Chat Achungo

MANUELAICAYAGA
agosto 7º 2018, 11:34:26 pm
Chat started: 2018-08-08 02:02 AM UTC
(02:02:31 AM) ManuelAIcayaga: hola buenas! este post fue eliminado por error https://boards.las.leagueoflegends.com/es/c/comportamiento-del-jugador/gaWBIlJx-proplayer- -estafador -riot-maggical
se trata de una figura pública, un jugador profesional público, de un equipo profesional público, de un sorteo público, no es por un caso ingame por lo que debería restaurarse, incluso el agente de soporte Daigatsu me dijo que lo publicara en el foro
(02:03:03 AM) *** SigurDubhe joined the chat ***
(02:03:04 AM) SigurDubhe: Hola
(02:03:11 AM) ManuelAIcayaga: buenass!
(02:03:28 AM) SigurDubhe: dame un momentito que mire
(02:03:36 AM) ManuelAIcayaga: tyyy!
(02:03:46 AM) SigurDubhe: vaya el post ya esta borrado y no me deja verlo
(02:03:57 AM) SigurDubhe: voya tener que escalar esto al equipo de moderación de foros :S
(02:04:13 AM) ManuelAIcayaga: se demorarian mucho?
(02:04:22 AM) ManuelAIcayaga: es que el post salio y en 40 minutos ya tenia 37 likes
(02:04:30 AM) ManuelAIcayaga: habia evidencias y todo, y reitero, es una figura publica
(02:04:37 AM) ManuelAIcayaga: no es un caso particular de algo ingame por ejemplo
(02:05:38 AM) SigurDubhe: pues no te miento bro, ahora mismo no hay nadie del equipo de moderación, pero si es muy urgente puedo incordiarles por mensaje para ver si lo pueden atender en la mayor brevedad posible
(02:05:48 AM) ManuelAIcayaga: (la censura va a generar el efecto contrario =S)
(02:05:57 AM) ManuelAIcayaga: puedo repostearlo y poner tu mensaje de que no lo borren?
(02:06:19 AM) ManuelAIcayaga: de hecho
(02:06:24 AM) ManuelAIcayaga: me sale que estoy baneado 24 horas
(02:06:29 AM) ManuelAIcayaga: nisiquiera puedo repostearlo
(02:09:16 AM) ManuelAIcayaga: aqui es donde daigatsu me dijo que lo podia publicar en el foro sin problema https://i.imgur.com/w8FBr3s.png
(02:09:24 AM) SigurDubhe: un momentito
(02:09:28 AM) SigurDubhe: que miro ^^
(02:09:35 AM) ManuelAIcayaga: npnp <3
(02:10:21 AM) SigurDubhe: vale bro, voya pasar todo esto al quipo de moderación, ellos te podran arrojar un poco mas de luz sobre el asunto
(02:11:11 AM) ManuelAIcayaga: porfavor agradeceria mucho si lo pudieran reponer lo mas pronto posible, sino el post va a perder traccion y se va a generar el efecto contrario de "censura" y bardo y quejas y NO QUIERO ESO T_T
(02:11:52 AM) SigurDubhe: claro bor, les voya dejar una nota para que se den prisa en revisar, o por lo menos que te respondan con la mayor brebedad posible
(02:12:03 AM) SigurDubhe: para que al menos sepas que esta ocurriendo
(02:12:11 AM) ManuelAIcayaga: gracias sigur <333
(02:12:28 AM) ManuelAIcayaga: espero unos 30 min y si no hay respuesta contacto a soporte nuevamente?
(02:13:45 AM) SigurDubhe: pues no puedo garantizarte que te vayan a responder en 30 min compa
(02:14:04 AM) ManuelAIcayaga: si lo borraron recien es porque deben estar activos ahora
(02:14:28 AM) ManuelAIcayaga: se encuentra professor farn o achungo o gatomonstruo?
(02:14:35 AM) ManuelAIcayaga: o desaroll? ellos moderan en el foro
(02:14:43 AM) ManuelAIcayaga: y tambien son agentes de soporte
(02:14:58 AM) ManuelAIcayaga: podrian entrar a este chat y verlo?
(02:15:35 AM) SigurDubhe: compa, he contactado con alguien del equipo de foros
(02:15:47 AM) SigurDubhe: lo voya agregar a la conversacion para que pueda habalr contigo ^^
(02:15:53 AM) ManuelAIcayaga: tyyyyyyyyyyyy!!!!!
(02:15:54 AM) ManuelAIcayaga: <333333333333
(02:16:08 AM) *** Achungo joined the chat ***
(02:16:10 AM) Achungo: saludos invocador
(02:16:24 AM) SigurDubhe: Os dejo hablar, un saludo compa!
(02:16:29 AM) ManuelAIcayaga: saludos sigur! <3
(02:16:33 AM) *** SigurDubhe left the chat ***
(02:17:18 AM) Achungo: XD
(02:17:19 AM) Achungo: dime
(02:17:27 AM) ManuelAIcayaga: oh srry
(02:17:31 AM) ManuelAIcayaga: pense que se veria lo de arriba xD
(02:17:34 AM) ManuelAIcayaga: te lo copypasteo
(02:17:41 AM) ManuelAIcayaga: hola buenas! este post fue eliminado por errorhttps://boards.las.leagueoflegends.com/es/c/comportamiento-del-jugador/gaWBIlJx-proplayer- estafador -riot-maggical
se trata de una figura pública, un jugador profesional público, de un equipo profesional público, de un sorteo público, no es por un caso ingame por lo que debería restaurarse, incluso el agente de soporte Daigatsu me dijo que lo publicara en el foro
(02:17:47 AM) ManuelAIcayaga: aqui es donde daigatsu me dijo que lo podia publicar en el foro sin problema https://i.imgur.com/w8FBr3s.png
(02:18:46 AM) Achungo: aham
(02:19:00 AM) Achungo: no lo veo mal borrado, este tipo de reportes han de ir a Soporte, no pintan nada en el foro
(02:19:17 AM) Achungo: es un reporte personal de un individuo, una caza de brujas
(02:19:26 AM) ManuelAIcayaga: es de una figura publica
(02:19:33 AM) ManuelAIcayaga: que traiciono la confianza publica
(02:19:43 AM) ManuelAIcayaga: es como cuando un politico se roba dinero publico, la gente tiene derecho a saber
(02:19:49 AM) Achungo: no se hacen excepciones por "figura publica o de interes"
(02:19:52 AM) ManuelAIcayaga: estafó a la comunidad del foro, el foro tiene derecho a saber
(02:20:16 AM) ManuelAIcayaga: osea no podemos hablar mal de nadie? bajo ningun contexto?
(02:20:20 AM) ManuelAIcayaga: eso es censura :/
(02:20:34 AM) Achungo: te aceptaria un post de una sancion publica (las que se publican de jugadores profesionales), o algo que sea ya muy conocido
(02:20:40 AM) Achungo: pero hacer una denuncia en el foro, no es el lugar
(02:20:49 AM) ManuelAIcayaga: pero si es un jugador publico conocido
(02:20:53 AM) ManuelAIcayaga: ha jugado contra la coscu army
(02:20:58 AM) ManuelAIcayaga: lleva meses siendo proplayer
(02:21:25 AM) ManuelAIcayaga: recuerdo que hace meses mencione el caso de buggax en un post a riot excalibeer
(02:21:37 AM) Achungo: no veo que sea motivo de hacer una caza de brujas en el foro, si ha tenido un mal comportamiento deben investigarlo los de esports
(02:21:39 AM) Achungo: no los del foro
(02:21:40 AM) ManuelAIcayaga: y el me dijo que no hay problema y que investigarian porque es una figura publica, y sus comentarios eran publicos
(02:21:44 AM) Achungo: y la forma de contactarles es el soporte
(02:21:52 AM) ManuelAIcayaga: pero achungo, el chico estafó al foro
(02:21:56 AM) ManuelAIcayaga: no a mi
(02:21:57 AM) ManuelAIcayaga: al foro
(02:22:00 AM) ManuelAIcayaga: no en un game
(02:22:01 AM) ManuelAIcayaga: en el foro
(02:22:10 AM) ManuelAIcayaga: aprovechandose de su equipo profesional publico
(02:22:13 AM) ManuelAIcayaga: siendo proplayer publico
(02:22:20 AM) ManuelAIcayaga: para ganar seguidores en su facebook publico
(02:22:33 AM) Achungo: querras decir a ti, no al foro
(02:22:35 AM) ManuelAIcayaga: es precisamente el foro, el lugar para hablarlo
(02:22:48 AM) Achungo: e igualmente, no le veo sentido a que sea una denuncia en el foro
(02:23:02 AM) ManuelAIcayaga: el chico nunca me dijo que me daria el RP a mi, el mismo iba a dar el premio, incluso agregó a los ganadores
(02:23:03 AM) Achungo: no se permiten denuncias y cualquier flexibilidad en esto solo empeora el foro
(02:23:06 AM) ManuelAIcayaga: estafó a la comunidad
(02:23:10 AM) ManuelAIcayaga: del foro
(02:23:28 AM) Achungo: pues dejaselo saber en su twitter y publicalo en facebook o en cualquier otro sitio donde se permita, en el foro no XD
(02:23:34 AM) ManuelAIcayaga: disculpa achungo, tengo que llevar esto a reddit entonces?
(02:23:37 AM) ManuelAIcayaga: osea
(02:23:40 AM) ManuelAIcayaga: alguien estafa en el foro
(02:23:46 AM) ManuelAIcayaga: y no se puede hablar en el foro???
(02:23:49 AM) ManuelAIcayaga: o_o
(02:24:10 AM) Achungo: yo no le he visto estafar en el foro
(02:24:17 AM) Achungo: e igualmente se lleva a soporte y se modera en el foro
(02:24:23 AM) Achungo: pero denuncias publicas es un no no
(02:24:32 AM) ManuelAIcayaga: el chico prometio un premio a la comunidad, y luego eliminó a los ganadores
(02:24:49 AM) ManuelAIcayaga: pero es diferente una denuncia por alguien que flameo en game, a un proplayer publico
(02:25:27 AM) Achungo: y estoy de acuerdo que es lamentable si eso ocurrio así, pero una caza de brujas no es lo que debemos permitir como venganza
(02:25:30 AM) ManuelAIcayaga: si ese es el caso, porque excalibeer aceptó el caso de buggax
(02:25:40 AM) ManuelAIcayaga: no es una caza de brujas
(02:25:44 AM) ManuelAIcayaga: esa es tu interpretacion
(02:25:45 AM) Achungo: no conozco el caso ni el contexto, asi que no sabria decirte
(02:26:07 AM) ManuelAIcayaga: es hacer de conocimiento publico a una comunidad que fue estafada, y que merecen saberlo
(02:26:19 AM) ManuelAIcayaga: siguiendo esa logica
(02:26:23 AM) ManuelAIcayaga: el periodismo es caza de bruja
(02:26:24 AM) Achungo: no estoy de acuerdo con que el foro sea el lugar correcto para ello
(02:26:29 AM) ManuelAIcayaga: al evidencias actos corruptos
(02:26:43 AM) Achungo: sip, estoy de acuerdo con que es una caza de brujas si
(02:27:00 AM) ManuelAIcayaga: entonces si yo soy un periodista y publico en el diario que mi senador es corrupto
(02:27:03 AM) ManuelAIcayaga: soy un cazador de brujas?
(02:27:08 AM) ManuelAIcayaga: en donde tengo que publicarlo entonces?
(02:27:12 AM) ManuelAIcayaga: en el diario de otro pais?
(02:27:25 AM) Achungo: para que tienes que publicarlo? denuncialo a la policia y que ellos tomen acciones
(02:27:29 AM) ManuelAIcayaga: eso se llama censura
(02:27:39 AM) ManuelAIcayaga: si, se denuncia a la policia, y se hace publico
(02:27:46 AM) ManuelAIcayaga: eso es parte de una sociedad libre y democratica
(02:27:47 AM) Achungo: igualmente, el contenido que se acepta en los periodicos es la decision de las editoriales
(02:27:52 AM) ManuelAIcayaga: vivimos en latinoamerica no en corea del norte
(02:27:53 AM) Achungo: en el foro no queremos aceptar denuncias publicas
(02:28:03 AM) ManuelAIcayaga: quizas tu no quieres
(02:28:06 AM) ManuelAIcayaga: pero la comunidad si
(02:28:11 AM) ManuelAIcayaga: y estoy seguro que la mayoria si
(02:28:18 AM) ManuelAIcayaga: por algo el post consiguio 37 likes en 40 minutos
(02:28:29 AM) ManuelAIcayaga: porque la gente quiere saber lo que sucede con sus proplayer publicos
(02:28:36 AM) ManuelAIcayaga: es parte de la democracia y de la sociedad libre
(02:28:42 AM) Achungo: si hay un debate sano y la comunidad pone argumentos sobre la mesa que nos convezcan de que permitir cazas de brujas es buena idea, siempre estoy dispuesto a negociarlo
(02:28:48 AM) ManuelAIcayaga: sabias que gente literalmente murio en guerras para que nosotros tengamos esos derechos?
(02:29:13 AM) ManuelAIcayaga: y por cierto, cuando una editorial de un diario censura informacion
(02:29:20 AM) ManuelAIcayaga: eso es ilegal, y penado, siguiendo ese mismo ejemplo
(02:29:31 AM) ManuelAIcayaga: es decir, en una sociedad de informacion libre y derechos de libertad
(02:29:35 AM) ManuelAIcayaga: la censura no es aceptable
(02:29:47 AM) ManuelAIcayaga: ojo, nunca puse el nombre personal del jugador, ni su casa, ni su numero
(02:29:50 AM) ManuelAIcayaga: censure todos los nombres
(02:30:01 AM) ManuelAIcayaga: incluso nombres de gente sin relacion, como los comentarios de facebook
(02:30:08 AM) ManuelAIcayaga: no hay caza de bruja achungo, de verdad
(02:31:44 AM) Achungo: nop, no cuela
(02:32:01 AM) Achungo: un reporte publico en el foro no tiene lugar
(02:32:12 AM) ManuelAIcayaga: aunque con buggax si
(02:32:19 AM) ManuelAIcayaga: excalibeer no tuvo ningun problema
(02:32:27 AM) ManuelAIcayaga: pero en este caso, que es igual de publico, no.
(02:32:41 AM) ManuelAIcayaga: de hecho, es un caso que afecta directamente al foro.
(02:32:44 AM) Achungo: mucho me gustaría que Excalibeer siguiese trabajando con nosotros, eso es cierto XD
(02:33:11 AM) ManuelAIcayaga: a ver, tampoco quiero ser intransigente
(02:33:18 AM) ManuelAIcayaga: si alguien de ahi consideras que esta "de mas"
(02:33:25 AM) ManuelAIcayaga: lo saco, y lo reposteo sin eso
(02:33:30 AM) Achungo: pero aun viendo tus argumentos acerca de por qué esto es de interés público, lo veo explicitamente en contra de las normas y lo veo injusto
(02:33:31 AM) ManuelAIcayaga: si algo de ahi*
(02:33:44 AM) ManuelAIcayaga: lo que sucede achungo
(02:33:55 AM) ManuelAIcayaga: es que las normas dicen que no se permiten denuncias a jugadores por casos puntuales
(02:34:06 AM) ManuelAIcayaga: un flamer que te toxiquea ingame
(02:34:09 AM) ManuelAIcayaga: cosas asi
(02:34:23 AM) ManuelAIcayaga: diferente es cuando se trata de una figura publica que estafa a toda una comunidad aprovechandose de su equipo profesional
(02:35:12 AM) ManuelAIcayaga: aqui hay otro ejemplo
(02:35:13 AM) ManuelAIcayaga: https://boards.las.leagueoflegends.com/es/c/comportamiento-del-jugador/gBExprYK-problema-con-los-profesionales-de-las
(02:35:29 AM) ManuelAIcayaga: otro ejemplo
(02:35:30 AM) ManuelAIcayaga: https://boards.las.leagueoflegends.com/es/c/comportamiento-del-jugador/1tr2v9HH-estamos-todos-cansados-de-dasant-ko
(02:35:37 AM) ManuelAIcayaga: otro ejemplo
(02:35:37 AM) ManuelAIcayaga: https://boards.las.leagueoflegends.com/es/c/comportamiento-del-jugador/7ZWBmEua-snpc-el-club-que-me-elimina-y-al-que-los-rioters-felicitan
(02:36:08 AM) ManuelAIcayaga: otro ejemplo
(02:36:09 AM) ManuelAIcayaga: https://boards.las.leagueoflegends.com/es/c/comportamiento-del-jugador/Q8JyarZs-jugadores-profesionales-flameando-en-solo-q
(02:36:26 AM) Achungo: no se Manuel, me lo intentas vender como que si algunos foreros están interesados en el caso, vale la pena saltarse la regla de no caza de brujas por ello, lo que buscas es dañar la imagen de dicha persona en base a un desacuerdo contigo en tu concurso
(02:36:37 AM) ManuelAIcayaga: la comunidad tiene derecho a expresarse en casos publicos que los afecten, asi ha sido desde siempre en el foro y hay ejemplos para demostrarlo
(02:37:02 AM) Achungo: no veo eso una razon de peso para permitirlo
(02:37:06 AM) ManuelAIcayaga: no es un desacuerdo, es una estafa a 2 ganadores y a toda la comunidad del foro
(02:37:17 AM) ManuelAIcayaga: osea todos ellos pueden denunciar figuras publicas, pero yo o?
(02:37:27 AM) ManuelAIcayaga: esos 5 casos se permiten
(02:37:46 AM) ManuelAIcayaga: pero precisamente un caso que afecta directamente al foro no?
(02:38:18 AM) Achungo: que quieres que te diga, esos casos son anteriores a mi tiempo en LATAM y no tengo contexto sobre ellos
(02:38:19 AM) ManuelAIcayaga: te lo reitero, no es una caza de brujas, es una figura publica, no estoy publicando datos personales ni estoy mandando a la gente a "atacarlo"
(02:38:47 AM) Achungo: asi a ciegas tampoco los hubiese permitido, pero o las normas eran diferentes entonces, o se les ha pasado por alto (o no se han preocupado por el foro), o tenian otros criterios
(02:39:21 AM) Achungo: con lo que hay ahora y hoy en dia, la info que tenemos y las reglas que tenemos, no veo motivos para permitir ese post
(02:39:24 AM) ManuelAIcayaga: osea que tu opinion, tu punto de vista, es mas importante que la libertad y la no-censura que la comunidad necesita
(02:39:41 AM) ManuelAIcayaga: por mas que todo indica que es lo correcto
(02:39:48 AM) ManuelAIcayaga: por mas que sea publico
(02:39:55 AM) ManuelAIcayaga: tu criterio, pesa mas.
(02:40:02 AM) ManuelAIcayaga: o lo entendi mal?
(02:40:29 AM) ManuelAIcayaga: "como ahora estoy yo las cosas se hacen a mi manera"
(02:40:34 AM) Achungo: los criterios publicos que tenemos no permiten denuncias publicas en el foro, te invito a consultarlo y comprobar que no pone "con excepcion de personajes publicos"
(02:40:39 AM) ManuelAIcayaga: "da igual los argumentos o las libertades"
(02:40:42 AM) Achungo: como moderador, me guio de esos criterios
(02:41:08 AM) Achungo: y lo que comentas de censura o libertad de expresion, es pura demagogia XD
(02:41:23 AM) ManuelAIcayaga: es la verdad
(02:41:49 AM) ManuelAIcayaga: "El ejército Demaciano tomará acciones en cualquier publicación que se haga con el fin de denunciar a un jugador, grupo o comunidad en la que se incluya su nombre o cualquier otro dato para identificarlos"
(02:42:01 AM) ManuelAIcayaga: no puse su nombre, ni su numero, ni su direccion
(02:42:20 AM) ManuelAIcayaga: incluso las reglas especifican que es para casos de reportes ingame
(02:42:21 AM) Achungo: no cuela Manuel, no vamos a restaurar ese post ni permitir otra denuncia por el estilo
(02:42:21 AM) ManuelAIcayaga: "Lo mejor es reportar a los jugadores a través del cliente con el Sistema de Retroalimentación Instantánea"
(02:42:34 AM) ManuelAIcayaga: osea que tengo que reportar una estafa en el cliente?
(02:42:37 AM) ManuelAIcayaga: xd
(02:42:58 AM) ManuelAIcayaga: si cuela achungo, pero prefieres aferrarte a tu punto de vista intransigentemente.
(02:43:11 AM) Achungo: como te ha dicho mi buen compañero DaiGatsu, esa denuncia corresponde en Soporte
(02:43:29 AM) ManuelAIcayaga: daigatsu me dijo que podia publicarlo en el foro
(02:43:34 AM) ManuelAIcayaga: y dirigirlo a maggical
(02:43:46 AM) ManuelAIcayaga: pero al parecer lo que diga daigatsu da igual
(02:43:50 AM) Achungo: lee de nuevo su mensaje, porque no dice eso XDD
(02:44:23 AM) ManuelAIcayaga: me dijo "claro" y "ahi nos mandas el ticket" cuando le dije que adjuntaria el post en el foro
(02:44:59 AM) ManuelAIcayaga: aunque como tu señalas, ya que hablas de las reglas
(02:45:17 AM) ManuelAIcayaga: podria censurar nombres al 100%, nisiquiera nombrar a ####
(02:45:19 AM) ManuelAIcayaga: quizas asi cuele?
(02:45:50 AM) ManuelAIcayaga: o quizas podria recurrir a otra comunidad y señalar censura, quizas podria funcionar y traer mas views o_o
(02:46:39 AM) Achungo: XDD
(02:46:55 AM) ManuelAIcayaga: con titulo clickbait jajjdjdsajdajs
(02:47:09 AM) Achungo: "no te vas a creer lo que cierto jugador ha hecho"
(02:47:15 AM) ManuelAIcayaga: man encuentro increible esto, que quieres que te diga xD
(02:48:06 AM) Achungo: no se Manuel, creo que no eres objetivo ya que estás en el centro de todo ese rollo que pasó con el concurso y te afecta directamente
(02:48:21 AM) ManuelAIcayaga: es que estoy pensando
(02:48:27 AM) ManuelAIcayaga: podria hablar con portales de noticias
(02:48:32 AM) ManuelAIcayaga: nose si a reddit le interese algo asi
(02:48:40 AM) ManuelAIcayaga: pero si la censura ayuda a darle mas visibilidad
(02:48:50 AM) ManuelAIcayaga: amigo, te lo agradeceria mucho
(02:48:53 AM) Achungo: no conozco las reglas de reportes de Reddit, pero podria ocurrir que alli si que lo permitan y aqui no
(02:49:53 AM) ManuelAIcayaga: intentemoslo una ultima vez
(02:49:56 AM) Achungo: igualmente, tengo que marcharme a una reunion amigo
(02:49:59 AM) Achungo: lol
(02:50:11 AM) ManuelAIcayaga: dime, que cosas podria cambiar para que no sea "caza de brujas"?
(02:50:19 AM) ManuelAIcayaga: o si puede colar de alguna manera
(02:50:29 AM) ManuelAIcayaga: puedo intentar adaptarme a tu criterio
(02:51:02 AM) Achungo: tienes ejemplos en el foro de reportes ingame que se permiten porque no contienen informacion que permita identificar a los jugadores
(02:51:17 AM) ManuelAIcayaga: osea que si elimino todos los nombres, ahi si se podria?
(02:51:53 AM) Achungo: si no se puede identificar al jugador al que haces referencia en base a la información que pongas, entonces cumple las normas
(02:52:14 AM) Achungo: por ejemplo "un jugador nos prometio X regalos pero luego se echó atrás" (simplificando mucho)
(02:52:17 AM) Achungo: ni idea de quien hablas
(02:52:30 AM) ManuelAIcayaga: okey perfecto, lo haré de esa manera
(02:52:48 AM) ManuelAIcayaga: solo para confirmarlo
(02:53:06 AM) ManuelAIcayaga: estas nuevas reglas de tolerancia 0 a denuncias de figuras publicas, entraron en rigor hace poco?
(02:53:15 AM) ManuelAIcayaga: o soy yo algun tipo de excepcion? =S
(02:53:32 AM) Achungo: desde que soy mod yo se aplican
(02:53:42 AM) Achungo: y eso es desde principios de año
(02:53:46 AM) Achungo: si se cambiaron poco antes de eso, no se
(02:54:00 AM) Achungo: con la salida de Dwarf y Exca, este tipo de info de cuando se cambio algo por ultima vez, se pierde
(02:54:12 AM) ManuelAIcayaga: entiendo
(02:54:25 AM) ManuelAIcayaga: igual achungo, yo respeto que tu hagas tu trabajo y hagas respetar tu autoridad
(02:54:43 AM) ManuelAIcayaga: pero de verdad, y no lo digo de mala forma, pero podrias ser menos intransigente =S
(02:54:44 AM) Achungo: no te preocupes, que si me equivoco ya me echarán la bronca desde arriba jajaj
(02:55:14 AM) ManuelAIcayaga: hay un dicho que dice algo asi como "el peor ciego es el que no quiere ver"
(02:55:24 AM) ManuelAIcayaga: porque me dio la impresion de que nunca intentaste ver mi punto de vista
(02:55:33 AM) ManuelAIcayaga: simplemente decir "no cuela porque yo lo digo"
(02:55:35 AM) Achungo: no se si has mandado ticket, pero si lo has hecho se lo mandaremos a Maggical si es relevante para el, y le comentaremos del tema del foro
(02:55:42 AM) ManuelAIcayaga: y de verdad, me gustaria quedar en buenos terminos
(02:56:16 AM) ManuelAIcayaga: ya me paso con ##### y aprendi que lo mejor es hablar estas cosas a buenas y primeras
(02:56:50 AM) Achungo: mira, si quieres un feedback, no suele ser buena idea apelar a cosas como censura, derechos, interés público, etc
(02:57:03 AM) Achungo: porque desvías la conversación del tema principal, y es el motivo por el que existe esa norma
(02:57:33 AM) Achungo: la norma existe para proteger a los jugadores del acoso, la "caza de brujas", y linchamientos de comunidad
(02:57:39 AM) Achungo: tambien, para proteger el derecho a privacidad
(02:57:49 AM) ManuelAIcayaga: es que esa norma antes no existia, y da la impresion de que es como "desde que llegue yo, ahora tenemos tolerancia 0 a casos publicos y censuramso", te juro man, asi se ve desde afuera
(02:58:05 AM) Achungo: entonces, me hubiese gustado que esta discusion la hubieses centrado en puntos constructivos, como entender la norma, como trabajar alrededor de ella (lo que has hecho al final)
(02:58:05 AM) ManuelAIcayaga: asi es como se interpreta o se percibe, y no es algo bueno de escuchar (leer)
(02:58:13 AM) Achungo: como mitigar los riesgos
(02:58:35 AM) ManuelAIcayaga: lo que intento mostrarte achungo, es que las reglas se pueden adaptar a las situaciones
(02:58:38 AM) ManuelAIcayaga: uno puede tranzar
(02:58:41 AM) ManuelAIcayaga: eres de chile?
(02:58:55 AM) ManuelAIcayaga: en chile hay tomas, y la ley dice que hay que desalojar, pero no se hace porque genera mas problemas
(02:59:07 AM) ManuelAIcayaga: ahi mi feedback es ese
(02:59:11 AM) ManuelAIcayaga: en vez de decir
(02:59:18 AM) ManuelAIcayaga: "asi son las normas desde que llegue yo y no tranzo nada"
(02:59:35 AM) ManuelAIcayaga: podrias decir, okey, veamos el caso, escuchemos el feedback de la comunidad y veamos que se puede hacer
(02:59:44 AM) ManuelAIcayaga: en vez de decir "no cuela, chau"
(02:59:50 AM) ManuelAIcayaga: nose si me explico
(02:59:59 AM) Achungo: eso lo hubiese dicho si buscases lo que te he dicho arriba
(03:00:31 AM) Achungo: cuando el argumento es "eso es censura! lo voy a llevar a Reddit!" entonces no vale la pena el tiempo es discutir lo que es censura o no, o lo relevante que sea que lo lleves a Reddit
(03:00:53 AM) ManuelAIcayaga: con reddit me referia a llevarlo a otra comunidad al no poder llevarlo a esta*
(03:01:03 AM) Achungo: si que es cierto que podría escuchar más, pero no parecía haber nada que oír, no se si me explico XD
(03:01:32 AM) ManuelAIcayaga: lo que pasa achungo, es que se aplica un criterio
(03:01:36 AM) ManuelAIcayaga: si en mi post hubiese dicho
(03:01:49 AM) ManuelAIcayaga: "juan perez rut 12.135 que vive en la calle 123 vayan a tirarle piedras"
(03:01:56 AM) ManuelAIcayaga: entenderia lo de caza de brujas
(03:02:04 AM) ManuelAIcayaga: siendo que se puede tranzar achungo
(03:02:36 AM) ManuelAIcayaga: seamos sinceros, otro agente de soporte o rioter podria haber tranzado y haberlo aceptado
(03:02:37 AM) Achungo: no se si estás familiarizado con el GDPR, pero el nombre de invocador es informacion identificativa en cierto nivel
(03:02:40 AM) ManuelAIcayaga: asi como los 5 ejemplos previos.
(03:03:03 AM) Achungo: llego tarde a una reunión XD
(03:03:06 AM) ManuelAIcayaga: pero va en la voluntad, en la voluntad de oir y tranzar otros puntos de vista
(03:03:16 AM) Achungo: así que tengo que dejarte amigo
(03:03:30 AM) ManuelAIcayaga: te parece si despues hablamos? no quiero quedar en malos terminos
(03:03:39 AM) Achungo: no estoy "de servicio", entré porque me lo pidió Sigur y no hay otro
(03:03:59 AM) Achungo: por mi no quedamos en malos términos, trabajo es trabajo, la persona es la persona XD
(03:04:13 AM) Achungo: tengo que moderar eso y te puedo asegurar que lo hago de buena fe, no por fastidiar
(03:04:22 AM) ManuelAIcayaga: mi feedback seria que quizas seas mas como excalibeer, que se trancen mas las reglas y no ser tan rigido.
(03:04:29 AM) Achungo: entiendo tambien que tenemos puntos de vistas distintos y estamos bastante afianzados cada uno en su casilla
(03:04:37 AM) Achungo: pero por mi eso no es un problema, es respetable
(03:04:37 AM) ManuelAIcayaga: lo se, se que no es por fastidiar no te preocupes
(03:04:51 AM) ManuelAIcayaga: solo te lo digo como feedback
(03:04:59 AM) ManuelAIcayaga: porque al final yo me adapté a tu criterio
(03:05:24 AM) ManuelAIcayaga: quizas a futuro, se podrian cambiar esas reglas tan estrictas o aceptar excepciones o casos especiales o diferentes criterios y trabajar en eso
(03:05:40 AM) ManuelAIcayaga: asi como excalibeer hacia
(03:06:23 AM) Achungo: aun renovamos visualmente las reglas hace poco y las hicimos mas claras, no vimos oportunidad de incluir algo asi, pero si tienes una buena sugerencia (y mas especifica), te aseguro que la revisaremos
(03:06:24 AM) ManuelAIcayaga: creo que eso es quedar en buenos terminos, no quedarnos en nuestras casillas.
(03:06:37 AM) Achungo: ser mas flexibles no es buena, porque es demasiado general y amplia
(03:07:14 AM) ManuelAIcayaga: quizas permitir casos publicos, o que afecten directamente a la comunidad y al foro, no rencillas personales.
(03:07:27 AM) ManuelAIcayaga: no digo que se cambie para mañana, digo que al menos se podria considerar eso
(03:09:36 AM) Achungo: entiendo, recibido
(03:09:58 AM) ManuelAIcayaga: republicare el post censurando el nombre
(03:10:04 AM) ManuelAIcayaga: y pondre tu mensaje de autorizacion
(03:10:19 AM) ManuelAIcayaga: (censurando cualquier nombre de identificacion de todos)
(03:10:36 AM) ManuelAIcayaga: si quieres (te lo pregunto)
(03:10:45 AM) ManuelAIcayaga: podriamos debatir abiertamente el tema en el foro
(03:11:01 AM) ManuelAIcayaga: si se deberia permitir casos publicos, o que afecten directamente a la comunidad y al foro
(03:12:12 AM) Achungo: he de irme! XDD
(03:12:21 AM) Achungo: ya sabes mi punto de vista
(03:12:41 AM) Achungo: que vaya bien el dia / noche!
(03:12:43 AM) ManuelAIcayaga: ¿no te gustaria debatirlo en el foro publicamente?
(03:12:52 AM) ManuelAIcayaga: si no quieres no lo hago np
(03:12:55 AM) ManuelAIcayaga: estoy preguntando solamente
(03:13:27 AM) Achungo: te comente antes que cualquier debate constructivo sobre las normas es bienvenido
(03:13:50 AM) ManuelAIcayaga: podria crear un post titulado "proplayer estafador ¿censura en el foro?" y que en el foro se debata sobre las normas
(03:14:04 AM) ManuelAIcayaga: o algo asi, para ver si se deberia tranzar ese aspecto.
(03:14:27 AM) ManuelAIcayaga: aunque nose en realidad, nose si valga la pena
(03:14:46 AM) ManuelAIcayaga: nose si te gustaria comentarlo y ver que opine el resto
(03:14:59 AM) ManuelAIcayaga: si prefieres que no lo haga, no lo hago y listo.
(03:16:52 AM) Achungo: es tu eleccion! XD
(03:17:06 AM) ManuelAIcayaga: pero comentarias? habria un debate?
(03:17:32 AM) Achungo: depende, no puedo prometer tener tiempo para ello, quizas lo haga otro mod
(03:17:47 AM) Achungo: tambien depende del contenido
(03:18:01 AM) Achungo: si es un "hay que mejorar las reglas! los mods son caca!" igual no invierto tiempo ahi jaja
(03:18:02 AM) ManuelAIcayaga: es el mismo post, pero los nombres estaran tapados
(03:18:28 AM) ManuelAIcayaga: si hay descalificaciones obvio, pero en ningun momento he descalificado
(03:19:10 AM) ManuelAIcayaga: bueno, la pregunta es si hay voluntad de tranzar o no las reglas
(03:19:48 AM) ManuelAIcayaga: si no la hay, lo respeto y me voy a otro lado XD
(03:19:57 AM) ManuelAIcayaga: pero me gustaria al menos saberlo, quedar en buenos terminos.
(03:21:37 AM) Achungo: hay voluntado siempre, es parte de la cultura de riot
(03:22:22 AM) ManuelAIcayaga: aprecio que me digas eso
(03:22:25 AM) ManuelAIcayaga: es un buen comienzo
(03:23:27 AM) ManuelAIcayaga: veamos el feedback de la comunidad con el post sin nombres y después veamos si se puede tranzar algo
(03:23:48 AM) ManuelAIcayaga: y te doy mi palabra, no habrán descalificaciones del tipo "mods caca" como señalas xD
(03:24:20 AM) ManuelAIcayaga: ¿te parece bien achungo? quedamos en buenos terminos?
(03:26:49 AM) Achungo: jajaj
(03:26:51 AM) Achungo: sip!
(03:27:12 AM) ManuelAIcayaga: perfecto! el ticket quedaria escalado a maggical?
(03:28:45 AM) Achungo: si
(03:28:56 AM) Achungo: probablemente medie yo entre ambos, que el no es de Soporte
(03:29:11 AM) ManuelAIcayaga: okas perfectoo! gracias por tu tiempo achungo
(03:29:15 AM) ManuelAIcayaga: 1 hora hablando xDD
(03:29:54 AM) Achungo: hablo mas contigo que con mi chica! xd
(03:30:00 AM) ManuelAIcayaga: jajajasjdjdsjdasjsd
(03:30:21 AM) ManuelAIcayaga: bueno man cierro el chat entonces
(03:30:29 AM) ManuelAIcayaga: mañana vas a estar en chat tambien?
(03:30:40 AM) Achungo: yo no estoy nunca en chat xd
(03:30:46 AM) ManuelAIcayaga: :ooo
(03:30:53 AM) ManuelAIcayaga: no sabia eso
(03:31:03 AM) ManuelAIcayaga: ty por estar en chat solo para esto xD
(03:31:09 AM) Achungo: XD
(03:31:21 AM) Achungo: pa que luego digan que no nos importa! xd
(03:31:28 AM) Achungo: tambien acabe mi turno hace 6 horas jaja
(03:31:48 AM) ManuelAIcayaga: me dijiste que tenias la voluntad de revisar y tranzar reglas
(03:31:55 AM) ManuelAIcayaga: y tambien hablaste conmigo por lo de alex
(03:32:00 AM) ManuelAIcayaga: al menos, en mi opinion, si te importa
(03:32:27 AM) ManuelAIcayaga: asi que bueno, si quieres comentar en el otro post te lo pasare por soporte si es que te encuentras
(03:32:43 AM) ManuelAIcayaga: nos vemos en el foro si asi gustas!
(03:33:42 AM) Achungo: ;)
(03:34:11 AM) ManuelAIcayaga: okas cierro chat entonces buenas noches! ;)