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a guest Jan 20th, 2019 55 Never
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  1. 762:既にその名前は使われています:2011/09/26(月) 23:05:34.11 ID:QqhAzQ64
  2.  
  3. ステ3は、トワつけて死亡上等ウッコ連打で常に削り続けないと詰む
  4. ナとアタッカーでタゲを回してるような状態
  5.  
  6.  
  7.  ← いつも応援ありがとうございます。(クリックして貰えると励みになります)
  8.  
  9.  
  10. 764:既にその名前は使われています:2011/09/26(月) 23:06:35.86 ID:d+GSm8nA
  11.  
  12. アーリマンならウコンゲーでも全然いける
  13.  
  14.  
  15. 785:既にその名前は使われています:2011/09/26(月) 23:42:49.51 ID:VCune1/R
  16.  
  17. 弱点完全放棄でウッコゲーとか、クリアフラグ取り終わったらもう誰もいかねーぞw
  18. 一章のときから、胴とかのレアドロップ枠は赤500にならないと
  19. 抽選されてすらいないんじゃないかって言われてたんだし
  20. アビセア類の殲滅コンテンツとは違って、攻略が確立すれば嫌でもナ盾に戻ると思われ
  21.  
  22.  
  23. 800:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 00:09:24.79 ID:ZNKcop6i
  24.  
  25. >>785
  26. あの、ラッシュチャンスで伸ばすと思うんだ・・・
  27. しかも赤アライメントは魔法弱点だし・・・
  28. HP糞多いStep3なんて全力削り、全力でラッシュチャンス削りしてたら否が応でも青赤MAXだよ
  29.  
  30.  
  31. 802:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 00:11:40.13 ID:aUlIp9qT
  32.  
  33. アタッカー盾ゲーになったなこれ
  34. サブ盾でナイト1席あるけどアタッカー盾のが楽しいわ
  35.  
  36.  
  37. 866:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 03:27:31.84 ID:aD+rYsqX
  38.  
  39. かまきりからやっとベルトがとれたけど
  40. 相変わらずヘビメタは全然でないな
  41. デスプロシェット回避できるようになると
  42. モンク盾ですげぇ楽になるわ
  43.  
  44.  
  45. 867:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 03:46:13.62 ID:hKh56oq5
  46.  
  47. ナイト以外が盾するなっての
  48.  
  49.  
  50. 873:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 04:35:27.04 ID:1aZA+m/0
  51.  
  52. >>867
  53. 1章は敵のHPが非常に少なかったから
  54. ダメージをなるべく与えずに弱点つくのにナ盾が都合良かった。
  55. ところが2章は敵のHPが大幅に増えて
  56. ナ盾でちまちま削ってたら時間がかかってしょうがないから
  57. 肉盾でやった方が楽になったって事。
  58.  
  59. ラッシュチャンス実装でアラインメント上げるのが容易になったのもあるが。
  60.  
  61.  
  62. 875:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 04:39:37.11 ID:Y5XqTFkJ
  63.  
  64. >>873
  65. 身内にエクスナイトとかいないの?
  66. アタッカーをウッコ戦ジシュヌWF与一カラナック狩で固めてるならわかるけど
  67. あんまナイトと他のアタッカー変わらんぞ。
  68. 常時殴りのナイトと弱点探しながらとではそら違うかもだが。
  69. まあ後衛が許してるのなら肉盾も好きにしろレベルだけどな。
  70. 結局苦労するのは後衛だし。
  71.  
  72.  
  73. 876:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 04:46:01.33 ID:1aZA+m/0
  74.  
  75. >>875
  76. ナイトとその他アタッカーの削り能力が一緒だと思ってるならそうなんだろうな。
  77. おまえの中ではな。
  78.  
  79. ステ3とか糞みたいにHP多いんだから
  80. ナ盾で25分ぐらいかけて倒すより
  81. 肉盾で10分ぐらいで倒す方が後衛もマシだと思う場合があるって事。
  82.  
  83. 慧眼ジェイド実装で弱点つきやすくなって狭者とか補充しやすくなったのもあるがな。
  84. 狭者使って攻撃して切れたら賢者の薬でタゲ外して次の奴ってやれば
  85. そのうち次の弱点つけるからな。
  86. まぁ弱点つくのは運の要素も多いが。
  87.  
  88.  
  89. 877:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 04:49:57.30 ID:1aZA+m/0
  90.  
  91. 1回やるだけならナ盾でも良いだろうが
  92. 少なくとも連戦でナ盾は徐々に減ると思うねマジで。
  93.  
  94. 花鳥風月も初期はナ盾だったけど後期にナ盾でやる所なんてなかったろ?
  95.  
  96.  
  97. 881:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 04:55:04.50 ID:Y5XqTFkJ
  98.  
  99. >>876
  100. >>877
  101. 別にナイトを擁護するわけじゃないんだけど
  102. なんでそこまでして肉盾したがるのかがわからないってことw
  103. しかも弱点も運の要素もあるし、魔法属性WSや物理混在するのに、きょうしゃで耐えるとか
  104. ちょっと運ゲーすぎるなw
  105. まあステ3 10分 攻略頑張ってくれw
  106.  
  107.  
  108. 880:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 04:54:14.14 ID:hKh56oq5
  109.  
  110. ナイトないと攻略できないっての
  111. 無理やり居場所つくろうとするなよ
  112.  
  113.  
  114. 882:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:00:22.47 ID:1aZA+m/0
  115.  
  116. >>880
  117. >>881
  118. 1回だけなら良いけど
  119. それこそ連戦でナ盾はありえんよw
  120. 安定して倒せるなら戦闘時間は短い方が良いに決まってる。
  121.  
  122. まぁ1ヶ月もすりゃ肉盾優勢になってるだろ。
  123.  
  124. ナイトが駄目なら肉盾に着替えりゃ良いだけなんだから
  125. そんなに必死になることねーぞ。
  126.  
  127.  
  128. 885:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:06:54.48 ID:Y5XqTFkJ
  129.  
  130. >>882
  131. いや別に必死じゃねーよw
  132. レリミシアタッカーでもあるし、それが主流になるなら俺は別に構わんw
  133.  
  134. 1章でさえ、流れに逆らってしてるやつはいたが、極少数で流行らなかった。
  135. repとってもアタッカーがくらう平均ダメとナイトの被ダメの差見ても、とても主流になるとは
  136. 見えないんだよね。カタス900平均だせてても吸収はというと平均200しかできてない。
  137.  
  138. まあやれてるならそれはそれでいいし、野良でもやれるなら主流になっていくだろ。
  139. 必死に肉盾宣伝せんでも。
  140.  
  141.  
  142. 888:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:16:15.92 ID:1aZA+m/0
  143.  
  144. >>885
  145. 2章になってルシドエーテルとマナパウダー2個ずつ支給になったから
  146. みんなでパウダー使いながら定期的に弱点つく限りMPが足りなくなる事はなくなった。
  147. つまり、即死しない限り肉盾でもいけるようになったって事。
  148.  
  149. もちろん2章ステ3のHPが異常に多いこともある。
  150.  
  151. 最初は何処でもナ盾でやるに決まってる。
  152. それから肉盾の方が早けりゃそっちになっていくだけの話。
  153.  
  154.  
  155. 893:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:24:50.96 ID:Y5XqTFkJ
  156.  
  157. >>888
  158. MPの問題はさほど問題ではないのはわかる。
  159. でもさ、各PT白入れてても普通にアタッカーだと転がってるよ?
  160. アタッカー入れ替えでやっても死ぬ様じゃ、結局白の累積ヘイトやばくなる。
  161.  
  162. またPilみたいなのはどうするの?物理も魔法も強力だし
  163. 前方即死WSとかころころタゲ動くとそれこそ危ないと思うがw盾1とかだといくら肉盾でも
  164. 時間たりねーだろ。
  165. まあ、論より証拠で動画頼むわ。これが説得させるのに手っとり早いだろ。
  166.  
  167.  
  168. 899:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:36:21.25 ID:1aZA+m/0
  169.  
  170. >>893
  171. >でもさ、各PT白入れてても普通にアタッカーだと転がってるよ?
  172.  
  173. アタッカー複数に対して白一人と
  174. アタッカー一人に大して白複数では
  175.  
  176. まるで意味が違うんだよ。
  177. それに転がるのは下がらない脳筋が悪い。
  178.  
  179. フィルはどっちかというとナ盾の方が良いと思う。
  180. アタッカーで盾やるなら
  181. 2人のアタッカーのヘイトが同じぐらいになるようにしないと死の宣告で死ぬから
  182. 難易度が高い。やれなくはないだろうが。
  183. カッゲンとかは範囲即死以外たいした攻撃ないから肉盾の方が良いね。
  184.  
  185. >盾1とかだといくら肉盾でも時間たりねーだろ。
  186. 常時殴るのが一人で他のアタッカーはTP貯まり次第WSだけ当てる。
  187. もしくは遠距離から攻撃。それぐらいわかるだろ?
  188.  
  189. 別に説得wしてるつもりはない。普通に考えたらこうなるよって話。
  190.  
  191.  
  192. 883:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:03:52.28 ID:DQbskFpQ
  193.  
  194. この流れ見ているとナイト盾の終わりが近づいてきていると感じる
  195.  
  196.  
  197. 886:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:12:29.12 ID:jYd22AjE
  198.  
  199. ステ3は肉盾もナ盾もそろそろどっちもどっちになってきたのは確かだと思うわ
  200. アビセアとちがって弱点つくタイミングも
  201. メリットこそあれどデメリットはないし
  202. 今のところ赤がMAXにならなかったこともないし
  203. ていうか思ったよりアートマの性能が伸びそうなのよね
  204. このままいくとマジでアビセアになる
  205.  
  206.  
  207. 887:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:15:37.71 ID:ddgLQKxO
  208.  
  209. つうか肉盾って言い方がおかしい
  210. 前衛大目でごり押しが可能なのはしってるけど
  211.  
  212. 基本的にタゲをとったらWS撃って死んでね^^
  213. 武器弱点は!3以外全て捨てて削り(魔法弱点は!1でも狙う)
  214. 弱点突ける数が減るのでラッシュチャンスを有効活用
  215. 前衛PTに白を入れて白はタゲ持ちを1秒でも生かしつつ、前衛が入れ替えで突撃して削る
  216. 突撃したタゲ待ちは侠者などのテンポラリをフルに使う
  217.  
  218. って作戦でしょ?
  219. こんなの鉄砲玉で盾じゃないよw
  220. これ初回ならいいけどこっちのほうが衰弱待ちとかで連戦できないじゃない?
  221. WS弱点大目だとつむし…
  222. ナ盾のほうがいいと思われ。
  223.  
  224.  
  225. 890:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:19:54.22 ID:1aZA+m/0
  226.  
  227. >>887
  228. 範囲攻撃多いからみんなで同時に殴るなんて無理。
  229. 基本一人で攻撃してきちんと回復もする。
  230. つまり盾兼矛をやるって事。
  231. 鉄砲玉とは全然違うよ。
  232.  
  233.  
  234. 895:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:28:16.74 ID:ddgLQKxO
  235.  
  236. >>890
  237. 範囲でなぎ倒されるから基本的に887も1人づつやるんだけど
  238. とても維持できる被ダメとは思えないんだよね…
  239.  
  240. ケアルとかしても維持するのが目的でなくて1秒でも長く持たすのが目的だし…
  241. たまたま弱点連続でついて侠者が連続で振ってきた場合はそれなりに持つこともあるけどさ…
  242.  
  243. 889じゃないけど維持できるならマジで動画がみたいじぇ…
  244.  
  245.  
  246. 889:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:16:56.40 ID:Y5XqTFkJ
  247.  
  248. ちなみに肉盾してる人らに聞きたいんだが、何盾でしてるの?
  249. やっぱモ盾?それとも単純にタゲ回し?
  250. できたら動画も撮れるならお願いしたいな。
  251.  
  252.  
  253. 900:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:37:16.44 ID:aD+rYsqX
  254.  
  255. 別に全部の敵が肉盾向きってわけじゃないけど
  256. 基本うちはモ2人盾が多いな
  257. ミシックとエンピリもちでやってるが
  258. メインで一番削ってるのはミシックの方だわ
  259. 95に強化してるからかしらんが思ったよりつえーなあれ
  260.  
  261.  
  262. 903:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:40:50.70 ID:1aZA+m/0
  263.  
  264. >>900
  265. だね。
  266. ウィングで常時レベル3アフターマス維持できるから
  267. VWではミシックはかなり強いよ。
  268. うちもメイン盾はミシックだよ。
  269.  
  270. まぁミシックもちがいない所は肉盾無理と思ってもしょうがないかなw
  271.  
  272.  
  273. 904:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:41:17.21 ID:i0iAPUp/
  274.  
  275. まあ連続ラッシュタイムでの全力削り+薬パワーで一気に終わらせるってのは、
  276. まあできそうな気がしてくるけど
  277.  
  278.  
  279. 907:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:46:54.18 ID:Y5XqTFkJ
  280.  
  281. より多くの弱点つかないとだし、編成ジョブにいなければ突いて他のと入れ替えしていくなかで
  282. アタッカー1につき白2にしてまではいらねーなぁ。
  283.  
  284. >それに転がるのは下がらない脳筋が悪い。
  285.  
  286. 肉盾してる時点で十分脳筋w  と、それはここではいいとして
  287. 下がろうとしてもコンボくれば逝く時は逝くよ。
  288. 物理にしても魔法にしてもWS1発くれば半分以上HPないんだぞ。そこに被クリでももらってみ?
  289. 常時ケアル5スキンつけさせるつもりなの?w
  290.  
  291. そもそもオハンのみナイトでさえ魔法とかくらって転がってるのに、
  292. アタッカーが存命できること自体信じれねーわ。いくら複数白つけたとしても。
  293.  
  294.  
  295. 910:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 05:51:23.62 ID:tGegxwUP
  296.  
  297. >>907
  298. ミシックがあれば解決するらしいよ
  299. 魔法→WSのコンボがきても、ミシックさえあれば不思議なパワーでのりきれるんだとさ
  300.  
  301.  
  302. 925:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 06:16:32.40 ID:aD+rYsqX
  303.  
  304. ミシックは別に必須じゃーないぞ単にエンピリより削ってたってだけだ
  305. それに肉盾でできる敵はナイト盾でできるがその逆は無理なやつはいる
  306. 2章の敵が体力多いから問題ないだけで
  307. 1章でやったら弱点つき終わる前に倒してしまうわ
  308.  
  309.  
  310. 931:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 06:44:32.66 ID:aD+rYsqX
  311.  
  312. 敵によって向き不向きがあるってだけだし
  313. ちょっと違うやり方してるだけで無理だと決め付けるのもどうかと思うがな
  314. ヒーラー枠は別に増やしてはないなナイトも武器種類多いから1人はいるよ
  315. ぶっちゃけ今のMP回復量だけみたら詩人と赤いるとアビセアとあんま変わらないね
  316.  
  317.  
  318. 972:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 09:42:30.26 ID:eMgBs/lp
  319.  
  320. イージスオハン持ってナイトやってる立場だけど
  321. ジラートの麒麟はガルモあたりいたら盾やらせた方がいいと思う
  322. あいつの攻撃で即死するようなことはほぼないし雑魚倒してると結構時間食うからね
  323. もちろんナイトでも全く問題ないけど1番楽そうなのはこれかなって思う
  324. 他は安定するようにはまだ思えないなあ
  325.  
  326.  
  327. 980:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 10:09:53.64 ID:czEIWv6+
  328.  
  329. >>972
  330. 1回しかやってないが戦モ盾で倒したな
  331. ナ2で一人が玄武、白虎キープ、一人が朱雀キープしてた
  332. 青龍だけ倒して後はモ戦暗青+黒召でゴリ押ししたな
  333.  
  334.  
  335. 996:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 11:27:38.19 ID:l5vxCE99
  336.  
  337. ステ12は特殊なの除いてメイン盾はモ忍踊あたりで問題ない
  338. 2章のモンスターには回避がかなり有効
  339. おかげで少人数でも何とかなりそうだ
  340. 雑魚キープはナ向き
  341.  
  342.  
  343. 976:既にその名前は使われています:2011/09/27(火) 09:47:56.85 ID:IagbLr8m
  344.  
  345. イージスオハン必須から肉盾まで幅広すぎんだろ
  346.  
  347.  
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