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- TDP可以用来做参考,有些书会乘以1.2 做为U参考最高消耗的瓦数。
- https://techreport.com/news/32666/revisiting-the-power-consumption-and-efficiency-of-intel-core-i7-8700k
- 具体想算的话有公式,但是过于简单化了, https://software.intel.com/en-us/blogs/2009/08/25/why-p-scales-as-cv2f-is-so-obvious-pt-2-2 。 现代 U 都有各种省电功能,比如,当系统负载不高的话,会降低频率,降低伏数。甚至关掉没用到的核心。关键的是
- 具体想粗糙测量一下的话可以windows 下个 AIDA64, 跑个游戏,然后看看CPU Package Power 。会不停的随着运算负载变动。
- 或者可以读评测,人家都是用万能表测试的,https://www.tomshardware.com/reviews/intel-coffee-lake-i7-8700k-cpu,5252-3.html
- https://www.tomshardware.com/reviews/intel-kaby-lake-core-i7-7700k-i7-7700-i5-7600k-i5-7600,4870-8.html
- 要知道同一型号的U可能有耗电差距。i5 和 i7 都是6核,为什么不直接吊打AMD, i5 的价格卖i7? 而且官网上说 i5 和 i7 都是 65W TDP?? 因为半导体都是有电性功能作分类的。就是,i5 的晶体管可能在某个耗电情况之下翻转频率比i7 的慢一些,需要更高的安数来维持在某个GHz。性能不好就卖的便宜一点呗。
- AMD 在国内论坛上的绰号是“农企“是因为他们是农业般思维想把市场每个niche 都抓住,双核到6核都是同一个生产线,比如6核其中2核不及格就干脆软件上禁掉当4核卖。然后过了一段时间,成熟了,6核产量高了,好好的6核也被当作4核卖。(可以搜搜 羿龙 955BE 开核), 后来拿1核不及格的4核,当3核卖,目标是因特尔的core 2 duo。
- https://electronics.stackexchange.com/questions/258724/why-do-cpus-need-so-much-current
- 。。。好,那你可能会问,那么。。 i3 不是4核吗,怎么也是 65W。 好,to play devil's advocate, 我们具体算算,8代晶体密度是 37.5 百万晶体/mm^2。 8700面积(人家测得,官方不说)大概 https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i7/i7-8700 150mm^2. 晶体数大概 56亿. 同个网站说 i3 8100 面积 126 mm^2,47亿晶体管。其实,不到一半是真正的CPU核心,ALU, FPU。 给他一半吧。 https://en.wikichip.org/w/images/thumb/4/47/coffee_lake_6c_sa_%28annotated%29.png/300px-coffee_lake_6c_sa_%28annotated%29.png ,"CPU" 上最近也包括了PCIe 控制器 (就前面我说的有些pcie 槽是直通CPU 不通过主板控制器的),等等
- 这些晶体管门翻转时(1变0,0变1) 就像一大池迷你电容器一样。时时刻刻的存储,移动,或释放一些数据。只不过规模肯定微小的不可思议,电容的字母是 C 是吧, 单位是 F (farad) 是吧,我们这里谈到的都是 fF (femtofarad, 10e-15)。 好,电荷 Q = CV. 这个看过吧。 然后 I = Q/t, P = IV. 所以,从翻转频率,V, 和电容,我们的公式是: P = CV/t * V ,既 CV^2/t. 时间t不就是赫兹^ -1 吗。
- 人家都是整个白板,ppt 的微积分 https://www.zhihu.com/question/26655435/answer/33687402 来解释这一点。
- 继续,https://valid.x86.fr/lle9hq i3 8100 1.008V 足够以来维持最高频率,3.6 GHz.
- 0.05 * 1.008**2 * 3.6 * 0.4 * 1000 * 1.75
- 0.05 fF * 1.008^2 V * 3.6 GHz * CPU 满载也最多是40%所有半导体满载,其余的都是控制器,集成显卡,* 总晶体管数量 (1.75 百亿, 维基百科4核6700K的,集成显卡差不多,可以当作参考 ) 等于: 0.073156608 uA,* 1750000000 个晶体管 = 128024064 uA, u 的前缀是 10e-6,就是 128A 吧。 * 1.008 V = !! 129W !! 理论最高。假设,制造时用了劣质的晶体管,漏电比较高,每次翻转需要多余0.01fF. 理论最功耗高升到154W了!还有,温度越高,电荷存储性能也自然会降低。
- https://www.tomshardware.com/reviews/intel-kaby-lake-core-i7-7700k-i7-7700-i5-7600k-i5-7600,4870-8.html
- https://www.tomshardware.com/reviews/intel-coffee-lake-i7-8700k-cpu,5252-12.html
- 去年i7 7700K 4核 非超频4.2GHz 满载 核心耗电128W左右,就“Maximum Load: Intel Power Thermal Utility (100%)” 的那个测试。上面我那个算法虽然肯定不scientifically rigorous 但是已经在范围之内了。。哈哈。。另外个网站测的没那么准确 (通过12V电源线测的)但也差不多。。 i3 8350K 4核满载 110W, 7700K 120W。。https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3106-intel-i3-8350k-review-overclocking-vs-i5-8400-r5-1600x/page-2
- 然而,链接中实测 8700(k) 远超所谓的 65W TDP. "AVX without offset pushes the result as high as 170W。" 简直是个小油汀。
- 好吧,你可能会注意到,人家那是超频后的数目啊!而且 4.2GHz 的频率!你都乘以 3.6 了!好,我曰,你用电脑时整个电脑的状态不可能一瞬间全部变吧。 比如,打游戏时,windows 操作系统在后台还是要维持住的。不可能175亿个晶体管每个都一起翻。不可能直接 1101100。。 翻到 0010011.。。 你玩游戏时图形资源不是一直变动的是吧。批量运算时,比如裁剪视频时U会把最常用的数据载入L2或者 L3 缓存中。最简单的加法运算也不可能在一个周期内完成。毕竟你的U 只能最大代表64bit 数字呀。还有负数呢。还要顾着扫描木马。加减乘除大数目时肯定借位的。借位时,必须花一两个周期存入,一两个周期后读取缓存呀。
- 近些年有个趋势,就是把全家桶都集成在U 上。集成显卡,AES/NI加密系统, 北桥,voltage regulator module (从4代开始),8代连wifi放大器, 网卡都放在U上... 4代 (haswell) 臭名昭著散热太过集中,因为因特尔是通过缩小单晶体的面积(至 22nm)也就是整体面积也大程度的缩小,摸到散热器的面积也缩小了很多。
- 现在说说电源。电源看的是瓦数,没错。但是更重要,是+12V rail(路)。是专门给U, 扩展槽,和超过扩展槽能提供的75W (比如我的 gtx 1070, 需要插8针额外供电)的扩展卡。 有些电源, 尤其是低端,是多路12V, 比如这个: http://item.jd.com/5119652.html 。 这意味着要看好哪个线条被链接到那条路: https://www.bilibili.com/read/cv779054/ 比如这爱国者的电源, +12V1 和 +12V2 最高输出30A。这样一定一定千真万确要保证显卡和U是在不同路上的,否则会过载。
- 电源的要点是电容,滤波性能,散热性能,满载能不能引起过载保护,满载效率。
- 电源的定价真的有点尴尬, 但基本上登记是这样的: 低级国产(全汉/长城/鑫谷/低级航嘉,爱国者,其他山寨),这些最多适合简单打打文件把。。有些根本没80Plus 效率认证,2018 了别买80plus 铜牌以下的。。
- 然后是低级代工的品牌,比如 !!海盗船/安钛克/evga 的低端系列!!尤其是海盗船VS, CX, 和 CS 不太建议卖,海盗勒索般的价格, 却是 CWT台湾代工的。然后,就是中高端系列。比如 海盗船的 TX 系列。 模组化可拆线条,750W 那款 850W 过载还有卓卓有余, 88% 效率。评论都说满分,无可挑剔。 http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story4&reid=528 。 谁代工的?!!!国产Great Wall! 长城!!! 最近国产其实已经挺良心了。
- ... 低端名牌之后就是国/台产的中规中矩的,比如我买的这款,http://item.jd.com/5595680.html 。也有模组化可拆线条,电容是台产的,静音也是鸡肋。还是不太建议买,如果我能上二手东肯定不会买这款 。 性能及格吧。 https://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/cooler-master-masterwatt-650-power-supply-review/5/ , 过载至684W能保持住86%效率, 然后过载阀就跳了。航嘉中高端(比如 HYPER650G) 也是这个水平,12V单路 54A.
- 然后就是高端名牌,比如海盗船rm650W (同650W,却900 软妹币!!) 贵在哪里? http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story5&reid=363 贵在特地找日产部件。主电容松下家的。滤波器电容找 nichicon 的。组装却是代工的。如果人在中国快递小哥直接上门帮亲退货就没必要必要为了那几块日产电容去买。
- 然后就是我想娶走的电源,美产mosfet,日产电容,德产功率晶体管,神话级的效率(不低过 90%)。 这个档次只有两个品牌我会考虑:振华(英语名感人,super flower), 和海韵。还有个就是台达(delta), 但不知道消费者级别的怎么样。
- 这三个公司都是做服务器电源磨练出来的,消费者级别都给安钛克/海盗船做过代工,尤其是 1000W以上骨灰玩家级的。 如果我人在中国会果断的下手这个: http://item.jd.com/6598248.html, 569软妹币,真的良心。重阳媚外的话就选这个: http://item.jd.com/1031177.html,全部除了pcb 都是进口的。 真正让我坠入爱河的是这个。。 http://item.jd.com/7706401.html
- 电源的话瓦数越高,低负载情况下效率会低一点点(因为是加了并联的AC/DC 转换器)。都是买大不买小的。高端U和一块卡(gtx 1080 180W tdp) 建议 550W 到 650W 吧。 如果去淘宝捡洋垃圾(比如以淘汰的xeon 服务器主板啊,华南主板)那更需要稳定电源,因为服务器U 都是多核稍微低频,待机情况下不可能!!低过100W!!会自动降频,但效果没消费者U那么明显! https://www.tomshardware.com/reviews/intel-xeon-e5-2600-v4-broadwell-ep,4514-8.html
- 我的 i3 4核心呢? 因为底倍频是 x8(既没负载时会自动降频到 0.8GHz!!),(3.6GHz 是 底频100 * 36), 所以待机情况下 http://minimalisticpc.com/blog/hardware/test-intel-core-i3-8100-i5-8400/ 整机 35W 不是梦! 显卡 https://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gtx-1070-8gb-pascal-performance,4585-7.html 待机功耗 " less than 10W." 玩游戏时1070FE 150W 吧。机械3.5硬盘待机一两W,最高10W, 固态硬盘我亲测满载(拷贝1080p哲学片)5-6W。内存1/2W。
- 理论最高 128 (上面算的) + 150 + 10 + 6 + 10W(显示器)300W吧。每度电 ¥0.5 就 (300 * 24小时 * 30日 * 0.5/ 1000) = 每月电费理论最高 ¥108。满载U,多开游戏,内存用满溢出至swap,固态硬盘24小时一直读写完全不现实的理论最高。http://minimalisticpc.com/blog/hardware/test-intel-core-i3-8100-i5-8400/ 这个比较现实, i3 8100 + 显卡。玩OW时平均 129W. 就每月 ¥47.1。
- 我攒着台机的思路就是:要么扩展性丰富,要么弄个PS4般大小的游戏机,方便携带,低功耗。偶尔带去办公室可以轻松放背包里。买东西一定要买可代替性弱的。
- 所以打算放暂时放弃两个显卡,因为既要便宜,又要小巧,又要双显卡是完全对立的,三选一选择都不多了,更别说三选二。还得考虑升级性,不想买死路产品。
- 捡垃圾方法:xeon e5-2620. 二线专门为了重新使用垃圾U的主板,或者历年工作站,比如惠普 z620. https://post.smzdm.com/p/595659/ . 内存非常非常便宜,因为大部分都是公司批量购买后淘汰的,普遍看到16g ddr3 ECC REG 3-4百。
- 优点:¥400 抱个10核回来,¥350 * 8 一口气装满内存槽 128G。可以 ¥4000 以下获得真正的工作站,128G轻松撑10年。有升级空间,甚至可以上16/18核,双U主板,the sky's the limit.
- 缺点:现在都是ddr4了,升级算是死路。当好垃圾被人家捡完了不能保证靠谱的内存货源。非常非常耗电,而且耗电幅度非常大。(如果是我肯定配海韵那款电源,真的不能省)。单线程性能差。
- 还有,8 代 i3 4核 直接秒 3 代 6核 Xeon. 不信? https://browser.geekbench.com/processors/2068 https://browser.geekbench.com/processors/1086 . 因为i3 频率真的够高。所以排除了 “我的服务器U有高大上的运算能力了“ 的原因。而且真的要上 10核以上的,软件需要支持呀。然而10核U 也没垃圾佬说的这么便宜啊。甚至 https://browser.geekbench.com/processors/1071 8核 i3 依然秒单线程的,多线程的也不是 i3 的两倍啊。i3 以后可以捡当代 6核 i5 的垃圾呢。垃圾佬说便宜? https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.29.133670caNXwg8A&id=570322012303&ns=1&abbucket=5#detail 公司淘汰的都是低端的。有明显优势的都是 1000 以上。而且价格不确定,有些小店卖 800, 有些则 1500+.
- 现代平台的优点:
- - 耗电好,每月电费¥50 以下。
- - 省心,盒装就是盒装。
- - 现在已经有 128G ddr4 工作站了。以后我捡这代平台的垃圾也值啊,比如 X299 + i9. 而且不用一口气升级。明年我买 Z370 ATX 主板,4内存槽 64G,500+. 4-5年后买 X299 + i7 价格就如同今天买 Xeon 了。以前ddr3 单条最多 8G。
- - 因特尔良心。升级也能升级至 9代啊。https://www.anandtech.com/show/13167/gigabyte-adds-support-for-intels-9th-gen-processors-to-existing-motherboards
- - AMD 也良心,ryzen 7 8核 16线程,i5 的价格。
- 选技嘉 H370N-wifi ITX 的思路:毕竟暂时放弃大主板,双显卡(我这年内不可能再去买显卡了,明年最多在加个 16g ddr4 条),¥600 预算已经定在高端 mATX 板以下了,那不妨买个板上部件够齐全的, 追求便携性。三年后出国读研。直接带上飞机,追求在随身携带行李容量的范围内。 所以下 ITX。
- 找3大系统(mac, lin, win) 硬件兼容性好的。 https://hackintosher.com/builds/gigabyte-z370n-wifi-itx-hackintosh-guide-4k-htpc-build/
- Z370n-ITX wifi 被推荐。双m.2槽,板上可更换wifi/蓝牙卡,黑苹果没问题。 https://i.imgur.com/1oRGP84.jpg 。 http://www.expreview.com/59011-all.html 供电稳,没缩水,USB header 都旁边有滤波电容。小主板 4 + 2 phase 供电,以后上 i7 妥妥的。H 就取消掉超频能力,还有后面2个 USB 3 口。这个我不太介意,因为至少有 10Gbps USB-C 了。
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