porasha

цифровизации то есть проведем реальную
43:15
цифровизация отечественной экономике
43:16
реальную цифровизация государственного
43:18
управления или это все превратится в
43:20
профанацию по освоению просто денег
43:24
когда опять миллиарды выйдут непонятно и
43:27
кстати это касается не только газ
43:29
управления и бизнеса касается у нас
43:31
сейчас везде и еда искусственный
43:33
интеллект вас все об этом говорят только
43:35
по моему никто не понимает о чем реально
43:37
идет речь сегодня попытаемся разобраться
43:39
ко мне присоединятся елена ведут индус
43:42
добрый вечер добрый вечер
43:43
вот все-таки на самом деле от разговоров
43:45
до реальной реализации
43:47
искусственный интеллект а цифровизации
43:49
применение вот этих новых технологий
43:51
действительно большое расстояние или это
43:53
уже сегодняшний да может быть даже вчера
43:55
ну цифровизация той же экономики она к
43:59
сожалению идет по принципу вот какое у
44:02
нас там есть беспредел house
44:04
мы его и цифру им а очень жаль что мы
44:08
забываем о нашем отечественном опыте
44:10
который был советском союзе и сегодня мы
44:13
следуем западному опыту западный опыт
44:15
был сегодня гораздо более примитивной
44:18
чем был у нас советском союзе
44:20
потому что они привыкли как бы больше
44:23
внимания уделять управлению людьми и для
44:26
этой цели использовать современные
44:28
возможности компьютеров цифровых
44:30
технологий а мы в свое время старались
44:33
управлять экономикой в интересах людей
44:35
принципиально два разных подхода и для
44:39
нас главное было тогда создать
44:41
автоматизированную систему управления
44:42
экономикой которая позволила значительно
44:45
повысить эффективность управления в
44:47
интересах людей выходе сказать что в
44:48
момент советский союз шел о галоши на
44:51
много шел выше и сегодня самое
44:53
интересное что уже ведущие топ-менеджер
44:58
самых крупных компаний запада признают
45:01
что цифровизация идет не туда что
45:03
оказывается от эта bigdata о которых так
45:06
шумели кричали поток до
45:08
как здорово мы будем значит люди
45:10
интересуются спрос создавать в этом
45:13
месяце звезды изменится на не очень
45:17
сегодня скептически относятся к bigdata
45:19
а почему потому что не может быть такого
45:23
чтобы управление огромной корпорации
45:25
определенной отрасли
45:27
вдруг заменила какая-то группа
45:30
айтишников они ничего не понимают в
45:33
специфики управления данной отрасли
45:36
они не являются вообще специалист но они
45:38
пишут алгоритм они пишут алгоритмы
45:40
исходя из своей головы
45:42
но эти алгоритмы не соответствует
45:44
алгоритмов решению тех задач которые
45:46
стоят перед
45:48
конкретной из данной отрасли корпорации
45:51
из конфликт интересов
45:52
абсолютно и потому что сейчас очень
45:54
модно
45:55
айти решают все да с точки зрения того
45:57
что они пытаются и идут по пути контроля
46:00
тотального за людьми это одна задача это
46:03
задача который всегда увлекался запад
46:05
силу его не уклоняется колониальной
46:08
политики им нужно управлять миром людьми
46:11
а у нас была другая задача как
46:13
эффективно управлять экономикой именно
46:15
вот эта постановка интересует и
46:17
топ-менеджеров крупных корпораций запада
46:19
зачем им вот эти огромные расходы на big
46:22
data чтобы следить куда пошел там
46:24
потребитель если у них и задача
46:26
серьезная как развивать экономику как
46:28
вот уж эти инвестиции куда направлять
46:31
как конструирует свое будущее они
46:33
следуют по пути в режиме реального
46:35
времени
46:36
кто что у нас сегодня купит у совершенно
46:38
разные задачи то что решают сегодня
46:41
цифры витте не имеет никакого отношения
46:43
к развитие крупной корпорации поэтому
46:45
такой скептицизм и кстати говоря наша
46:48
страна идет сегодня тоже по такому пути
46:50
не конструирование своего будущего
46:52
потому что мы напрочь пока еще
46:54
отрицаем необходимость планирования
46:56
экономики который предполагает
46:59
координацию деятельности всех отраслей
47:01
производителей с точки зрения о чем и
47:03
говорит премьер роста реальных доходов
47:05
граждан мы никогда эту лишь не решим
47:08
задачу как вы правильно говорите без
47:09
организации вопрос по какому пути она
47:12
пойдёт по примитивному
47:15
ненужному расходному как подчинить весь
47:17
мир цифровик am
47:19
или пойдет по пути что цифра веке вот
47:22
айтишники служит решению конкретных
47:25
задач которые ставят профессионалы
47:27
специалисты разных отраслей в этом
47:29
проблема а то при таком поощрение
47:31
цифровиков мы вообще останемся и без
47:33
профессионалов без врачей без инженера
47:36
потому что у нас все лучше сервирует вот
47:39
первую модель айтишники банкиры потому
47:43
что я очень часто сейчас от baker уже
47:45
это слышал и есть же лицо у них даже я
47:47
имею ввиду газ подогрев нагрев лишают
47:49
примитивные технические задачи которые
47:52
не имеют никакого отношения к экономике
47:53
это действительно интересно хорошо пошел
47:56
банк по карточке снял свои деньги там
47:58
проверил человек этот не воришка если ли
48:01
у него какая-то там история прошлых
48:04
кредитам через эту систему можно как
48:08
никакого отношения к управлению
48:10
экономикой но что мы будем
48:11
контролировать поведение людей когда
48:13
экономика идет коллапс он абсолютный в
48:15
тотальной почему даже сейчас вот этот
48:17
довольство который для нас показателей
48:19
форум заявил что сейчас будут
48:21
реализовываться в национальный
48:23
суверенитет всеми странами то есть надо
48:25
пора подумать о как реализовать
48:27
национальный суверенитет
48:28
естественно должна быть в экономика
48:30
реализующие тот на страницу ренди
48:32
а мы занимаемся извините ерундой вот на
48:35
давай банковские системы нам давай
48:37
интернет вещей нам давать
48:38
документооборот который колоссальной еще
48:41
больше разбухает от того что мы его еще
48:42
дополнительно цифру им все заняты тем
48:46
что заполняют эти данные теряем
48:48
трудоемкость огромную на этом и никого
48:51
не интересует а эффективность управления
48:53
что это все дает что-то нужна такая
48:56
задача просто не ставится остается
48:58
задачу освоение денег расплющить что да
49:01
вот то что делается это именно о своих
49:04
денег причем даже поведение тех кто
49:06
активно участвует в процессе
49:08
тех же а хищников а ну как всегда очень
49:11
вызывающе пойдёмте все за нами мир
49:14
изменится кто не успеет тот пропал
49:16
саморекламы мне сегодня мой один студент
49:19
политолог сходил послушал новую
49:21
программу цифровой экономике угодья
49:23
баттлеров ничего не понял о чем они
49:25
говорят если этот парень такую что и что
49:27
понимаю начинает было говорить о таком
49:28
тичен языке что мне-то ничего не понял
49:31
до
49:31
есть из кружки дети за нами куда вы
49:34
тянете огромные деньги вашей вечной
49:36
доходы растут a slice народ остальное он
49:38
погружается дальше почему кризиса то
49:41
есть мы получили мы можем говорить об
49:42
определенном сговоре между банкирами
49:44
айтишников но я бы сказала что в данном
49:46
случае айтишники вот определенная их
49:48
часть из-за жадности своей личной служит
49:52
развалу дальнейшее экономики страны
49:54
потому что они берут на себя такие
49:57
смелые утверждению что весь мир
49:59
подстроиться под них не они не то что мы
50:02
знаем экономику обобщаем опыт и
50:04
совершенство а вот пусть экономика под
50:06
нас подделать за экономить они все
50:08
неинтересно она продолжит свой путь
50:10
никуда смотрите все свелось вот тут же
50:13
искусственные кепке я могу ошибаться у
50:15
меня поправьте доме на мой обывательский
50:17
взгляд я вот со стороны жертве за всем
50:19
наблюдать беспилотником что вот завтра
50:22
до
50:23
уже сегодня на самом деле завтра массово
50:26
профессия того же водителя отомрет что
50:28
трамваи будут ходить сами по себе они
50:31
уже сейчас ходят некоторые то что
50:33
комбайны будут сами по себе убирать я а
50:36
человеку найдем все сводится к тому что
50:38
нас будет все меньше и меньше и меньше
50:40
массовая безработица буряков больше
50:43
да не некий вот этот интеллект всех как
50:48
бы уничтожать но об этом говорил еще
50:50
snowball осень кибернетики норберт винер
50:52
говорит то есть мы вот так идем мы идём
50:55
по пути как сделать людям хуже а мы
50:58
нажмите все попаду туда моральных
51:03
принципов все люди нужны нужно создавать
51:06
условие чтобы они провели свои
51:08
возможности служили на во благо данного
51:12
поколения то что вас обвинят в пафосе до
51:15
утра скажу да вот вы хотите так реальная
51:19
жизнь будешь и даже папу римского
51:21
обвинить который недавно принял
51:23
практическое постановление о том что из
51:26
тут интеллект ни в коем случае не должен
51:28
противоречить принципам морали а как он
51:30
не может противоречить если он
51:32
устанавливает тотальную слежку за каждым
51:34
из нас и не работает во благо людей не
51:37
улучшает ситуацию в экономике поэтому
51:39
самого начала мы сказать что ты
51:40
microsoft который подписал с ним это
51:43
постановление это кажется
51:44
ничего этого не будет реализовано
51:46
этическое постановление может быть
51:48
реализовано только случае если мы с
51:51
помощью тех же компьютеров новых
51:54
технологий наладим эффективное
51:56
управление экономикой во благо людей то
51:58
есть от управление людьми как идет запад
52:00
по этому пути мы должны пойти этой
52:02
дорогой который шел советский союз
52:04
управление экономика на благо людей а
52:06
это возможно я не вижу их обязали одна
52:10
трудность угол у нас посмотрите они все
52:12
туда интегрированы те и амиду кто
52:14
принимают решения ну вот самое печальное
52:16
то что судя по всему может быть и такое
52:18
что пойдет быстрее соединенные штаты
52:20
америки по этому пути потому что у них
52:22
очень сильно сегодня социалистическая
52:24
идея более 50 двух процентов молодежь и
52:27
вообще голосует за саммерса у них просто
52:30
не хватает определенных знаний нет то и
52:32
того эксперимента который был советском
52:34
союзе как управлять экономикой и может
52:37
быть такое что они первое это создадут и
52:39
уйдут далеко вперед а мы будем пытаться
52:42
друг друга контролировать отбирать
52:45
регулировать манипулировать сознанием
52:47
вот такой у нас будет и скажешь ему
52:49
необходимо так вот хорошо вы говорите
52:51
что даже в нынешней российской
52:53
реальности это возможно когда уже
52:56
советского союза почти тридцать лет от
52:58
не возможно а какие тогда практические
53:00
шаги 1 2 3
53:02
практически шаги the creatures его
53:04
премьер-министр должен осуществить
53:06
потому что он молодец что наладил так
53:08
налоговую систему
53:10
он собирается контролировать исполнение
53:12
нациями проехал он как ломает аппараты
53:14
данного правила сожалению это опять-таки
53:17
не есть решение реальных экономических
53:19
проблем вот эта книга не страты то что
53:24
не дали не даст от того что мы все ждем
53:26
а для того чтобы он перешел на другую
53:28
сторону ему надо серьезно посмотреть чем
53:31
занимается прессе аналитический центр
53:32
при правительстве там уже произошла
53:35
определенная смена кадров занимаюсь они
53:37
вы меня извините не чем какая-то
53:39
аналитика
53:40
какие-то сценарные прогнозы которые
53:42
никакой
53:43
телесный человек кто вы просто я думаю
53:46
вы хотели бы сказать по сути нужно
53:48
запаять ли чем я никогда этого не скажу
53:51
но мне кажется что то что пришел новый
53:53
руководитель конечно у нас в сауне в
53:56
курсе он не знает что такое экономика
53:58
желание разобраться у него достаточно
54:01
сильно
54:01
ну как бы вот понимаете вы не потратите
54:03
время на то чтобы вот вот это желание
54:06
разобраться действительно привело к
54:08
успеху и к пониманию что делать в
54:10
экономике потому что знание уходят
54:12
подожди я вот сейчас когда ездил во
54:15
францию на конференцию выступила по
54:16
поводу искусно интелекта меня тоже
54:18
публиковали
54:19
выхвачен таком популярном сайте
54:22
поскольку там распространена
54:25
социалистическое день золото и шелест
54:27
регулярно выходят дается забастовки и
54:29
они каждый раз задают себе вопрос взяли
54:32
власть что будем делать с экономикой не
54:34
знаем значит мы превращаемся с вами в
54:36
таких вот просто
54:37
крикунов которые приезжают тивности не
54:40
знают что делать нам нужно знание что
54:42
делаете вот они тоже вцепились вот это в
54:44
управлении экономика как через искусство
54:47
интеллект или более правильно сказать
54:48
создание автоматизированной системы
54:49
управления экономикой
54:51
что она проживает чтобы было доступно и
54:54
понятно ну вот смотрите например на
54:56
примере я еще скажу корпорации которые
54:58
тоже не воспринимают bigdata если любой
55:00
большой завод огромный зовут arpa рация
55:02
страна очень трудно вручную управлять мы
55:05
вот так вот соединить нужный
55:09
определить связи между различными
55:11
подразделениями чтобы выйти на свою цель
55:14
развития вручена невозможно нужны
55:16
компьютеры и нужна модель который
55:18
имитирует
55:19
реальное поведение вот этого живого
55:21
объекта зачем ты должен быть прежде
55:23
всего профессионалам который понимает
55:25
как работает его корпорация знать все
55:28
возможные тонкости возможной аварийную
55:31
ситуацию ты ставишь задачи допустим рост
55:34
прибыли во времени и ты знаешь как
55:37
профессионал инженер организатор этой
55:39
сферы ты владеешь определенным
55:42
экономическими знаниями управленческими
55:44
строишь алгоритм решения задачи вот этот
55:48
алгоритм виде математической формы
55:50
превращается затем переводятся на машины
55:53
языку тут айтишники нужно
55:55
просто как переводчики с русского на
55:56
насте не более того это у тебя
55:59
получается виртуальная модель твоей
56:01
корпорации и ты начинаешь работать с
56:03
этой виртуальной модели и понимаешь
56:05
быстро она просчитывает куда
56:08
действительно тебе направить вот эти
56:09
самые инвестиции для того чтобы получить
56:12
реализацию то его критерия развития
56:14
корпорация не один а летишь ник не за
56:17
это наша была такая интересная история
56:18
смешная но не смешная очень грустно даже
56:21
советском союзе когда команда ручку
56:23
сделал решил задачу по математик
56:26
академии так фанеру распилить оптимально
56:29
у него все это получилось в иркутске
56:31
мы потом его пригласили на
56:33
судостроительный завод чтобы он там
56:35
решала задачу тоже оптимизация их работы
56:38
он согласился углу математик естественно
56:41
он не знал какие возможны аварийные
56:42
ситуации когда он поставил свою задачу
56:45
аварийная ситуация произошла бы люди
56:47
определённо не прием можно назвать
56:48
форс-мажоров да то есть есть
56:50
профессионал специалист конкретной
56:53
отрасли аграриев инженер промышленник
56:55
врач они должны решать нотариус не надо
56:59
выкидывать этого нотариус тобой блокчейн
57:01
сделали нотариус пошел вон до человеку
57:03
надо просто по душе поговорить объяснить
57:06
или свою ситуацию по очень сложно
57:08
возникают разные ситуации нет давайте у
57:11
нас блок чем за вас все решит давайте
57:13
вообще чиновниками не общаться давайте
57:15
робота поставим между вами и чиновниками
57:17
они у нас заоблачная высота а вы тут
57:19
бейте с роботом ищите как вам объяснить
57:22
отличать ваш звонок нам очень важно дар
57:27
подождите давайте наше время вот
57:30
сбербанк ты звонишь я должна почему-то
57:32
всегда терять личное время он а вот если
57:35
умножить на количество людей сколько
57:37
страна теряет времени которые могли люди
57:40
использовать это говори-говори начать я
57:42
я имел the similar сейчас а мысль мне
57:46
ваша модель очень близко есть сложные
57:50
материи это математическое моделирование
57:52
которое вот вы при приведи конкретный
57:54
пример да при том что они должны
57:56
выбирать в себе и форс-мажорные ситуации
57:58
с целью это вышка это сервер ну и
58:01
пошло-поехало да то есть это разные
58:03
дисциплины которые соединяют и нам
58:05
позволяют выйти в
58:07
у числе на чистую прибыль то оптимальное
58:09
решение для оптимального управления но
58:11
самое главное нянька вы человек не
58:15
исключать вот нужно нет и потому что вот
58:19
сейчас да все что вы говорили в
58:20
последние минуты она подчеркивает вы
58:23
человека не исключаете
58:24
он у вас есть он живой да и общение
58:27
сохраняется они вот эти болванчики
58:30
которые 1 2 к сожалению не могу сказать
58:33
я часто даже стал встречаться с молодыми
58:36
ситуациями когда молодые люди в разных
58:40
там в торговых точках в каких-то
58:43
консалтинговых до вещах вот раз два на
58:46
три о
58:47
и он повис ты можешь вопрос а он не знак
58:51
у него нет в алгоритме как замечать он
58:54
выслал карту алгоритм как вы считаете у
58:59
нас буквально одна минута что вот та
59:02
модель цифровизации которые вы говорили
59:04
она будет реализован или силы котле вам
59:07
противостоят но и имеют иную позицию
59:11
пока что очень сильно противостоять и
59:13
наоборот вы знаете даже неприятно
59:15
интерес проявляет запад вот меня
59:18
предложили
59:18
опубликовать огромную статью вам слизью
59:20
вот я спешу в апреле то есть это ведущий
59:23
журнал под социалистическим всем теориям
59:26
вот они ждут к сожалению пока вот так
59:29
итальянца очень активно поддержат но это
59:32
того что готовы круга стол время
59:34
организовать
59:34
потому что вся европа сегодня боится
59:36
быть колонии либо сошла а еще больше
59:39
судя по всему они признают идет цифровая
59:42
колонизации европы в сторону китая то
59:44
есть они не хотят быть колониями поэтому
59:46
они ищут выход из такой deer я вас
59:49
приглашаю будем участвовать надеюсь
59:51
вместе создании евразийского
59:54
который бы противостоять тем там kontiki
59:58
который находится на востоке сша для
60:00
того чтобы нас опция стратегия развитие
60:02
евразии дай бог тильдой будет 9 лет но в
60:05
другой елена виду то здесь сейчас со
60:07
мной что диплом эфира первого русского
60:09
знаете на самом деле проблема сложные
60:12
но проблема самое главное решаемая и во
60:15
многом они будут зависит от политической
60:16
воли вот
60:18
если нет этой политического собственно
60:21
как были в
60:22
вот в том состоянии где находимся так и
60:25
будем там находилось хуже и любые
60:27
колебания на том же рынке углеводородов
60:30
будут приводить только обрушению только
60:31
подъем ног как правило подъему то у нас
60:33
ничего не приводит дату нас все вниз
60:35
внизу из поэтому если надеюсь что те
60:37
профессионалы в том числе из научного
60:39
сообщества будут востребованы и теми кто
60:42
принимает решение политиками
60:43
топ-менеджерами тогда если мы хотим
60:46
установить тотальный контроль за всеми и
60:49
вся на мой взгляд это тоже тупиковый
60:52
вариант не развития они что другого на
60:55
сегодня это все побудившие сейчас
60:57
встречаемся анализируем ключевые темы и
60:58
события на телеканале царьград меня
61:00
зовут юрий пронько
61:01
хорошо вам вечера и до завтра спасибо
61:06
[музыка]