12:42 Wolfram: Кому там была нужна нейросеть, которая сама сюжет пишет? Вот, заказывайте: https://tabun.everypony.ru/blog/uniblog/183800.html :D
12:43 klinok: Нормальный пад пусть напишет, требования уже написаны)
12:44 Lyinx: Нормальный пад у свимика выпрашивай =D
12:44 Wolfram: пока он его напишет, он уже не нужен будет
12:48 Lyinx: Я бы редактор карт для выдуманных миров попросил бы. Начиная от звёздной системы, вращение, гравитация, литосфера, гидросфера, флора, фауна, ландшафт - первая ступень
Потом границы, места, персоналии, города, государства...
12:48 Lyinx: Ну и в итоге он генерит различные виды карт: высоты, геополитические, полезных ископаемых...
12:49 Lyinx: Ибо существующие картогенераторы слишком на фентези ориентированы
12:50 Lyinx: А редакторы звёздных обсерваторий не дают сгенерить обитаемую планету, если не ипаться с переменными. И всё равно их параметры не совпадают с расчётными
12:51 Wolfram: я, конечно, прошу прощения, но зачем
12:51 Lyinx: миры для выдуманных вселенных, разумеется
12:51 Lyinx: только вот нафиг кому так глубоко всралось
12:52 Lyinx: Так только Кемерон позволил себе прорабатывать
12:52 Smikey: все равно нагенерит говно. так что сам давай, ручками
12:54 Smikey: в ДФ история генерится кста. можно оттуда списать
12:55 Smikey: раз тебе ископаемые нужны :)
12:55 klinok: >Lyinx: Я бы редактор карт для выдуманных миров попросил бы. Начиная от звёздной системы, вращение, гравитация, литосфера, гидросфера, флора, фауна, ландшафт - первая ступень
Потом границы, места, персоналии, города, государства...
У no men sky чёт не очень получилась, хотя у них вроде как должны были быть толковые программисты
12:56 Smikey: еще спора была
12:56 klinok: Спора нчичего не генерела
12:56 Smikey: ну с помощью юзера генерила
12:57 klinok: Что она там генерировала даже с сюзером?
12:57 Smikey: ну хз, сто лет назад играл. помню прикольные чудовища были
12:57 Wolfram: https://worldbuilding.stackexchange.com/questions/125/what-software-is-available-for-map-creation
12:58 Lyinx: >так что сам давай, ручками
https://imgur.com/a/lePk3Hh
12:58 Lyinx: >в ДФ история генерится кста
где?
12:58 klinok: Алсо, у меня кстати вот бывают иди для программ, но вот хз как проверять делали ли такую херню уже или нет, так как идеи вроде простые, а по поиску подобного не нахожу.
12:58 Lyinx: Спора всё таки хрень, там окромя существ, жёстко привязанных к уловностям и каркасу ничего оригинального нет
12:58 Wolfram: нереалистично, тектоника не учитывается
12:59 Smikey: да спора туфта, особенно после биологии
12:59 Smikey: в смысле существа там интересные еще, а цивилизации говно
12:59 Lyinx: >нереалистично, тектоника не учитывается
это кому?
12:59 Wolfram: тебе
12:59 Smikey: кста карты можно взять просто из прошлого земли :)
12:59 Wolfram: ну непонятно, по какому принципу это смогло сформироваться
12:59 Smikey: вот уж точно будешь уверен в реалистичности :)
13:00 Lyinx: По задумке планета с минимальной сейсмичной активностью, а горы вообще искуственные
13:00 Wolfram: допустим восточный берег Южной Америки укладывается в западный берег Африки
13:00 klinok: >Lyinx: Спора всё таки хрень, там окромя существ, жёстко привязанных к уловностям и каркасу ничего оригинального нет
На хабре поищи, там писали лет 5 назад про прогу, города местность леса, дороги, и всё такое генерит.
13:01 Lyinx: Клинок, ты лично сам в спору играл?
13:01 Smikey: в ДФ в начале генерится мир с историей. хз можно ли ее вытащить файлом
13:01 klinok: Да
13:01 Lyinx: Смайки, что за ДФ?
13:01 Smikey: дварф фортрес
13:01 Wolfram: > 12:59 Smikey: кста карты можно взять просто из прошлого земли :)
они скорее всего очень примерно известны
13:02 Smikey: хз, оно на основе моделей считается. если модели норм, то все норм
13:02 Smikey: но карты есть :)
13:04 Smikey: https://www.youtube.com/watch?v=cQVoSyVu9rk
ну вот первое что нашел
13:04 Wolfram: ну блин прогноз погоды тоже на основе моделей считается
13:04 klinok: >Wolfram: > 12:59 Smikey: кста карты можно взять просто из прошлого земли :)
они скорее всего очень примерно известны
Ну не совсем, о тектонике известно много, даже какой-то чувак сделал проект, где что находилась миллионы и миллиарды лет назад. https://lifehacker.ru/ancient-earth-globe/
13:04 Wolfram: но известно, что эффект бабочки там такой, что принципиально невозможно посчитать на 2 недели вперёд хоть с какой-нибудь точностью
13:05 Smikey: https://www.youtube.com/watch?v=UwWWuttntio
13:06 Lyinx: Да просто метеорологи так и не нашли нормальной просчитываемой метеомодели, только и всего
13:06 Wolfram: тут только общие очертания материков, всякие особенности типа полезных ископаемых и даже по большей части рельефа придётся самому прорабатывать
13:07 Smikey: да, нужен геолог с фантазией
13:07 Wolfram: > Lyinx: Да просто метеорологи так и не нашли нормальной просчитываемой метеомодели, только и всего
нет, дело не в этом
13:07 Smikey: там хаотичные системы вроде как. а вот с тектоникой я без понятия
13:07 Smikey: так что модели моделям рознь
13:08 klinok: >Lyinx: Да просто метеорологи так и не нашли нормальной просчитываемой метеомодели, только и всего
Нууу тупые, да?
13:11 Lyinx: I ALREADY HAVE THE BEST DRAGON DAD EVER
13:11 Smikey: Тволот?
13:11 Wolfram: Даже если у тебя есть абсолютно точная модель, ты банально не можешь собрать все данные о всех микроскопических вихриках во всей атмосфере. А наличие одного такого вихрика сильно меняет большую картину уже через пару недель.
13:14 klinok: А нахуя кому-то вообще надо иметь реалистичное изменение литосферы и в вымышленном мире? Если это хоть как-то должно влиять на сюжет, то действия должны проиходить миллионы лет, и там какой-нибудь смещение плит будет влиять на нихуя.
13:14 Lyinx: Клинок, почитай бек Аватара от Кэмерона на досуге
13:15 klinok: Такую дичь не читаю
13:15 klinok: Это фантастика, с логикой меньше чем в МЛП
13:16 Lyinx: Тогда спойлер-ответ на твой вопрос: очень даже влияет. И в 100 раз продуманней, чем млп
13:16 Wolfram: klinok: значит, всё равно в 10 раз менее продумано, чем totally legit recap, сути не меняет
13:17 Lyinx: Там учтено многое: от влияния соседних планет, магнитных полей, сейсмопроцессов, климата и боигеоценоза
13:17 Lyinx: *биогеоценоза
13:17 Lyinx: http://ru.james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0
13:18 klinok: Летающие водопады, очень продумано, да.
>очень даже влияет
Геологические данные конечно влияют, но их изменения только через миллионы лет.
13:18 Lyinx: Из-за гелогических данных там, сука, образовался унобтаниум
13:18 Wolfram: клинок, ну фандому по фану будет исследовать историю прошлого вселенной по показанному в нему, если там есть какая-то логика
13:19 Lyinx: А вода в водопадах берётся оттуда же, откуда и вода в реках
13:19 Wolfram: вот допустим, объясни, как драконий жадностный гигантизм не самовыпилился в процессе естественного отбора
13:19 Lyinx: Вода в них — оттуда же, откуда и на земных скалах в джунглях: из дождей и конденсата.
13:20 Wolfram: или каким образом пони эволюционировали в три вида
13:20 Lyinx: Тут тоже по покровам посрывано
http://lurkmore.co/Avatar
13:20 Wolfram: точнее в три разновидности
13:20 Lyinx: Так что выдумывать миры это не пальцем в жопе ковырять
13:21 klinok: >Lyinx: Там учтено многое: от влияния соседних планет, магнитных полей, сейсмопроцессов, климата и боигеоценоза
Много слов для нихуя. Мир этих синих лемуров-переростков не подчиняется даже элементарным законам физики, биосфера действует крайне нелогично, а сюжет картины продуман хуже любительских фанфиков.
13:21 Wolfram: > В данный момент известно, что у фильма будет как минимум четыре сиквела.
13:21 Wolfram: лол
13:22 Lyinx: клинок, у тебя тоже куча слов без доказательств
13:22 Lyinx: или опровержений
13:24 klinok: >Lyinx: А вода в водопадах берётся оттуда же, откуда и вода в реках
Невозможно его генерировать в стольких количествах на таких миниостровках.
13:24 Wolfram: http://bezdna.su/?id=137152
13:24 Lyinx: ты лично бегал с линейкой и измерял их? замерял водопоток? сидел с формулами расхода воды на сечение водостока?
13:28 klinok: >Lyinx: ты лично бегал с линейкой и измерял их? замерял водопоток? сидел с формулами расхода воды на сечение водостока?
хахах, для такой игрушки чтобы понять что-то ты тоже будешь по линейке, транспортиру, 3D-моделям и вычислениям проверять какая фигура куда? https://static.goods.ru/medias/images/1343/100022963038b0.jpg
За меня многое уже сказал Красный цинник, посмотри сначала его, а потом спорь, Аватар тупой, нелогичный, переоцененный фильм, просто смирись.
13:28 Lyinx: >для такой игрушки чтобы понять что-то ты тоже будешь по линейке, транспортиру, 3D-моделям и вычислениям проверять какая фигура куда?
Боюсь, да
13:29 Lyinx: Если мне что-то интересно - я блядски дотошный
13:33 Smikey: >сюжет картины продуман
Зато оно няшные! Хм, чет это мне напоминает
13:33 Lyinx: oh shi
13:35 klinok: Lyinx видишь ещё в чём дело, зритель готов принимать допущения. Если говориться что вот тут произошло землетрисение или извержение вулкана, то он в это поверит, что автору и нужно, ему не надо сувать графики что от пару миллиардов лет назад эта литосферная плита начала давить на ту, из-за этого началась вулканическая активность и т.д.
Как бы конечно можно загорячится по поводу всей этой херни, никто не запрещает, но вот когда слаб сам сюжет, на такую продуманность будет всем похуй.
13:35 Smikey: С фантастикой в Аватаре норм. Жаль все свелось к очередному восстанию угнетенных индейцев..
13:40 klinok: >С фантастикой в Аватаре норм.
"норм" на уровне летних блокбастеров. Но уровень сценария даже до мало-мальски приличной научно-фантастической книжки не дотягивает
13:41 Wolfram: Клинок, ну это тупиковый метод оценки. Можно упереться в то, что сюжет говно, и поэтому фильм яйца выеденного не стоит, но у нас здесь изначально было обсуждение генерации декораций, в которых он уделывает практически любой другой фильм, и на котором можно чему-то поучиться, если будешь сам создавать свою вселенную
13:42 DeadM: тут какой фильм не возьми, если сильно придираться, можно кучу не состыковок найти, да в принципе, и в реальной жизни тоже, а как развлекательное кино Аватар вполне себе свою цель выполняет, да и его задача была в продвижении очередного способа обмана народонаселения путём переплаты трети цены за билет в кино ради эффекта псевдо-3д, что характерно, после Аватара нормально глубину в фильмах так никто и не научился использовать
13:45 Smikey: <"норм" на уровне летних блокбастеров.
не, там звездолет норм, погрузчики, вертолетики. то есть техника вполне. Животный мир красочный и "чужой". Имхо это больше, чем обычно есть в кинофантастике
13:48 klinok: >но у нас здесь изначально было обсуждение генерации декораций,
Литосферные плиты это не декорации, а вот расставить модели о какому-то алгоритму это умеют все 3D редакторы.
>в которых он уделывает практически любой другой фильм,
Это вообще работа художника. Некая красивость есть, да, но вот что тут лудше чем у других можно поспорить.
13:48 klinok: > и на котором можно чему-то поучиться, если будешь сам создавать свою вселенную
Вот только я и говорю, вселенная проработана плохо, ради "идеи", красивости и необычности убили всю логику, из-за чего не вериться что это вселенная работает.
13:51 klinok: >не, там звездолет норм, погрузчики, вертолетики.
хуйня хуйнёй, даже в Starcraft 2 чисто для катсцен это выглядит проработанней чем фильме.
13:51 Smikey: хердостаниум отличная идея. иначе ваще трудно придумать, с какого хера людям надо переться на другие планеты. Этим не ток фантасты, даже всякие Маски страдают :)
13:55 Smikey: В старкрафте уровен теохнологий типа как в вахе вроде. То есть что хотим, то и рисуем. У меня такое впечатление создалось, но я давнооо играл
13:56 klinok: >DeadM: тут какой фильм не возьми, если сильно придираться, можно кучу не состыковок найти,
Есть огровная разница между косяком, что нормально и иникто по этому поводу не высказывает недовольство, типа как в интересных фактах замечают как машина на заднем плане в Властелине колец была. Ругают за вполне конкретные вещи, за похуизм создателей. Когда они нарушают элеменатную логику, типа и так сойдет. Это когда они оправдываются потом что "это художественный фильм чем вы не довольны?" считая раз художественный значит логика не нужна, и считая зрителя за идиота, вот как рах к таким недовольство вполне оправдано
14:02 DeadM: как уже писал выше, можно найти логические ошибки где угодно. Вон, Терминатор не одна сплошная ошибка? Но и ничего же, в своё время никто на первые 2 части не жаловался. а жаловаться начали с 3-й и далее, но, в общем-то, за дело
14:06 klinok: >DeadM: как уже писал выше, можно найти логические ошибки где угодно.
А как я тебе ответил ты всё в одну кучу смешал. Есть незначительные для сюжета, а есть похуизм автором. А есть тупа враньё, когда говорят что мир продуман и вообще, а на деле не выдерживает элементарной критики.
14:12 DeadM: только интерпретации сюжета и как следствие перечень того, какие ошибки можно считать критическими у каждого своё. Мне, например, водопады с парящих камней не кажутся чем-то ужасным, вон Кантерлоте тоже целая река спадает и ничего
14:15 DeadM: а сколько срача было на тему пребывания человека в вакууме у Джеймса Ганна в "Стражах галактики"
14:20 klinok: >DeadM: только интерпретации сюжета и как следствие перечень того, какие ошибки можно считать критическими у каждого своё.
Нет, если ошибка влияет так что иначе сюжет не мог двигаться тем же путём, то она критическая,
>Мне, например, водопады с парящих камней не кажутся чем-то ужасным, вон Кантерлоте тоже целая река спадает и ничего
Кантерлот не висит в воздухе отделённый от остальной суши. И даже если бы весел, и провести аналогию, то Кэмерону пришлось бы тоже магию вставлять что объяснить свои водопады.
14:23 Smikey: думаю на водопадах они пролетели, показав парящие кочки вместо парящих островов.
14:23 Smikey: а в сценарии все было логично
14:25 DeadM: ну представь, что влага на Пандоре содержит большое количество заряженных частиц и под действием электро-магнитных полей она падает не ровно вниз, а под углом, как капля воды по стене пещеры. И где-то есть ещё самая большая скала, с которой эта самая вода скатывается и попадает на те самые летающие острова, а уже с них, в виде показанных в фильме водопадов, опускается на поверхность планеты
14:27 Lyinx: Не зря время теряете =D
14:31 klinok: > ну представь, что влага на Пандоре...
что б ты там не придумывал всё рано влага не может быть больше 100%. Даже если предположить что там в облаках реально вода летает и удоряясь об скалы на вершине этих островов она стекает в них, то всё равно площади острова не хватит. Единственное что возможно это что у них там какие-нибудь реки прям в воздухе плывут. Да это логично будет, но реалистично, а?
14:34 Lyinx: С виду там не такой уж и большой поток. Не обязательно же там как в земных реках воды - тонны в секунду. Если они как из душа истекают (а высотная турбулентность тому способствует) то они могут как раз объёма и красоты много, а самой воды мало
14:34 Smikey: может там у них влажность как в парилке :)
14:34 Lyinx: А там кстати и есть влажность как в парилке
14:35 Lyinx: Там очень активная сейсма, соответственно активный климат и очень суровые ветра и дожди. Почему ж у них джунглей так много
14:35 klinok: >Smikey: может там у них влажность как в парилке :)
>Lyinx: А там кстати и есть влажность как в парилке
влажность не может быть больше 100%
14:35 DeadM: не, смысл в том, что есть какая-то вполне себе обычная скала, аля Эверест, на вершину которой течёт река, и ИРЛ встречаются аномали, когда вода текла вверх по склону, а не вниз, и с вершины этой большой скалы она падает на острова поменьше
14:35 Lyinx: >влажность не может быть больше 100%
ты опровергаешь то, чего тебе не предьявляли
14:36 Smikey: >влажность не может быть больше 100%
да, но 100% бывают разные :)
14:36 klinok: >Не обязательно же там как в земных реках воды - тонны в секунду. Если они как из душа истекают
Если бы там как из душа лилось то его бы видна не было. Посмотри как дождь идёт. Ты видишь в нём чёткую струю?
14:37 Lyinx: посмотри как вода из душа идёт. Ты видишь в нём чёткую струю? А теперь увеличь это в 100 раз
14:37 Lyinx: и открой кадры из самого фильма
14:39 klinok: Ландно, хуй с ним с душем, вам тут без школьного курса физики не объяснить, а времени на это у меня нет. Как эти острова летают, давай, обосновывай.
14:40 Lyinx: Ты с магнитиками никогда не игрался?
14:40 Lyinx: Что в коре Пандоры находится не знаешь?
14:41 Smikey: острова летают, потому что там богатые залежи хрендостаниумоевой руды
14:41 klinok: >Lyinx: Что в коре Пандоры находится не знаешь?
мидихлорианы?
14:41 Lyinx: парят они в магнитных полях от сверхпроводников
14:42 klinok: >Lyinx: парят они в магнитных полях от сверхпроводников
Почему тогда они не падают от дуновения ветра?
14:42 Lyinx: а должны? ты примерно представляешь их вес?
14:43 DeadM: маленькие острова держаться друг за друга за счёт корней или водорослей, а чтобы большие сдвинуть никакого ветра не хватит
14:44 klinok: >Lyinx: а должны? ты примерно представляешь их вес?
Ага должны, не поверишь, но если не надо преодолевать силу трения то всё будет беспорядочно двигаться как в космосе.
14:45 DeadM: собственно в реальности это скалы (где снимали кино ) когда-то были морским дном, но потом вода высохла, а скалы остались
14:45 Lyinx: Какого трения? С чем?
14:46 Lyinx: Какой ветер должен быть, чтобы ЭТО сдуть, интересно?
https://imgur.com/a/KOmvIcP
14:47 Lyinx: anon2anon — лишь бы не трогать финал сезона даже быстропереводом
14:50 Wolfram: там должна быть какая-то сила, которая отталкивает их тем сильнее, чем ближе они к поверхности планеты, иначе это не будет работать
14:51 klinok: >Lyinx: Какого трения? С чем?
Блять ты вообще физику в школе учил? Чтобы объект заставить двигаться надо сначала преодолеть силу трения покоя. Если что-то висит в воздухе, у него сила трения покоя = 0. То есть даже твой пук с растояния 10км в сторону этой скалы передаст ей энергия и она начнёт двигаться, медленно конечно но всё же, а ветер эта такая херня которая заставляет небоскребы смещаться на +- 10 метров в стороны. Эти летающие острова либо бы упали если бы вышли из зоны поля, либо если это поле по всей планете, то они кружили бы с огромной скоростью как кольца на сатурне.
14:51 Lyinx: Ну так магниты с одинаковой стороной как бы и не приставишь с друг другу без усилия
14:51 Wolfram: но почему островки не переворачиваются со времене
14:51 klinok: >Lyinx: Какой ветер должен быть, чтобы ЭТО сдуть, интересно?
абсолютно любой
14:52 Smikey: в чем проблема с ветром? ну дрейфуют они потихоньку
14:53 Lyinx: http://www.ioffe.ru/SEC/ssp/lev/
14:53 Wolfram: в том, что ветер их как раз-таки должен не только двигать, но и медленно вращать
14:53 klinok: >Если что-то висит в воздухе, у него сила трения покоя = 0.
херню сказал, сила трения покоя = 0 только в вакууме, даже в газообразной среде она есть, но конечно меньше.
14:53 Smikey: https://www.youtube.com/watch?v=VyOtIsnG71U
14:54 Lyinx: http://www.scientific.ru/journal/translations/magn_ed.html
14:56 Lyinx: Вы лучше к финалу этого комикса пристаньте, как это из-за твай и её гравитационного поля не пошла к херам вся атмофсера на планете
https://tabun.everypony.ru/blog/translate-comics/183812.html
14:56 klinok: >Lyinx: http://www.ioffe.ru/SEC/ssp/lev/
Ты понимешь какая сила магнитов должна быть чтобы поднять гору? И что они не могут получится сами по себе, природно, разной полярности?
14:57 Lyinx: Скучающим голосом:
Напоминаю, что на Пандоре добывают сверхпроводник, а под горами и в горах самих его чуть ли не максимально возможная концентрация
14:58 klinok: >Lyinx: Вы лучше к финалу этого комикса пристаньте,
Кто то топит что он научен? Нет, ну и хер с ним, а ты тут с этим бредом в аватаре пытаешься доказать что это так
14:58 Lyinx: Так ведь сорта =D
14:58 DeadM: что-то мне это напомнило ситуацию как в том ролике, где стюардессе пришлось объяснять, что самолёт летает только за счёт магии, а всё началось с того, что клинок отказался выключать свой смартфон
15:00 DeadM: https://youtu.be/Hu6MVnwPClA
15:02 klinok: >Напоминаю, что на Пандоре добывают сверхпроводник, а под горами и в горах самих его чуть ли не максимально возможная концентрация
Напоминаю, что законы, блять, природы, не могут разделить так чтоб однозаряженные магниты были в одной кучки, по другому в другой кучке. Даже если там некий неизвестный науке сверхпроводник природного происхождения, всё равно проблемы масштаба, устойчивости, движения, размагничивания, изменчивости и всего такого, допущений столько, что это серьёзно воспринимать невозможно никак.
15:03 Lyinx: Даже если ты говоришь всё это, но ничем не подкрепляешь, только твоим "мне так кажется", - это всё слова против слов, что серьёзно это воспринимать невозможно никак
15:05 Smikey: клинок посмотри видео про левитацию
15:05 Smikey: но ваще там хуйдостаниум, так что все норм
15:05 Smikey: гдет еще было видео про левитацию лягушки.
15:06 Smikey: но в физике этой я конечн не рублю нифига, просто красиво :)
15:08 klinok: >Lyinx: Даже если ты говоришь всё это, но ничем не подкрепляешь, только твоим "мне так кажется", - это всё слова против слов, что серьёзно это воспринимать невозможно никак
Я тебе что сейчас школьную физику буду преподавать? Я тебе говорю, это противоречит физике, они летать не будут. Хочешь доказать обратное? На читай, моделирую, приводи формулы. Я ознакомлюсь и скажу где ты не прав.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/4862470/
Потому что ты сейчас говоришь 1 в 1 как плоскоземельцы "это всё слова против слов, мы считаем что земля плоская, вот наши доказательства, а ваши возражения всего лишь слова"
15:09 Wolfram: и ещё раз кидаю эту ссылку, кек http://bezdna.su/?id=137152
15:09 klinok: >Smikey: клинок посмотри видео про левитацию
Найди мне чистую неодимовую руду, чтоб одна кучка была положительно, а другая отрицательно заряжена.
15:09 Smikey: в школе суперпроводимость не проходят,...
15:10 Wolfram: проходят немного
15:10 Smikey: круто!
15:10 klinok: >Wolfram: и ещё раз кидаю эту ссылку, кек http://bezdna.su/?id=137152
Аватар всего лишь пример, по которому я пытаюсь объяснить присутствующим что их логика не верна.
15:11 Smikey: я ток не понял, каким боком к аватару муссолини
15:12 Lyinx: Что ж, а ещё одному пристутствующему стоило бы понять, что от выяснения тут чего-либо законы физики не изменятся.
И сборы аватара не отменят.
И вообще разговор был изначально о другом.
15:15 Lyinx: Впрочем отвечая себе и смайки одновременно:

25. Relation to the original topic decreases with every single post.

26. Any topic can be turned into something totally unrelated.
15:16 DeadM: суть https://www.youtube.com/watch?v=ghtXYhVjzJQ
15:17 Wolfram: Аватар - это вымышленная вселенная с вымышленной физикой, которая базируется на каких-то аспектах нашей физики. Когда ты пытаешься скинуть учебник по теории поля, ты тем самым делаешь неверное предположение, что всё-всё-всё там должно работать так же, как и в реале. Если делать только реалистичные предположения, то новый интересный мир построить не удастся. [список литературы: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HandWave]
15:17 klinok: >Lyinx: Что ж, а ещё одному пристутствующему стоило бы понять, что от выяснения тут чего-либо законы физики не изменятся.
Ну уж точно не мне надо понять, что показанное в фильмах не стоит воспринимать как научные изыскания, что бы там не говорили, а то потом всякие свидетели интерстеллар появляются.
>И сборы аватара не отменят.
любит наш народ... как говорится. И сборы =/= качество.
15:17 klinok: >И вообще разговор был изначально о другом.
О том, а нахуя вообще моделировать для произведений реалистичный мир?
15:18 Lyinx: не реалистичный, а внутренне, самому себе не противоречивый
15:19 klinok: >внутренне, самому себе не противоречивый
даже с названными допущениями противоречащий
15:19 Lyinx: >даже с названными допущениями противоречащий
логике клинка
15:19 Lyinx: забыл дописать
15:20 klinok: >логике клинка
логике логики
15:20 Lyinx: бритке клинка
15:20 Lyinx: *ве
15:23 Wolfram: > О том, а нахуя вообще моделировать для произведений реалистичный мир?
Потому что некоторые моменты ты будешь подсознательно воспринимать нереалистично, если они смоделированы от балды. Найди вон выше карту линкса и скажи, похожа ли она на реалистичную
15:23 klinok: >Когда ты пытаешься скинуть учебник по теории поля, ты тем самым делаешь неверное предположение, что всё-всё-всё там должно работать так же, как и в реале. Если делать только реалистичные предположения, то новый интересный мир построить не удастся.
Вот у нас есть МЛП, там есть допущения с магией, мы тут постоянно ловим их на несоответствия своей же логики, сюжетных дырах, косяках, проёюах, халтурах и т.д. и т.п.
Ок, допустим что в Аатаре тоже свою магию впилили, но эта магия всё равно не логичная и не работающая.
15:23 Lyinx: А, я карту потёр
15:25 Lyinx: https://yadi.sk/d/HJ9GlAb6A1Z48g
15:27 Wolfram: есть разница между проёбом и законом жанра
15:29 klinok: >Lyinx: бритве клинка
Логика, как законы физики или математика. Если ты видишь у меня ошибку ты можешь написать, если ты не согласен, но при этом не пишешь почем это не значит, что я тут как-то по своему гну линию. Если ты говоришь что в том фильме 2+2=5, а я говорю что правильно 4, и ты отвечаешь что это это математика в фильме такая, на что я скажу, что такая математика не будет работать из-за логической ошибки, то это не во мне проблема, а в логике внутри фильма.
15:29 Wolfram: вопрос типа "как все магниты оказались ориентированы в одну сторону" находится в рамках необходимых для фантастики допущений, для которого при желании можно придумать реалистичное объяснение с новыми допущениями
15:30 klinok: >для которого при желании можно придумать реалистичное объяснение с новыми допущениями
Это создание бесконечных сущностей, такого быть не должно
15:31 Wolfram: чего?
15:31 Wolfram: наука так и работает тащемта, это религия пытается объяснить всё и сразу
15:33 Wolfram: Есть реальные факты, которые наука сейчас объяснить не может, ты же не будешь от этого говорить, что они нереалистичны. В фильмах такая логика тоже вполне работает - если у тебя есть странный факт, которому ты не можешь придумать немедленного объяснения, это не делает фильм нелогичным
15:34 Wolfram: вопрос есть в степени странности и противоречия другим фактам
15:40 klinok: >Wolfram: Есть реальные факты, которые наука сейчас объяснить не может, ты же не будешь от этого говорить, что они нереалистичны. В фильмах такая логика тоже вполне работает - если у тебя есть странный факт, которому ты не можешь придумать немедленного объяснения, это не делает фильм нелогичным
Блять, хватит путать тёплое с мягким. Варп-двигатель это допущения, вполне которое можно использовать, да блять даже путешествия во времени вполне себе допущение, и то и то с какими-то оговорками можно правдоПОДОБНО объяснить. Но вот когда что-то противоречит же доказанному что это так, а не эдак, то тут проблемы. Как тебе такое допущение что 2+2=5 Как это будет работать? Как такое допущение, что сё тоже самое, но например силы тяжести нет? Будет ли такое работать?
15:40 Wolfram: где ты видишь в аватаре допущение в стиле 2+2=5
15:41 Wolfram: (я не утверждаю, что его там нет, тем более сам я смотрел довольно давно)
15:41 Wolfram: но просто интересно
15:42 Wolfram: для меня лично путешествие во времени в обе стороны менее реалистичным выглядит, чем парящие плиты
15:44 klinok: >Wolfram: где ты видишь в аватаре допущение в стиле 2+2=5
Для меня, как один из примеров, это летающие, неподвижные, острова. Они выглядят как застывший(заглючевший) объект в компьютерной игре, а не как гипотетически возможный объект. Точно так же как можно написать 2+2=5, можно верить что 2+2=5, но это не сделает 2+2=5 даже гипотетически возможным.
15:46 klinok: >Wolfram: для меня лично путешествие во времени в обе стороны менее реалистичным выглядит, чем парящие плиты
Ну для путешествия во времени, всего лишь где-то с десяток надо законов физики нарушить, а вот чтоб обект был неподвижен как заглючевший предмет то это наверно все законы.
15:47 Wolfram: > Ну для путешествия во времени, всего лишь где-то с десяток надо законов физики нарушить, а вот чтоб обект был неподвижен как заглючев
надо эту цитату на лурк утащить в статью про аватар
15:48 klinok: в 2к18 луркоёбством заниматься
15:49 Smikey: клинок левитация в реале сушествует. а ты про "все законы."
15:49 Lyinx: Щас бы в 2к28 эстетствовать
15:49 Lyinx: *18
15:51 Wolfram: смайки вон видео выше кинул https://www.youtube.com/watch?v=VyOtIsnG71U
15:51 Wolfram: там в первом же опыте эта пластина колеблется как заглючивший предмет
15:51 Smikey: представь себе что остров набит магнитной рудой, а под ним проходит сверхпроводящая жила. единственное дпущение тут - существование природного сверхвысокотемпературного сверхпроводника. Это гораздо гораздо легче принять, чем убийство собственного дедушки...
15:51 klinok: >Smikey: клинок левитация в реале сушествует. а ты про "все законы."
Smikey, блять, ты тупой или притворяешься? Ты понимаешь что если у чего чего-то есть связь то это не тождество?
15:51 klinok: *не обязательно притворяешься
15:52 klinok: *не обязательно тождество - то есть
15:52 Wolfram: у огромного острова колебания такой амплитуды издалека, естественно, заметны не будут
15:52 Smikey: я хз о чем ты, не хочу лезть в обобщения. я конкретно про острова в аватаре
15:52 Lyinx: и я ещё кидал ссылку с фотками левитации, а на ней ещё ссылки на реальную левитацию
15:53 klinok: >Smikey: я хз о чем ты, не хочу лезть в обобщения. я конкретно про острова в аватаре
Я тебе уже в третий раз повторяю, что я спорю не о том что он ЛЕТАЕТ, а о том что он НЕПОДВИЖЕН блять
15:53 Lyinx: а кто сказал, что они 100% неподвижны, ни на миллиметр в год?
15:53 Smikey: кто сказал, что он неподвижен? он вполне может дрейфовать и качатся. ток он здоровенный
15:55 Wolfram: а всё началось с поста, принимающего реквесты на софт...
15:55 Smikey: вот до чего может довести излишняя щедрость
15:57 Smikey: кста если я правильно понимаю, сверхпроводник в поле оказывается типа захвачен. так что еще вопрос, будут ли они дрейфовать и качаться
15:57 Lyinx: таки вот, ответ почему на месте висят и не переворачивают
15:57 Lyinx: ся
15:58 Smikey: даже если будут, всегда можно сказать, что хрендостаниум немного не такой. короче если уж к чему в аватаре придираться, то точно не к островам...
15:58 Wolfram: > кста если я правильно понимаю, сверхпроводник в поле оказывается типа захвачен. так что еще вопрос, будут ли они дрейфовать и качаться
я если честно не понимаю эту механику
15:58 Wolfram: по-моему, качания должны затухать из-за сопротивления воздуха
15:59 Lyinx: Мне кажется что они таки качаются, но из-за размеров они делают это оооочень медленно
16:00 Wolfram: а дрейфовать должен из-за ветра
16:00 Smikey: ну по кругу он гоняет, как привязанный... так что может если там локальное поле, остров с него и не сдует
16:01 Lyinx: Да кстати, там это поле Вихрем называется, и оно активно вокруг одного центра
16:01 klinok: >Lyinx: а кто сказал, что они 100% неподвижны, ни на миллиметр в год?
>Smikey: кто сказал, что он неподвижен? он вполне может дрейфовать и качатся. ток он здоровенный
Во первых, об этом говорит то, что между ними уже деревья и лианы выросли. Во вторых, даже в сех примерах видео что вы кидали с левитацией на сверхпроводнике, это инженер так подобрал магниты такой силы и расставил их равноудаленно со всех сторон чтобы объект не выпал и с поля, говорить что природа может так расставить магниты сама по себе, это всё рано что допускать, что с помощью природных законов сам по себе возьмёт и соберётся мерседес с-300 где нибудь на поверхности планеты.
16:01 Smikey: лучше объясните, зачем им юсб разъем в голове :)
16:01 Wolfram: проблема в том, откуда эти острова ещё берутся
16:01 Wolfram: понятно, что рано или поздно они должны сваливаться на землю
16:01 Lyinx: >говорить что природа может так расставить магниты сама по себе, это всё рано что допускать, что с помощью природных законов сам по себе возьмёт и соберётся мерседес с-300 где нибудь на поверхности планеты.
Клинок, ты слышал о теории тонкой настройки?
16:02 Smikey: клинок ты не понимаешь сверхпроводимость. то есть я тоже не, но я хоть видео посмотрел :)
16:02 Smikey: там не надо расставлять магниты. оно тупо левитирует
16:02 Wolfram: неужели так долго висят, что удары астероидов о планету поднимают такие осколки, и эти осколки сохраняются на миллионы лет
16:02 Lyinx: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной
16:03 Wolfram: это не то
16:03 Smikey: вольфрам а горы тебя не смущают? ведь эрозия и все такое... значит, там какой-то процесс постоянно образует эти острова. да хоть тот же, что у нас горы
16:03 Wolfram: наличие летающих плит не обязательное условие для наличия разумной жизни на планете
16:03 Wolfram: поэтому тонкая настройка не применима тут
16:04 Wolfram: ты хочешь сказать, это верхушки гор, основания которых вымыло?
16:04 klinok: >Lyinx: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной
И? Это теория почему наша вселенная такая как она есть
16:06 Smikey: https://www.youtube.com/watch?v=-EVMOp59J_c
а еще есть левитация в магнитном поле
16:07 Smikey: >это верхушки гор, основания которых вымыло?
тоже вариант :)
16:11 klinok: >Smikey: там не надо расставлять магниты. оно тупо левитирует
Если просто магнит нахоится снизу, тонебольшая сила сможет выталкуть его, чтобы такого не было, магниты размещают по кругу, чтобы они толкали в центр, как у левитирующей колонки LG
16:12 Wolfram: чё-то проигрываю, как bf бомбит с EG https://cdn.everypony.ru/storage/00/57/15/2018/10/11/f6a5ded5d2.jpg
16:13 klinok: Кто?
16:13 Lyinx: хотел написать ему
фу, кыш, нельзя, плохой мальчик, но передмал
16:13 Wolfram: ну челик с Табуна один
16:13 Lyinx: эгненавистник
16:14 klinok: Я тоже бомбил от ЭГ, но когда FiM скатился до их уровня стало легче
16:15 Wolfram: жиза
16:15 Lyinx: Ну а он, как метко выразились, бомбит в духе "обосрусь так, чтобы любителям ЭГ тоже воняло"
16:16 Smikey: >Если просто магнит нахоится снизу
клинок, левитация чисто с постоянными магнитами невозможна. там сверхпроводник в магнитном поле
16:16 Wolfram: FiM уже ниже опускается, ибо за EG отвечает Конфалоне, а за FiM - Хабер
16:16 Smikey: про ЛГ не слышал, покажи картинку
16:17 Smikey: ЭГ эт стандарт-уровень хасбры :)
16:17 klinok: >klinok: Я тоже бомбил от ЭГ, но когда FiM скатился до их уровня стало легче
Хотя, сча начинает подбамбливать от того, что ЭГ местами лудше проработаны чем большинство серий FiM
16:18 klinok: >клинок, левитация чисто с постоянными магнитами невозможна. там сверхпроводник в магнитном поле
бля, ты хотя сам смотрел выдео которые выше кидал?
16:19 Lyinx: https://cdn.everypony.ru/storage/05/75/06/2018/08/29/4da7eb0866.jpg
16:19 Wolfram: да писать то норм, проблема в том, что он их вычитывает
16:22 Smikey: >бля, ты хотя сам смотрел выдео которые выше кидал?
да, там левитация сверхпроводника. расставлять магниты там надо ток для того, что оно эффектно бегало по кругу.
16:23 klinok: >да, там левитация сверхпроводника. расставлять магниты там надо ток для того, что оно эффектно бегало по кругу.
И тебя не капли не смущает то, что он не парит над столом, асфальтом и прочим?
16:24 Smikey: вот более наглядное видео
https://www.youtube.com/watch?v=D3koi9jfI7M
16:24 Lyinx: >И тебя не капли не смущает то, что он не парит над столом, асфальтом и прочим?
то бишь масштабировать нельзя по-твоему?
16:25 Smikey: блин ну повторю еще раз/ это левитация суперпроводника в магнитном поле. при чем тут стол? он что, магнит? или может суперпроводник?
16:26 Smikey: а еще есть эффект левитации диамагнетика в очень сильном магнитном поле. как с лягушкой. для нее тоже нужен суперпроводник, потому что только так можно получить достаточно сильное магнитное поле
16:28 Smikey: короче если откроют суперпроводник комнатной температуры то будет ппц круто
16:28 Smikey: покруче термояда штука
16:30 Lyinx: да тогда уж и до термояда будет ближе
16:31 klinok: бляя, как всё сложно, почему вы физику в школе не учили? Там да магнита. Два КАРЛ! один сверху другой снизу. Чтобы один из магнитов преодолел гравитацию нужно чтобы сила поля была выше или равна силе гравитации. Постоянные магниты сами по себе не могут дать такого коэффициента массы к силе магнитного поля, поэтом нужен сверхпроводник, либо электромагнит.
16:32 Lyinx: БЛЯТЬ, ТЫ КАКИМ МЕСТОМ ЧИТАЕШЬ
ГОРЫ ИЗ СВЕРХПРОВОДНИКА, КОРА ПАНДОРЫ НА ДОХРЕНА ПРОЦЕНТОВ СОСТОИТ ИЗ СВЕРХПРОВОДНИКА
16:34 klinok: >Lyinx: БЛЯТЬ, ТЫ КАКИМ МЕСТОМ ЧИТАЕШЬ
ГОРЫ ИЗ СВЕРХПРОВОДНИКА, КОРА ПАНДОРЫ НА ДОХРЕНА ПРОЦЕНТОВ СОСТОИТ ИЗ СВЕРХПРОВОДНИКА
БЛЯТЬ ККИМ БОКОМ ТЫ ЧИТАЕШЬ Я БЛЯТЬ ЧЕЙЧАС НЕ ПРОХУЕВОТАР ГОВОРЮ, А ЧТО СМАЙКИ ГОВОРИТ ЧТО ЧИСТО НА ПОСТОЯННЫХ НЕ БЫВАЕТ, СМОТРИ КОНТЕКСТ БЛЯТЬ
16:35 Smikey: клинок ты плохо учил физику в школе. нельзя на основе постоянных магнитов замутить левитацию, и дело не в силе. Ты ваще держал магниты в руках? проблема не в том, что они слабенькие - проблема в том, что они "скатываются" друг с друга. это особенность поля но я забыл как она зовется красивым словом. Тут же фишка во взаимодействие СУПЕРПРОВОДНИКА с магнитным полем.
16:36 Smikey: или сверхпроводника?
16:38 Smikey: возьми два магнита в руки, положи один на стол, а друго придерживай над ним, и ты поймешь, что силы там вполне достаточно чтобы гравитацию преодолеть. даже есил взять слабенькие керамические магнитики
16:39 klinok: >Тут же фишка во взаимодействие СУПЕРПРОВОДНИКА с магнитным полем.
Не я тебя понял, это да. Там есть эффект при котором они выравниваются как бы в сверхпроводнике. Я про сто что ты написал, что не быает на постоянных магнитах, и я подумал, что ты про такая связку сверхпроводник+постоянные магниты, и написал про твоё видео, где эти самые постоянные магниты в дорожке.
>? проблема не в том, что они слабенькие - проблема в том, что они "скатываются" друг с друга.
Не совсем так, посмотри ливитирующую колонку от LG, там никаких сверхпроводников нет.
16:40 Smikey: ну если нет, тогда она где-то на что-то опирается. или там электромагниты с обратной связью. по другому нельзя
16:41 Smikey: >23тр ??? да вы там с дуба рухнули? это чё Ямаха?!?! Летающая посредственная колонка за такие деньги
>Летающая посредственная колонка
сука будущее наступило
16:41 klinok: >клинок ты плохо учил физику в школе. нельзя на основе постоянных магнитов замутить левитацию
https://www.youtube.com/watch?v=t_abpbDH_qc
Такой херни ютуб навалом
16:42 Smikey: а ну левитрон эт другая тема
16:43 Smikey: в лг 100% электромагниты
16:44 Smikey: >постоянные магниты в дорожке.
ну так они там в дорожке ток чтоб прикольно летало по кругу, а не для того, чтоб летало в принципе