Not a member of Pastebin yet?
Sign Up,
it unlocks many cool features!
- , 2Kamat: elore megallapitott fix ertek (bankbetetnek es kotvenynek van kamata)
- Hozam: nem latod elore, hogy mennyi lesz (nem tudom, mennyi lesz az otp reszveny 1 ev mulva)
- Inflacio: tobb penz kerul a gazdasagba, de nincs mogotte tobb megvasarolhato aru v. szolgaltatas
- Deflacio: veszelyes allapot, az emberek nem vasarolnak most, inkabb kivarnak
- Dezinflacio: csokkeno inflacio
- Stagflacio: magas inflacio + magas munkanelkuliseg
- Egeszseges inflacio: ~2%/ev
- Ugy konnyu GDP-t novelni, hogy mindenki eladosodik. De ez nem fenntarthato
- Csak akkor fektetek be, ha hasznom van rajta!
- Milyen idotavban tudod nelkulozni a penzed?
- Ha 2 even belul kell a penz, akkor bankbetetbe tedd, vagy 2 ev alatt lejaro allampapirba
- 2-6 ev kozott: vallalati kotvenyek
- 6-7 ev folott: reszveny (mert hullamvasutazik az erteke)
- Milyen hozamelvarasod van? Milyen kockazatot vagy hajlando bevallalni a magasabb hozamert?
- A HUF kockazatmentes max. hozama 2-3% korul van, EUR: 1-2%
- Mennyit vagy hajlando torodni a befektetessel? Mi a fontosabb: a nyugodt alvas vagy a sok hozam?
- Ha nem birod elviselni, hogy a penzed felet elveszited, maradj tavol a tozsdetol! (W. Buffet)
- Ne felj a tozsdetol, hanem tiszteld azt! A legrosszabb, ha az elso 1-2 evben szerencsed van a tozsden.
- Azt fogod hinni, hogy ertesz hozza.
- !!!Egyszer felfele megy a tozsde, aztan lefele!!!
- A penznek mindig van idoerteke. Mai 100k HUF != tegnapi 100k HUF-fal.
- Ha 2 termek hozama igy alakul evente:
- a) 1M HUF: 500 - 200 - 200 - 100 - 100 (ez jobb, mert az 1. ev utan mar 500k-t tudsz befektetni)
- b) 1M HUF: 100 - 100 - 200 - 200 - 500
- Kamatszamitas:
- --------------
- 100 HUF 7% kamat
- 1. ev: 100 x 1,07 = 107
- 2. ev: 100 x 1,07 x 1,07 = 107 x 1,07 =
- ...
- X ev mulva: 100 x (1,07)^X = 140 Ft
- Mennyit kell ma elraknom 7% kamat mellett, ha 5 ev mulva 1 milliot akarok?
- 1000000 / (1,07)^5 = 714000
- =jelenertek szamitas: az 5 ev mulva 1 millio ma mennyit er?
- Melyik a jobb? Negyedevente 6% vagy evente 26%?
- a) 100 x (1.06)^4 = 126
- b) 100 x 1.26 = 126
- Minel surubben tokesedik a penzed, annal jobban jarsz!
- Ha 1 ev alatt 12%-ot ertel el a befekteteseddel, de kozben az inflacio 7% volt, akkor mennyi a valodi nyereseged?
- real kamatlab = ( (1+nominalis kamatlab) / (1+inflacios rata) ) - 1 = 4.67%
- Mennyit nyertunk, ha 2009-ben buktunk 50%-ot, 2010-ben nyertunk 50%-ot, majd 2011-ben ujabb 10%-ot nyertunk?
- 2009: 100 -> 50 (-50%)
- 2010: 50 -> 75 (+50%)
- 2011: 75 -> 82.5 (+10%)
- Befektetesi alapok hozamait is pont igy szoktak megadni:
- 2009: -50%
- 2010: +50%
- 2011: +10%
- Az alternativa koltsege: szamold, hogy massal hogy jartal volna
- ------------------------
- ha pl. 10 milliot a magyar tozsdere tettel, es abbol 8 ev alatt 6,9 millio lett, akkor nem 3,1 millio a veszteseged, hanem 3,1M + 6M = 9,1M!!! (Ha a bankban 16M lett volna a 10M-bol 8 ev alatt)
- Veszel egy autot 5M-ert, majd eladod 2M-ert 5 ev mulva, akkor mennyit buktal az auton?
- 3M + 5 ev kamatat (mert az autoban allt a penzed, nem a bankban)
- Ha ingyen hasznalod a masik lakasod irodakent, az nincs ingyen, mert kiadhatnad azt havi 70k-ert.
- A kockazat
- -----------
- Varheto ertek (VE) = varhato hozamok a lehetosegekkel sulyozva
- Ha van 2 befektetesed, es az egyik kockazatmentesen tudja azt, amit a masik kockazatosan, akkor a kockazatmentes a jo
- Mi a kockazat, hogy lehet merni? Szoras szamitas
- Bankbetet szorasa nagyon kicsi.
- Ha egy kotvenyalap hozama 8,89% es a szorasa: 4,2%, akkor a hozam a vegen 4,69-13,09% kozott lesz valahol
- Minel nagyobb a szoras, annal kiszamithatatlanabb a hozamod
- Sok ujsag irja a kulonbozo alapok hozamait, pl.
- +22% (szoras = 50%)
- -1% (11%)
- +3% (0.7%)
- +7% (...)
- -21% (...)
- +3.5% (...)
- Melyikbol vasaroltak be a kisbefektetok? A +22%-osbol - anelkul, hogy barmit is tudtak volna rola.
- Egy 100kg-s ember kover vagy sovany? Nem tudjuk, amig meg nem mondjak, hogy hany cm magas!
- 20% hozam sok vagy keves? Nem tudjuk, ha ismeretlen a kockazata.
- A hozam mellett figyeld a szorast is!!! A hozam ertelmezhetetlen a szoras nelkul
- +3% hozam 0.7% szoras mellett sokkal jobb befektetes, mint +22% hozam 50% szoras mellett!
- Masik gyakori taktika: mi hozott a legtobbet az elmult 3 evben, majd ok is beszallnak az emelkedo szakaszon
- Pedig nagy esellyel a -21%-ot erdemes megvenni (de nem biztos!!!), amikor leszallo agban van
- Ha egy kockazatmentes premium allampapir hozama 5%, akkor mekkora plusz hozamert szallnal be egy kockazatos reszvenybe?
- -> kockazati premium. Legy tisztaban azzal, mennyiert vagy hajlando kockaztatni.
- Egy milliomos konnyebb szivvel kockaztat 5 milliot, mint akinek ez az osszes penze
- Meg az amerikai tozsden sincs ertelme 9-10%-nal tobbet elvarni.
- Nezz utana, mi a Sharpe mutato, az R-negyzet, a Jensen alfa es a Treynor mutato. Ezek hasznos mutatok!
- Diverzifikacio
- --------------
- Hogyan lehet a portfolio kockazatat csokkenteni?
- Pl. 100 db coca cola, 8,8% (8% szoras)
- 100 db santa fe vasut 20% (25% szoras)
- => 80 db coca cola + 20 db santa fe vasut = 12% (6% szoras!!!) Azert lett kisebb az uj szoras, mert nem egyutt megy a coca cola es a santa fe kockazata
- Minel tobb elemu a portfoliod, annal inkabb kisimul a kockazat kilengese.
- Mennyire mozognak egyutt ezeknek a papiroknak a kockazatai? A korrelacio mondja meg.
- Ha csak gyogyszeripari papirjaid vannak, azok egyutt mozognak fel-le. A magyar reszvenyek kozott is komoly osszhang van.
- Idojaras kockazat enyhitese: esernyogyar reszveny + fagyigyar reszveny
- Van egy nem diverzifikalhato kockazat is, ami mindig megmarad
- Befektetoi hibak:
- ----------------
- - hazai papirok tulzott elonyben reszesitese
- - veszteseg realizalasatol valo felelem, pl. ujsagok reszvenyei nagyot estek -> abban remenykedtek, hogy feltamadnak. De nem igy lett
- - tulzott hozamelvaras (15% irrealis!)
- - ugyfelvagyon reszekben valo ertekelese: a portfoliod egeszenek kell nezni a hozamat, nem az egyes reszeket kulon-kulon
- - informaciok kizarasa: fel szembenezni a vesztesegekkel, inkabb homokba dugja a fejet
- - sikerek tulertekelese, kudarcok bagatellizalasa
- - diszpozicio: sokaig tartod a veszteseges papirt, ill. tul hamar kiszallsz az emelkedo arfolyamu papirokbol
- - tulzott onbizalom
- - csordaszellem: felulvizsgalod sajat allaspontod, ha a tomege elter tole
- Kockazat tipusai
- ----------------
- - orszagkockazat, csalasi kockazat
- - partnerkockazat
- - likviditasi kockazat: el tudom-e adni a papiromat?
- - hozamelvaras valtozasanak kockazat: ma lehet jo egy 2,5%-os kotveny, de kesobb lehet hogy a 8%-ot keveslem
- - devizakockazat: devizak valtaskor elszenvedett veszteseg
- Arbitrazs = kockazat nelkuli haszon
- Az amerikai tozsde az elmult 30 evben 11.1%-ot hozott evente. Az atlagbefekteto ebbol 3.7%-ot vitt haza.
- Jobb, ha olyanba fektetsz, amit ertesz, amitol nyugodtan alszol.
- Mi a jo megoldas, ha beesik a tozsde? Ne csinalj semmit!
- A 10%-os eses a tozsden akar 4x is elofordulhat egy evben, meg se lepdj rajta.
- 10-20% kozotti eses = korrekcio
- A 20% folotti esest hivjak esesnek
- Az amerikai tozsde biztos fog meg esni 20%-ot, csak azt nem tudjuk, hogy par honap vagy 8 ev mulva
- Ne akkor vedd ki a pezed, amikor mar leesett.
- Akkor se vedd ki, amikor felment.
- Ne nezd naponta, hogy all a reszvenyed.
- Mi van, ha pont egy eso szakaszban van szukseged penzre?
- Penzed ~40%-a kockazatmentes es alacsonykockazatu termekbe, 60% mersekelt ill. magas kockazatu termekbe
- Ha az eso szakaszban kell a penz, akkor a 40%-bol veszel ki, ha az emelkedoben, akkor eldontod, hogy a 40%-bol vagy a 60%-bol veszed ki.
- Ha par ev mulva kell a penz, akkor ne tedd reszvenybe, mert par ev mulva lehet, hogy eppen esesben van a reszvenyed!
- Rovid tavon sose tedd a penzed kockazatos dologba!
- Kockazatmentes dolgok:
- - allampapir
- - bankbetet
- Alacsony kockazatu:
- - corporate bond (=vallalati kotvenyek), ~1.5% hozam EURO-ban
- /ilyen volt a Quaestor kotveny is, B-tel kotveny, E-star kotveny/
- Ne 1-1 kotvenyt vegyel, hanem egy kotveny alapot. Ebben 300-400 ceg kotvenyei vannak
- Timing: megprobalom kitalalni, mikor kene beszallni a tozsdere / vagy kiszallni (meg senkinek sem sikerult)
- Picking: megprobalod kivalasztani a legszebb reszvenyt, mert okosabb vagy mindenki masnal (ez se szokott menni)
- Ha ma az otp reszveny ara 5850 Ft, az azt jelenti, hogy ez egy egyensulyi ar = pont annyi elado van a piacon, mint ahany vevo. Pont ugyanannyi ember gondolja, hogy ennyiert el kell adni az otp-t, mint aki azt mondja, ennyiert meg kell venni. Ha tobb lenne az elado, akkor olcsobb lenne, ha tobb lenne a vevo, akkor dragabb lenne. A mindenkori piaci ar az, amikor az emberek fele teved.
- Ezert a reszvenyeket is tomegben vesszuk, pl. indexkoveto alapba. A Standard & Poor tozsdeindexben ~500 ceg reszvenye van benne. Igy az en hozamom az, amit az amerikai piac osszessegeben teljesit. -> felejtsd el a timing-ot es a picking-et!
- Befektetesi strategia:
- a) aktiv = megprobalok mindig okosabb lenni, mint a piac (adok, veszek, intezkedek) -> nem szokott jobb lenni
- b) passziv = nem akarok mindenkinel okosabb lenni, hozni akarom az atlagot. Megveszem az indexet, es ulok benne, es kesz
- Hosszabb tavon az aktiv alapok nem tudjak verni a passzivakat a koltsegek miatt!
- Mersekelt kockazatu:
- - high yield bond (magas hozamu kotveny): gagyibb/kisebb cegek kotvenyei, junk bond-ok
- ezekben is sok ceg van, viszont ezek hozama sokkal hullamzobb, nagyobb kilengesekkel
- 4-4,5% hozam EURO-ban
- - REIT (=Real Estate Investment Trust, =ingatlanalap)
- feltorekvo allamok (Magyaro, Toroko, Mexiko, ...) allamadossaga ETF
- Magas kockazatu:
- - reszveny alapok: csak fejlett piaci (USA, Nemeto, Asuztralia, ...) reszvenyeket venni!
- Ha be is esik az USA vagy nemet tozsde, de par ev alatt kirugja magat a vesztesegbol
- Egy indiai, brazil, orosz tozsde gond nelkul beszakad, es sose megy vissza arra a pontra, ahonnan leesett (ilyet ne vegyel!!!)
- Ha neked 1 millio sok penz, akkor semmilyen tozsdere ne tegyel penzt!
- Az elso 10 milliodat tedd megtakaritasi szamlara
- Aztan nyiss a MÁK-nál TBSZ-t, es vegyel ra premium inflaciokoveto allampapirt (evi inflacio + 3,5% kamatado mentesen)
- 5 ev mulva visszakapod a 10 milliodat + 18% hozamot (=11.8 millio)
- De az osszes penzed be ne tedd! Az osszes penzed ne legyen 1 helyen!
- 10 millio folott tobb devizaban is legyen a penzunk, USD, EUR, ...
- 30-40-50 millio folott erdemes kulfoldre is vinni penzt, pl. 10 milliot
- Sose tedd a penzed kis cegbe (buda cash, quaestor)! Nagy bank broker ceget valaszd (pl. kbc, erste)
- Ha amerikai papirt veszel, akkor a penzed USD-ben van.
- Eloszor 500k-ert veszel amerikai tozsdeindexet
- Masik 500k-ert europai high yield bondokat = magadhoz kepest kicsi penzekkel!!!! Ez tanulopenz, hogy kicsi penzzel tapasztalatokat szerezz, hogy majd kesobb a sok penzzel ugyes legy.
Add Comment
Please, Sign In to add comment