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a guest Jun 25th, 2013 362 Never
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  1. [02:06] <route69> Ciao
  2. [02:06] <route69> sei online ?
  3. [02:15] <agath> ciao
  4. [02:15] <agath> si
  5. [02:15] <route69> ciao come va ?
  6. [02:15] <agath> benissimo grazie, tu?
  7. [02:15] [Whois] route69 is ~route69@37.159.83.120 (route69)
  8. [02:15] [Whois] route69 is online via rajaniemi.freenode.net (Helsinki, FI, EU).
  9. [02:15] [Whois] route69 has been idle for 13 seconds.
  10. [02:15] [Whois] route69 has been online since 26/6/2013 02:05:25.
  11. [02:15] [Whois] End of WHOIS list.
  12. [02:15] <route69> anche io,non c'è male grazie
  13. [02:16] <route69> hai piu sentito theSeven
  14. [02:16] <route69> hai piu sentito theSeven ?
  15. [02:16] <agath> ogni tanto si, lo sento, e` un bel po' occupato in questo periodo
  16. [02:16] <route69> si infatti, molto occupato
  17. [02:16] <route69> lo ho reclutato io anche per il progetto ASIC
  18. [02:16] <route69> in piu ha il suo lavoro e altre cose suppongo
  19. [02:17] <agath> tu saresti?
  20. [02:17] <route69> ti ha informato riguardo al progetto ?
  21. [02:17] <agath> (penso di averlo capito, ma chiedo per sicurezza)
  22. [02:17] <route69> tu saresti cosa ? scusa non ho capito
  23. [02:17] <agath> semmai tu saresti 'chi' :-)
  24. [02:17] <route69> ah ok, Fabrizio Tatti
  25. [02:17] <route69> il proprietario di iTec Pro Limited, che sta dietro a Labcoin
  26. [02:18] <agath> ok!
  27. [02:18] <route69> bene, infatti volevo chiederti se avessi avuto aggiornamenti da theSeven in merito al progetto
  28. [02:18] <agath> no, non ne abbiamo parlato
  29. [02:19] <agath> so che sta seguendo da vicino gli sviluppi dei vari produttori...
  30. [02:19] <agath> ma non ho piu` avuto notizie di labcoin ne dal vostro team ne da lui
  31. [02:19] <route69> ok allora  
  32. [02:19] <route69> https://bitcointalk.org/index.php?topic=241033.0
  33. [02:19] <route69> questa è la presentazione ufficiale, qui scrivo io, ma con il nome del Nominee director che ho preso per l'azienda ad Hong Kong
  34. [02:20] <route69> perche voglio evitare esposizioni dirette, rischi vari etc
  35. [02:20] <route69> in ogni caso poi legalmente ne rispondo io
  36. [02:20] <route69> per qualsiasi cosa, anche se c'è il nominee director
  37. [02:21] <route69> il  mio nome è venuto fuori comunque nel thread
  38. [02:21] <route69> + avanti
  39. [02:21] <route69> ma era ovvio, comunque l'intenzione non è di nascondere, ma evitare esposizione diretta
  40. [02:22] <agath> ok, nessun problema, in ogni caso non sono una persona indiscreta.
  41. [02:23] <route69> bene comunque era solo per precisare
  42. [02:23] <route69> lo sviluppo quindi sta procedendo su due viee
  43. [02:23] <route69> vie*
  44. [02:23] <route69> ho incaricato un ricercatore alla Tsinghua university, sede di shenzhen, di sviluppare una versione a 250 300 Mhz
  45. [02:24] <route69> a 180nm e con prestazioni non inferiori a 250 MH/sec 300
  46. [02:24] <agath> 180nm?
  47. [02:25] <route69> si esatto
  48. [02:25] <route69> 0.180 um
  49. [02:25] <agath> cioe` ... knc lavora sui 28, bitfury su 65, e tu hai intenzione di lavorare a un processo di produzione peggiore sia di ASICMiner sia di Avalon?
  50. [02:26] <route69> no ti spiego, i costi di produzione sono MOLTO inferiori ai 130nm
  51. [02:26] <route69> e le prestazioni praticamente comparabili
  52. [02:26] <route69> in termini di consumo e velocità
  53. [02:26] <route69> quindi c'è comunque una convenienza economica, e comunque, ti dicevo, questo fungerà da test-bed
  54. [02:26] <route69> per la versione che sta sviluppando theSeven
  55. [02:26] <route69> con il suo compare Roger
  56. [02:27] <route69> ieri theSeven mi ha mandato il source code completo HDL dell'interfaccia per il nuovo "sea of hashers"
  57. [02:27] <route69> mancano alcuni dettagli su cui sta lavorando
  58. [02:27] <agath> ok...
  59. [02:27] <route69> dopo di che il collega Roger risolvera le questioni hardware e si passera al prototipo
  60. [02:28] <route69> questo sarà a 65nm
  61. [02:28] <route69> con TSMC probabilmente
  62. [02:28] <route69> ora ti spiego xche il cinese è utile
  63. [02:28] <route69> 1) perche è un ricercatore e ha accesso agli EDA tools senza dover spendere niente per licenze
  64. [02:28] <route69> 2) ha accesso gia a diverse librerie delle fab, e senza le librerie non puoi sviluppare niente
  65. [02:29] <route69> ora io ho l'azienda e tutto pronto quindi posso stipulare contracts con diverse fab e ottenere le librerie che ci servono comunque
  66. [02:29] <route69> a preciscendere dai canali universitari o meno
  67. [02:30] <route69> la versione a 180nm doveva essere solo una prova, ma c'è molto interesse comunque, se si riesce a ottenere quel balance tra $/Ghash
  68. [02:31] <route69> e cmq KNC che lavora sui 28, ne dubito fortemente che ne caveranno piedi, probabilmente understimano molto la complessità del lavoro
  69. [02:31] <route69> bitfury è un competitor vero in questo momento
  70. [02:32] <route69> Avalon e ASICMINER devono provare entrambi di poter creare un chip che miri a prestazioni di 4~6 ghash
  71. [02:32] <agath> le librerie servono solo se si fanno CELL ASIC.. che non e` che abbiano quelle gran prestazioni e bassi consumi...
  72. [02:33] <agath> altrimenti fai tutto con l'HDL, d'altra parte l'algoritmo e` molto semplice, saranno 50 righe di codice, perche` accedere alle librerie??? Quali funzioni ti servono?
  73. [02:33] <route69> sia theSeven che l'ingegnere cinese dicono che servono le librerie comunque a prescindere
  74. [02:33] <agath> chiedero` a TheSeven...
  75. [02:33] <route69> ma come, credo di averlo capito a cosa servono
  76. [02:33] <route69> sono il layout fisico della fab
  77. [02:33] <route69> insomma, servono a prepare il tuo progetto per i loro strumenti
  78. [02:34] <agath> da quel che ne so, le librerie sono dei "macro-blocchi" che si mettono insieme per fare dei circuiti logici (appunto CELL ASIC)
  79. [02:34] <route69> si appunto ma non solo CELL
  80. [02:34] <route69> in questo momento è entrato online l'ingegnere cinese
  81. [02:34] <route69> ora gli chiedo qualche delucidazione se è disponibile
  82. [02:35] <agath> ok ma nessun problema, non volevo fare polemiche, sto cercando di capire che progetto hai in mente di realizzare.
  83. [02:37] <route69> si si
  84. [02:37] <route69> nessun problema tranquillo
  85. [02:37] <route69> [02:36:26] fabrizio  @labcoin: he'asking a technical question
  86. [02:37] <route69> [02:36:42] Wang Zhenhua: well, go on:)
  87. [02:37] <route69> [02:37:10] fabrizio  @labcoin: are we going for CELL based ASIC ? he said, that as per his knowledge, the library from the fab, is just a set of macro blocks, to be placed to form your design
  88. [02:38] <route69> [02:37:49] Wang Zhenhua: Yes, that's right
  89. [02:40] <route69> si è un design cell based questo a 180nm
  90. [02:40] <route69> confermo
  91. [02:40] <route69> niente il progetto di questo asic è quasi pronto
  92. [02:40] <agath> avevo intuito
  93. [02:41] <agath> beh non e` che sia difficile mettere insieme 50 righe di HDL per un progetto CELL.....
  94. [02:41] <route69> sta finendo alcune ottimizzazioni dice per stabilizzarlo a 250 mhz con un PLL fuori chip
  95. [02:41] <route69> si ma questo deve produrre il prototipo
  96. [02:42] <route69> mi deve dimostrare di essere in grado di realizzare un asic
  97. [02:42] <route69> perche il prossimo a cui dovra lavorare sarà quello di theSeven
  98. [02:43] <agath> ok
  99. [02:43] <agath> come testbed potrebbe andare bene
  100. [02:44] <route69> si decisamente, quindi ti tengo informato
  101. [02:44] <route69> d'accordo ?
  102. [02:44] <route69> e speriamo bene
  103. [02:44] <route69> non è facile mettere insieme questo team e gestirlo per me
  104. [02:45] <route69> c'è qualcosa che vuoi chiedermi, qualche domanda non so
  105. [02:45] <agath> beh per ora non e` che abbia molte domande, io sto continuando a lavorare al mio progetto su FPGA
  106. [02:45] <agath> e questa settimana dovrebbe essere funzionante...
  107. [02:45] <route69> bene
  108. [02:45] <agath> probabilmente sara` interessante da tradurre in ASIC...
  109. [02:45] <route69> e cosa ne dovrebbe venire fuori ?
  110. [02:46] <agath> ma finche` non ho risultati pratici non posso dire che sia una soluzione valida
  111. [02:46] <agath> semplicemente un core molto ottimizzato.
  112. [02:46] <route69> ma su che fpga ?
  113. [02:47] <route69> un modello prodotto da te, quello che mi avevi detto
  114. [02:47] <route69> e hai ottimizzato ulteriormente l'hdl ?
  115. [02:48] <route69> scusa se ricordo male maho contattato veramente molta gente nell'ultimo periodo
  116. [02:48] <route69> e troppe cose da ricordare decisamente
  117. [02:49] <agath> Artix7
  118. [02:49] <route69> ah quindi xilinx
  119. [02:49] <route69> e che tipo di performance sei riuscito a tirare fuori ?
  120. [02:51] <agath> attorno al GH/s per chip
  121. [02:51] <agath> ma sono ancora lontano dal mio target
  122. [02:54] <route69> ottimo e come costi ?
  123. [02:54] <route69> quanto ti viene 1 ghash ?
  124. [02:55] <agath> dipende da quanti chip si ordinano, non mi sono ancora fatto fare l'offerta..
  125. [02:55] <agath> in basse quantita` siamo sui 100 euro / chip
  126. [02:55] <route69> costi e consumi
  127. [02:55] <agath> consumo ~ 8W
  128. [02:55] <route69> be non male
  129. [02:56] <agath> ma non chiedermi dettagli, finche` non avro` finito e provato, potrebbero essere completamente diversi
  130. [02:56] <route69> no no, ma stai lavorando tu direttamente all'HDL ?
  131. [02:57] <agath> si
  132. [02:58] <agath> io e un altro ragazzo..
  133. [03:01] <route69> bene, interessante cmq
  134. [03:01] <route69> se vuoi ti tengo aggiornato sul mio progetto
  135. [03:01] <agath> si certo, di sicuro mi interessa
  136. [03:01] <agath> mi aspetto che dagli ASIC si possa tirare fuori molto piu` che da una FPGA
  137. [03:02] <agath> le FPGA mi piacciono solo perche` sono gia` a 28nm e sono riconfigurabili
  138. [03:03] <route69> certo chiaro, pero anche a parita di prestazioni con un asic, i costi sono diversi, e anche i consumi
  139. [03:04] <agath> sisi ovvio
  140. [03:04] <agath> l'FPGA ha dentro molta roba in piu`, inutile, che va alimentata
  141. [03:05] <route69> chiaro, io nutro molte speranze nella versione a cui sta lavorando theSeven
  142. [03:05] <route69> e poi di riuscire a farlo realizzare velocemente grazie a questa connessione li in cina
  143. [03:06] <route69> e comunque presto torno li, ora sono in italia, cosi seguo di persona gli sviluppi
  144. [03:07] <route69> magari cambia tutto e si riesce a mettere qualche cores in piu
  145. [03:07] <route69> è tutto molto indefinito ancora
  146. [03:09] <agath> beh sugli ASIC non e` un grosso problema metterci piu` core..
  147. [03:09] <agath> invece sulle FPGA le risorse sono ben definite e limitate
  148. [03:09] <route69> si non è un grosso problema ma l'hdl deve essere ottimizzato bene
  149. [03:09] <agath> certamente
  150. [03:09] <route69> secondo me se riuscissi ad avere un buon HDL x spartan
  151. [03:10] <route69> questo cinese riuscirebbe a tirare fuori un ASIC molto meglio performante
  152. [03:11] <agath> lavoro su Artix che sono a 28nm, gli Spartan sono a 65nm
  153. [03:11] <route69> si
  154. [03:11] <route69> 65nm
  155. [03:11] <route69> abbiamo preso una teradesic de2 115
  156. [03:11] <route69> per testing ed a 65nm
  157. [03:12] <route69> è* a
  158. [03:12] <agath> si, ma intendevo dire che non ci perdo tempo a lavorare sulle spartan, visto che faccio qualcosa di nuovo tanto vale lavorare sulle tecnologie giuste
  159. [03:13] <route69> a be certo nel tuo caso ovviamente..
  160. [03:13] <route69> pero le risorse finanziarie per poi finanziare un asic a 28nm per ora me le sogno
  161. [03:14] <agath> piu` che altro non so se ha tanto senso mettere tutti quei soldi in un progetto per bitcoin
  162. [03:14] <route69> mah non saprei
  163. [03:14] <route69> per ora questo progetto non mi sta costando molto
  164. [03:14] <route69> percio ancora è gestibile
  165. [03:15] <agath> no, ma 28m costerebbe moltissimo, e credo che quelle cifre e` meglio investirle diversamente
  166. [03:15] <route69> si credo anche io decisamente
  167. [03:15] <route69> ma infatti, KNC miner
  168. [03:15] <route69> non ti sembrano un po poco realistici ?
  169. [03:16] <agath> bho? bisognerebbe andarli a trovare
  170. [03:17] <route69> i video sono un po strani
  171. [03:17] <route69> fpga enormi..
  172. [03:17] <route69> mah non saprei, non ho nemmeno le skills per valutarli
  173. [03:18] <route69> comunque, per ora ti saluto
  174. [03:18] <route69> ti ho rubato abbastanza tempo
  175. [03:18] <agath> le skills le avrei io, ma non ho il tempo, ho anche due aziende da tirare avanti...
  176. [03:18] <route69> ti aggiorno quando ho qualcosa di + concreto
  177. [03:19] <agath> ok.. allora alla prossima... e se posso essere utile, lo faro` volentieri
  178. [03:19] <route69> va bene, ti contatto nel caso, ci aggiorniamo presto, grazie mille per la disponibilità
  179. [03:19] <route69> ciao alla prox
  180. [03:19] <agath> di nulla... ciao ciao, 'notte!
  181. [03:19] <route69> notte!
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