提問下自己承認的
13:39:45: <s871101c> 你如果要拿我的話作結論 請勿修改我的用詞
13:39:51: <blackca> 不過沒關係，這個的判斷不是在我身上
13:40:00: <blackca> 我會只發出這個聲明
13:40:10: <s871101c> 如果你要作你自己的判斷 你自己決定就好 不需要過問我
13:40:24: <blackca> s871101c: 判斷不是在我身上，再次強調
13:40:31: <blackca> 所有的內容應該是公民判斷的
13:40:32: <s871101c> s871101c說得就是"議長今天發報前有告知過我並且讓我看過內容，我點出爭議點和說明之間的誤會，並且有告知議長 ，我的意見緊供參考， 議會不歸我管。" 
13:40:39: <blackca> OK
13:40:45: <blackca> 我會強調的
13:41:02: <blackca> JulianScorpion: 試說明你的任何問題和解釋
13:41:07: <s871101c> "s871101c 不承認「另外本篇公告經當事人與總統得知後發布，內容乃事實。並非個人言論發表。」全句屬實。" 是你的判斷
13:41:09: <blackca> 剛剛你想回答問題一
13:41:20: <JulianScorpion> 我要回答全部的問題
13:41:34: <blackca> 都ok
13:41:43: <JulianScorpion> 我已經全部書寫好了 只要複製貼上就可以了
13:41:52: <blackca> 請貼上
13:41:56: <JulianScorpion> "問題一: 試問機密資料應機密而未機密，一般人都能看到，為何說為「將機密資料洩漏給國外人士」"
13:42:00: <JulianScorpion> 看到機密資料是一回事，看到機密資料而又外洩是另一回事。如果有許多人看到這個資料，但只有你一個人洩漏，那麼「將機密資料洩漏給國外人士」就只有你一個人犯下，與其他人無關。請勿隨意將所有人汙衊成與你的狀況相同。  
13:42:04: <JulianScorpion> 另外，我做此判斷是基於局長告知的內容。因此我一直想要邀請caesar wang進行三方對質，但blackca不知是害怕還是如何，遲遲不肯答應此一請求。因此我一直無法提出足夠的證據(人證)，其原因為此。
13:42:12: <JulianScorpion> "問題二: 接問題一，「理論上非議員應無法取得之機敏資料」這點論譠是何來的？即然都大家可見？"
13:42:27: <JulianScorpion> 議員有對移民局長之放行或拒絕申請之個案展開質詢的法律規定，一切在法律中皆有規定。我並不知道法律有規定一般平民能夠調查進機密資料室的檔案的權利。假若如此，這個資料室就不是機密資料室了。
13:42:49: <JulianScorpion> "問題三　「恐嚇官員之行為」為主觀認同，這點我建議直接公開所有內容，讓大家自行判斷。"
13:43:05: <JulianScorpion> 恐嚇官員之行為我認為並不應該讓大家自行判斷，有人見到RL法院將犯行交由大家自行判斷的嗎？  儘管如此，若要公開所有內容，我認為公開的應該是「雙方都同意正確的內容」，而不是單方面的說法
13:43:15: <JulianScorpion> 由於caesar wang尚未到場，因此我主觀認定從我進來這房間自此的所有關於這個案件的描述皆是blackca單方面的說法，我從頭到尾皆基於對blackca的人格認知而無法相信任何他單方面所述的內容。
13:43:30: <JulianScorpion> "問題四 s871101c: 不認為我有「要求通過被移民局否決之申請移民請求」，JulianScorpion 表示基於局長的言論和自己的判斷，認為有此事實。 21:17  blackca 我同樣建議公開所有內容，讓大家自行判斷。"
13:43:40: <JulianScorpion> 同問題三，有人見到RL法院將犯行交由大家自行判斷的嗎？  儘管如此，若要公開所有內容，我認為公開的應該是「雙方都同意正確的內容」，而不是單方面的說法
13:43:43: <JulianScorpion> 由於caesar wang尚未到場，因此我主觀認定從我進來這房間自此的所有關於這個案件的描述皆是blackca單方面的說法，我從頭到尾皆基於對blackca的人格認知而無法相信任何他單方面所述的內容。
13:43:56: <JulianScorpion> "問題五: blackca JulianScorpion: 表示身為一般百姓不應該要求局長，移除內容 blackca    請問一般百姓發現漏洞和失誤，不該告知政府官嗎？還是要裝作什麼都不知道？"
13:44:13: <JulianScorpion> 身為一個eCHINA的公民，我不認為他告知eROC的移民局長有關任何事時，eROC的移民局長有照單全收並一定要做到的義務。 眾所皆知blackca的做法就是希望其他人接受他一切想法，沒有說不的權利。這一點從今天的討論中大家應該都能看得很清楚。
13:44:24: <JulianScorpion> "問題六: 試問JulianScorpion 今天基於你的一個相信 blackca 直接抹黑blackca 請問你確定局長的內容完全沒有失真嗎？甚至利用組識號公告？"
13:44:45: <JulianScorpion> 因此我一直想要邀請caesar wang進行三方對質，但blackca不知是害怕還是如何，遲遲不肯答應此一請求。因此我一直無法提出足夠的證據(人證)，其原因為此。
13:44:51: <JulianScorpion> 以上。
13:45:26: <blackca> JulianScorpion:
13:45:44: <blackca> 問題一到問題五，你把所有的問題都推到局長的身上
13:46:04: <blackca> 我從頭到都在表示，並不是沒有不要求局長到場
13:46:09: <JulianScorpion> 以上資料皆有建檔，請勿更改任何一字一句或發表你自己的看法 這是對你接下來所有問題的回答
13:46:12: <blackca> 而是我們慢慢談
13:46:22: <blackca> 隨便你，mibbit有log
13:46:31: <blackca> 在這裡的大家應該都有看到，也有聽到
13:46:46: <blackca> 對於所有人的言談應該都有自己的想法
13:46:55: <blackca> 我不會說不找CW來談的
13:47:13: <blackca> roctaiwan: 找得到cw 嗎？
13:47:56: <blackca> JulianScorpion: 你承認上面提到的事實部份嗎？
13:48:21: <blackca> 我先不回答你的問題一到五，因為你表示沒有CW一切都是我的個人想法
13:48:21: <JulianScorpion> 我只承認我剛剛PO出的六個問題及我的回答  
13:48:30: <JulianScorpion> 其他的部份 你一個一個說 我一個一個表達同意或拒絕
13:48:31: <blackca> 所以事實一到五都不承認？
13:48:49: <JulianScorpion> 沒有不承認，只是我不肯包裹承認
13:48:53: <JulianScorpion> 請一個一個問
13:49:22: <blackca> 12:46:52: <blackca> 事實: JulianScorpion 基於JulianScorpion 從局長那邊得到的消息和認知，發佈了以下文章:
13:49:30: <blackca> 12:47:03: <blackca> http://www.erepublik.com/en/article/-1-1879117/1/20
13:49:37: <blackca> 12:47:28: <blackca> JulianScorpion: 個人表示這些資料都是基於相信局長提供的內容，所以發佈的
13:49:52: <blackca> 08:45:03: <lika> blackca \o/ 08:45:16: <blackca> hi, lika :o 08:45:23: <lika> :3 08:45:37: <blackca> i'm depression now :o 08:45:47: <lika> Why? 08:45:49: <blackca> something happen, i want to sad 08:45:54: <blackca> i'm* 08:45:59: <lika> :/ 08:46:02: <[MOB]MickeyHowl> 0.0 08:46:08: lika hugs blackca 08:46:26: <blackca> :o 08:46:27: <lika> Sorry to hear that.
13:50:16: <blackca> 12:47:40: <blackca> >12:03:52: <JulianScorpion> 我相信這些資料 應該不是我"個人"幻想的
13:50:20: <blackca> 上面貼錯一行
13:50:34: <blackca> 這裡有關於JulianScorpion 是否同意這事實？
13:50:42: <roctaiwan> 22:01 blackca roctaiwan: 找得到cw 嗎？ 我留言了 他似乎不在 MSN也沒上限
13:50:44: <JulianScorpion> 扣掉貼錯一行，其他我承認
13:51:02: <blackca> 12:49:40: <blackca> 事實二: 該區塊在論譠權限的設定上，是一般人可以觀看到的，s871101c 和BillWilson|AFK 在事前都承認了這點
13:51:09: <blackca> 2:50:09: <blackca> 但是這個區塊的資料內容，並不是一般人士可以觀看，因為包含了組織法規定的隱私內容
13:51:20: <blackca> 12:50:19: <blackca> s871101c 和BillWilson|AFK 都同意這一點
13:51:26: <blackca> 12:50:32: <blackca> 因此在法律上，不該看到才對的
13:51:31: <blackca> 2:50:33: <s871101c> 我同意　比爾我不知道
13:51:39: <blackca> 12:50:41: <s871101c> 在法律上　不應該看得到
13:51:46: <blackca> 2:50:54: <blackca> BillWilson|AFK: 在事前有補充一點，局長本人瞭解這個局塊是公開的
13:51:59: <blackca> 這裡事實二的部份，不關於JulianScorpion 的
13:52:11: <JulianScorpion> 同意，與我無關。
13:52:15: <blackca> 但是JulianScorpion 是否認知這個事實
13:52:23: <blackca> 同意這個客觀非關JulianScorpion 的事實
13:52:34: <JulianScorpion> 在你於此地所述後，我認知這個事實
13:52:46: <blackca> 12:53:32: <blackca> 事實三: s871101c 和JulianScorpion 認為blackca 威脅局長這件事
13:52:54: <blackca> 12:54:21: <blackca> JulianScorpion: 表示基於局長的看法，JulianScorpion 認為blackca要求局長放行否定案
13:53:10: <blackca> 是否同意事實三，JulianScorpion 的部份
13:53:16: <JulianScorpion> 同意
13:53:33: <blackca> 12:58:18: <blackca> 所以事實四說明的就是
13:53:38: <blackca> 12:58:31: <blackca> 機密資料理應機密而沒有機密，這是存在的事實
13:53:51: <blackca> 是否同意此項前提
13:53:56: <JulianScorpion> 同意
13:54:20: <blackca> ok，那這邊在CW到場之前，我發表的下面這些內容，隨便你怎麼想，是我自己的想法
13:54:35: <JulianScorpion> 請說。
13:54:45: <blackca> blackca: 認為JulianScorpion 未經過事實的確認後，發布不實的指控和抹黑
13:55:04: <blackca> 關於給外國人這點，公開版面誰都可以去看，而且我還是外國人得知的
13:55:07: <blackca> 從*
13:55:24: <blackca> blackca: 不承認把國家機密拿給其它人知道
13:55:39: <lika> Do myou need something?
13:55:40: <blackca> 同時也不承認這項指控屬實
13:55:45: <blackca> lika, sorry
13:55:50: <blackca> wait me to say something
13:56:05: <lika> Wakarimashita o7
13:56:20: <blackca> they think me steal our country's secret to others  
13:56:35: <blackca> i should say something for myself
13:57:00: <lika> I just saw highlight, so since I don't know chinese I asked if you need me.
13:57:04: <blackca> blackca自己為tw做的事情，在這裡表示，雖然做不不多
13:57:07: lika disappears again.
13:57:08: <blackca> lika, ty :o
13:57:21: <blackca> 但是我從來沒有把國家機密賣給任何人
13:57:21: <[KOKA]PTTz|busy> !
13:57:28: <[KOKA]PTTz|busy> 我以為 lika 是 bot XD
13:57:35: <blackca> 相反的，我還把別人的國家機密賣給自己人
13:57:38: <[Perfume]yukaonly> ww
13:57:40: <blackca> 在場的各位自己理解
13:57:58: <blackca> 憑你們自身的人格去判斷
13:58:02: <[Perfume]yukaonly> 我講幾句
13:58:09: <blackca> 我賣國，為何要把猴子想打tw的事跟你們講
13:58:19: <[Perfume]yukaonly> 第一個 這個公告造成國人對"當事人"的誤解
13:58:23: <blackca> 我賣國，我幹嘛最近要幫ec傳達警訊
13:58:40: <blackca> 我賣國，s871101c 自己講，我說了多少祕密給QB和你們
13:58:57: <blackca> 我賣國，Kirk_Xu 你自已出來講，我幹嘛每天花那麼多時間注意各國報紙
13:59:10: <blackca> 我賣國，幹嘛要把我們tw移民JP的人說好話
13:59:16: <[Perfume]yukaonly> 第二個 法律上的解決方案交付議會解決
13:59:31: <blackca> 我賣國，我他媽的要做這麼多無報酬的事
13:59:46: <[Perfume]yukaonly> 今天就到此為止吧
13:59:51: <[Perfume]yukaonly> 大家都累了
13:59:53: <blackca> 我賣國，我他媽的要去找eC的無頭雞大學和灰太郎他們談中文化合作的事
14:00:02: <JulianScorpion> 我有問題  這不是討論會嗎 怎麼變抒情大會了XD
14:00:03: <blackca> 我賣國，我他媽的要在這邊受你氣，你算什麼東西
14:00:08: <JulianScorpion> 我可以報名參賽者二號嗎
14:00:31: <blackca> 你沒有能力有那麼多資訊，不如回家玩土吧，我不懂政治我也就不玩了
14:00:38: <JulianScorpion> LOL
14:00:45: <blackca> s871101c: 你自己去好好想想，我這樣叫賣國？
14:00:59: <blackca> 台灣他媽的內幕更多
14:01:07: <blackca> 我還有更多PM信的對談內容
14:01:11: <[Perfume]yukaonly> 如果發展過度我會把這散會...
14:01:12: <blackca> 要不要來談改造台灣的計貛
14:01:12: <[MOB]MickeyHowl> 我以一位玩家講一點事情喔
14:01:18: <[MOB]MickeyHowl> 議長
14:01:24: <JulianScorpion> 話說 現在討論這件事情結束了吧? 我可以說自己的話了吧?
14:01:24: <[MOB]MickeyHowl> 你由於過去與黑卡的怨恨
14:01:27: <blackca> 直接把我在這個遊戲當選議員前
14:01:40: <blackca> 收到的invite PM給你看一下，s871101c 
14:01:40: <[MOB]MickeyHowl> 我覺得你一再一再發出這種報紙
14:01:50: <[MOB]MickeyHowl> 雖然有誤會
14:01:54: <blackca> 你想去想一想，你到底覺得你這個CP在這個事件裡的定位
14:02:01: <[MOB]MickeyHowl> 但黑卡看了有甚麼心情
14:02:02: <JulianScorpion> blackca 你過去以SHOUT/私信方式對我指出不少指控  我認為假如你有這麼多LOG或是PO圖的證據的話
14:02:07: <[MOB]MickeyHowl> 你有把立場換過來想一下嗎
14:02:09: <JulianScorpion> 請找個時間全部公開好嗎 
14:02:21: <blackca> JulianScorpion: 我想公開，但是是文字的內容
14:02:24: <JulianScorpion> 他有把立場換過來想一下嗎  他怎麼對我做的  我就怎麼做
14:02:28: <blackca> 到時候我不想再被你說是什麼改log信
14:02:30: <JulianScorpion> 沒關係，請公開
14:02:32: <JulianScorpion> 沒關係，請公開
14:02:36: <blackca> JulianScorpion: 請自己想一想
14:02:46: <blackca> 每次是你他媽的先發報身
14:02:48: <blackca> 紙
14:02:55: <[MOB]MickeyHowl> 嘛 我要講的都說完了.. -.-
14:02:56: <blackca> 還是我先在shout上回話的
14:03:05: <[MOB]MickeyHowl> 我只是覺得  每次問題都是從議長發的報紙開始
14:03:10: <JulianScorpion> 我只想對blackca問一個問題，就一個，無攻擊性
14:03:11: <[MOB]MickeyHowl> 然後每一篇都是誤會
14:03:12: <blackca> 我在shout上說話都會被人PM說
14:03:20: <blackca> 我在破壞團結了
14:03:27: <blackca> 你要不要再看一下新人寄給我的信
14:03:33: <[MOB]MickeyHowl> 結果你們2人談過後  誤會卻越來越誤
14:03:40: <blackca> 你要不要再看一下你們的議員寄的信
14:03:40: <[MOB]MickeyHowl> 搞到現在這樣
14:03:46: <JulianScorpion> 在blackca你使用報紙公開點名台武聯、本黨前任黨主席、本人並進行惡毒的謾罵以前
14:03:54: <JulianScorpion> 我有對你進行過攻擊嗎?
14:03:57: <blackca> JulianScorpion: 我沒有點名你本人
14:04:05: <JulianScorpion> looooooooo
14:04:07: <JulianScorpion> loooooooool
14:04:09: <[MOB]MickeyHowl> 看吧 連第一篇都還沒解開誤會..Orz
14:04:14: <blackca> 自己去翻報紙看清楚，從頭到尾我只點名你們主席
14:04:19: <JulianScorpion> 那抱歉，這個問題我白問了
14:04:23: <JulianScorpion> 對不起，我浪費了你的時間
14:04:24: <blackca> 是你自己要跳進來
14:04:24: <[MOB]MickeyHowl> 議長  旁觀的人 沒有任何人認為黑卡在馬你
14:04:29: <[MOB]MickeyHowl> 而是在罵你們主席
14:04:42: <blackca> 而且你上來第一句話罵的就是我
14:04:44: <[MOB]MickeyHowl> 然後就看到你自己跳進來  就莫名其妙開伙了
14:04:48: <blackca> 我他媽的那二天
14:04:48: <JulianScorpion> [MOB]MickeyHowl  我很想講更多，不過今天先到此為止吧。
14:04:52: <[MOB]MickeyHowl> 我們只看到這樣的情形
14:04:54: <blackca> 在shout上發的內容
14:04:59: <Kirk_Xu> 該不會是同一個人開的帳號吧
14:05:01: <blackca> 那個內容又直接引戰火的
14:05:02: <blackca> 我還冷處理
14:05:05: <blackca> 幹
14:05:15: <blackca> 我還自嘲這就想戰
14:05:23: <JulianScorpion> blackca 不用擔心，基本上你的shout我都看的到，我的shout也不遑多讓  這方面我們算扯平了
14:05:34: <blackca> 我才不擔心這個
14:05:41: <JulianScorpion> 看以後你想怎麼做囉。
14:05:42: <blackca> 也沒必要擔心
14:05:46: <blackca> up to you
14:05:53: <[MOB]MickeyHowl> 然後黑卡
14:06:02: <[MOB]MickeyHowl> 學會忍耐  我知道難以忍受
14:06:13: <blackca> 這次事件知道很多人了啊
14:06:22: <blackca> 我明天會整理一下，發表一些事情
14:06:35: <[MOB]MickeyHowl> 一場誤會  有時你可以不需要出來澆一桶汽油
14:06:36: <blackca> 你們要讓華語玩家和有興趣的外語玩家知道這些事，大家就來談
14:06:44: <blackca> 我第一次覺得這個國家沒有希望
14:06:44: <[MOB]MickeyHowl> 議長 黑卡  你們2人都一樣
14:06:58: <blackca> 把關係拉開的拉開
14:07:03: <blackca> 要跳進來的跳進來
14:07:15: <blackca> 玩大改造計畫的人還在大改造計劃
14:07:19: <roctaiwan> 我早跑了,,,
14:07:25: <blackca> 這個國家他媽的這些人都在搞些什麼
14:07:25: <JulianScorpion> 這兩天我才拉了30個新人進遊戲...雖然很快就只剩5個了..
14:07:44: <blackca> 我不談你拉新人，你拉新人是你自己造的善緣
14:07:50: <JulianScorpion> 最近我只知道  假如這個國家有100個人移民 我就拉1000個人進遊戲來彌補
14:08:00: <JulianScorpion> 目標啦，共勉之^^
14:08:01: <blackca> 你自己去做啊
14:08:11: <blackca> 關我什麼事，我只談現階段我聽到的
14:08:13: <roctaiwan> 移民 是不得已
14:08:17: <[MOB]MickeyHowl> 關係拉開  這倒不一定
14:08:25: <roctaiwan> roc10全誰會移民
14:08:28: <blackca> 這裡他媽的都病了
14:08:34: <[MOB]MickeyHowl> 我花這麼多時間在IRC  在各個頻道為了甚麼
14:08:49: <JulianScorpion> 最後，雖然你應該已經知道了，blackca，我最後簡單的說一件事情
14:09:21: <JulianScorpion> http://www.erepublik.com/en/article/-j-ohv--1874950/1/20  這篇報紙我指的人絕對不是你
14:09:24: <JulianScorpion> 就是這樣
14:10:02: <blackca> 隨便你
14:10:07: <[Perfume]yukaonly> http://erep.tw/index.php?topic=3087.0
14:10:14: <blackca> 你對我說的東西還少了嗎？
14:10:35: <JulianScorpion> =...=
14:10:53: <blackca> 總之我會整理今天的內容
14:10:53: <[MOB]MickeyHowl> JulianScorpion 那篇報紙指的人  我有跟黑卡講了   抱歉 0.0
14:10:59: <JulianScorpion> 那麼你加油吧。
14:11:28: <blackca> 我送在座的各位一句話
14:11:51: <blackca> 包含當官員的，當CP的，當議員的，退休的，移民的。
14:12:21: <blackca> 我玩這遊戲時，認識的外國朋友，跟我說玩遊戲最重要的就是這
14:12:31: <blackca> 「don't cheat, open mind, be happy」
14:13:06: <blackca> 當官員的，當CP，當議員，你們有權利怎麼玩我也不想管了
14:13:45: <blackca> 自己摸著自己的良心和LP想想吧