2ch.hk/ja

* Для слабаков неосиливших шапку есть %%не%%уютная конфа: http://tmxc.ru/japanach *

Итак, прошлый тред почил в косарике, отныне создается новый. Помимо стандартного вопроса-ответа, вторым постом добавлен ФАК по местному шизику. Просьба ознакомиться и репортить молча, не кормя его.


**Часто задаваемые вопросы по переезду**

Q: Хочу в Японию, что делать?
A: Очевидно, перекатываться.

Q: Как туда можно перекатиться?
A: Если ты альфа-самец, просто знакомишься с японочкой и женишься на ней.
Если ты специалист - ищешь работу и получаешь визу от работодателя.
Из денежно затратных вариантов это поступление в японский ВУЗ или же языковую школу.

Q: Я - нищук, бета, школьник. У меня есть шансы?
A: Тебе повезло, ты можешь перекатываться по программе правительства Японии для иностранных студентов, которая предоставляет стипендию, жилье, перелет. Но для этого тебе нужно действительно хотеть учиться и действовать. Программы можно посмотреть на сайте http://www.ru.emb-japan.go.jp/itpr_ru/education.html
Подчеркну, что языковая школа при университете не то же самое, что обычная языковая школа. Занятия с 9 до 5 и очень огромная нагрузка. Через год стабильно N2. Плюс стипендия около 120к йен в месяц.

Q: Я уже не школьник, могу ли я претендовать на бесплатное обучение, проживание, и т.п.?
A: Подробнее о различных стипендиях http://grantist.com/st_countries/japan/

Q: Я альфач/специалист, с чего мне начинать?
A: %%Альфач на двачах? Сам себе-то не ври%% Ты вроде успешен, тебе не составит труда загуглить сайт с предложениями работы/знакомств. Если ты застопорился уже на этом шаге, - иди на завод.

Q: Я закончил вышку и хочу с дипломом поехать работать. Как быстро я буду расти по карьерной лестнице?
A: Скорее всего твой диплом никому не нужен. Врачи, юристы и еще некоторые профессии, не допускают к работе с иностранным дипломом. Ходовые варианты по работе: кодер, переводчик, бизнесмен. Если ты не собираешься открывать свой бизнес, устраиваться в гугл или какой-то универ для работы в этих направлениях, то смотри пункт выше.

Q: ВУЗы платные?
A: Конечно и очень дорогие. Если ты не умный малый, кто после школы решил переезжать, как описано выше, то без наличия богатых родителей или собственного дохода, даже не рассматривайте этот вариант.
http://jpss.jp/en/life/before/7/

Q: Языковые школы дорогие?
A: Цены разные. На долгосрочную программу в среднем 800к йен в год. Но есть и более дешевые варианты, как $3-3.5k за семестр, например http://futabacollege.com/ENG/index.asp
https://youtu.be/R3cCQaNmIMU
Краткосрочные до 100 дней и стоимость около 2000 йен в день. Мы не рассматриваем этот вариант в этом треде, т.к. он больше подходит для треда про туризм >>39022 из-за разницы виз.

Q: Дешевле никак?
A: Можно через [s]секту[/s] религиозно-направленную языковую школу http://tenrikyo.or.jp/rus/?page_id=302

Q: Какую порекомендуешь школу?
A: Рекомендовать не буду, дабы не создавать рекламы или ошибочной иллюзии. Каждый анон сам по отзывам и другой информации составляет свое мнение и решение куда ему поступать. Не нужно слушать чужие советы, чтобы не обвинять порекомендовавшего.
Лучшим будет рассказать о плохом опыте, что предостережет от плохих школ и посредников. Вот история анона, живущего уже два года в Японии и поступавшему по рекламе от блогера Сергея Куваева http://telegra.ph/Opyt-yaponskoj-yazykovoj-shkoly-Sergeya-Kuvaeva-04-06

Q: Я уже не школьник, стоит ли пытать счастье?
A: В школах средний возраст 28 лет. Азиаты почти все за далекую тридцатку. Молодые в основном из бедных стран (Непал, Индия, Пакистан).

Q: Сложно ли получить визу?
A: По обучению очень просто, т.к. школа или университет выступает гарантом. Они присылают специальный документ о том, что вы имеете право на обучение и визу выдают в срок четыре дня. С 2017 года в Японии упростили получение виз для туристов: гарант больше не требуется. Достаточно купить билет и забронировать отель.
Куда более интересный вопрос с продлением визы при нахождении в Японии. История анона, живущего в Японии http://telegra.ph/Kak-prodlit-yaponskuyu-vizu-bez-gemora-04-06

Q: А как с жильем?
A: Можно снимать квартиру, можно гестхаус, можно общагу. Цены от 15к йен в месяц. Обеспеченные господа не сидят на двачах, поэтому оставляю ссылку только на бюджетное жилье http://en.leopalace21.com
Рано или поздно все решают переехать в отдельное жилье. Есть неплохая риэлтерская контора, которые сдают множество адекватной недвижимости. Очень выгодно заселяться в новостройки, тогда цены ниже на 20-30%. Цены можно рассчитывать от 60к йен. Снимать вдвоем выгоднее, чем множество общаг. Как можно видеть, спустя время эти же квартиры дорожают до 80-90к, так что ищите всегда новостройку. http://fujimihouse.jp/find/detail/?building_id=27

Q: Дорого ли стоят продукты в Японии?
A: Все зависит предпочтений. В среднем люди проедают по 30к йен. Но это хорошие полноценные приемы пищи. Я знаю людей, кто живет на 1 ман (10,000 йен) в месяц и не испытывает каких-то трудностей. Кому-то достаточно Онигири вечерком %%вечером в японских магазинах обычно неплохие скидки%%, а кто-то веган и ему нужны дорогие мясозаменители.

Q: Не хочу копить годами деньги, набрать кредитов/ограбить банк и свалить?
A: Для переезда в Японию через языковую школу достаточно заплатить им за пол года обучения и найти жилье%% или жить на улице%%. Как можно посчитать это не такие большие деньги. В принципе, если постараться, можно договориться на первый взнос лишь за четверть года.

Q: И как быть дальше? Денег же нет платить дальше.
A: Спустя месяц обучения можно идти работать на байто %%Можно и по приезду начать в некоторых местах на самом деле; если перекатитесь и нужна будет работа 1000-1500 в час без лимита по времени, оставьте свои контакты (лучше Телеграм) и я помогу с устройством%%. Зарплаты в среднем 1к йен в час. Работать по студенческой визе можно 28 часов в неделю. Этого вполне хватит, чтобы оплачивать учебу и проживание. Скорее всего ты даже больше будешь работать, но эти оплачиваемые часы - неофициальные и не будут нигде отмечаться.

Q: Получается я так же могу и в универ поступить?
A: В вакууме - да. В реальной жизни, подобное не выглядит рациональным. В школе учеба 4 часа в день и 4 часа работа. Совмещать работу и учебу в универе довольно-таки сложно. Да и сама учеба в универе сложнее.

Q: Сколько я могу учиться и оставаться в Японии через языковую школу?
A: Максимальный срок - 2 года. Официально учебный год начинается весной, поэтому для двухлетнего обучения обязательно нужно поступать в этот сезон. Если же поступить осенью, то учиться можно будет лишь полтора года (первый год, затем пол года до весны).

Q: А после окончания школы что?
A: Едешь домой, если за время обучения не оброс контактами и не смог найти работу, куда тебя переведут на полный рабочий день и сделают рабочую визу.
Так же ты можешь остаться нелегалом. Ну и вариант жениться всегда актуален.

Q: Где найти языковую школу?
A: В гугле все легко ищется. Как вариант https://gogonihon.com/en/language-schools#schools

Q: Слышал что-то про минимум 12 лет образования, чтобы поступить.
A: Это требование для высших учебных заведений. Для языковой школы такого требования нет, т.к. многие как раз используют ее для "набивания" учебных лет в статистику.

Q: Еще на одном сайте читал, что до 29 лет принимают заявки.
A: Это не правда. Конечно, возможно есть какие-то заведения со своей политикой, но анон таких не встречал.

Q: Думаю искать работу, смогу ли по турвизе походить по собеседованиям?
A: Сможешь. Собеседования - не работа. Многие бизнесмены приезжают по турвизе для различных переговоров на несколько дней. Работа, это когда ты официально устроен в Японии и тебе платят зарплату. Собеседование является лишь общением, как и прием пищи в ресторане. Ты же не считаешь, что обедая и общаясь с шеф-поваром, ты становишься работником и тебе для этого нужна рабочая виза?

Q: Сможешь это на японском все написать?
A: Не вижу необходимости, ведь тред называется "переезд", а не "живу в Японии, делюсь историями". Но если ты желаешь, можешь блеснуть языком и перевести все. Хотя, достаточно будет того, что ты будешь сидеть в readonly.

%%Шапка для перекатов http://tmxc.ru/shapka%%



**Теперь про шизика**

Вкратце пересказ последних тредов:
[i]-Парни, привет, я поступил в школу, учусь второй месяц. Еда недорогая, жилье дешевле, чем в Москве. Все нравится, задавайте вопросы. Проблем с переездом не было.
--Это все вранье, такого быть не может. А ну-ка повтори все написанное на япке.

-Ребята, хочу работать в Японии. В школе учиться не хочу. Если поеду как турист, смогу сходить на собеседование по работе, узнать, что да как?
--Конечно же нет, это противозаконно! Тебя сразу из страны вышлют.
---Эм, пруфануть можешь?
----Лолка на япке повтори.
-----Я не знаю японского.
------Значит я прав, так нельзя.

-Заканчиваю 11 класс, могу поехать в языковую школу?
--Нет, надо 12 лет.
---Не надо ему 12 лет, школа для этого и придумана, чтобы "добить".
----Все это сможешь на ниппонском повторить?
-----Зачем?
------Ясно, очередной диван.

-Привет, <shizik>. А ты сам где живешь, чем занимаешься?
--С чего это я должен говорить?
---Ну ты же постоянно рассказываешь обо всем, информацию откуда-то черпаешь. Можешь хотя бы фотку из офиса или дома скинуть, как там у тебя вид за окном?
----Повтори на японском.
-----Эм...
------Тогда не спорь.[/i]

За последние треды удалось выяснить, что шизик: живет не в Японии, изучал самостоятельно язык, чем очень гордится, а так же пытается любыми способами отговорить людей ехать в Страну восходящего солнца. Почему он так делает - никто не знает. Из множества предположений остались только два, которые больше всего похожи на реальную правду: он засланец с Савушкина 55 и занимается политической реверсивной пропагандой (т.е. не показывая минусы другой страны, искажает факты проживания, работы и переезда туда), либо же он обиженная личность, у которой по какой-то причине не получилось переехать в страну его мечты и он со злости действует по принципу "ни себе ни людям".

Одно время в треде из-за паранойи на правдивость сообщений был негласный закон: пишешь - пруфай. Это конечно же никуда не годится, поэтому просьба ко всем, кто задает вопрос и получает подозрительный ответ, в большинстве своем, описывающий, что все очень сложно, вы никому не нужны, и все, что написано - неправда, просьба, быть начеку! Вероятнее всего вам отвечает шизик и пытается дезинформировать.

Самое правильное, что вам стоит сделать, попросить "пруфануть". В этом нет ничего стремного, вы лишь хотите убедиться, что вам говорят правду. Если речь о каких-то документах или юридические вопросы, то просто попросите ссылку на источник, где действительно можно проверить информацию, которую человек вам сообщил.
Если же это вопрос бытовухи или обучения, то опять же спросите откуда эта информация: возможно человек смотрел какой-то влог на ютубе и поделится ссылкой, где вы уже сами сможете решить, стоит ли доверять этой информации.
Когда вопрос спорный и ссылку давать некуда, другими словами, вам оперируют, что это личный опыт, попросите подтвердить это фотографией с места проживания, работы или просто улицы, предварительно уточнив, чтобы человек сфотографировал на этом фоне бумажку с номером поста из треда.

На любой вопрос или попытку доказать свои слова шизик будет просить написать вопрос или ответ на японском языке. При этом он сам иногда будет вставлять фразочки на японском. Как оказалось, уровень его языка не такой уж и высокий и изучался самостоятельно дома. Несмотря на это, он будет ставить на то, что раз он может писать по-японски, а вы нет, то получается, что он прав, а вы облажались. Проблема в том, что не важно, что вы зашли узнать какой-то вопрос или уточнить что-то. В его манямирке, если кто-то не может писать на японском, тот никак не может знать ничего про Японию и бытовуху в ней.
При этом, сам он считает, что проявив знания языка, он автоматически весомо подтверждает, что он знает все о стране и любых юридических вопросах.

Поэтому огромная просьба, если вы видите пост, содержащий просьбу написать/повторить на японском или же "аргументы" на японском языке - нажмите на этом посте кнопку "пожаловаться"%% и после "скрыть", чтобы вас не отвлекали подобные посты%%. Это русская борда и здесь люди общаются на русском языке. Для вопросов по японскому языку есть соответствующий тред >>32261. Так же по иностранным языкам есть целый раздел https://2ch.hk/fl
Конечно же использовать японский язык в своих вопросах и постах никто вам не запрещает, но не нужно полностью переходить на него.