La raison de mon BAN

Sujet du message: Re: Attitude
Dossier: Dossier inconnu
Tu sembles dégoûté de continuer au sein d'Urban Terror France et, au vu des bons conseils que tu sembles donner aux membres qui n'ont a priori plus rien à faire ici, je suis certain que tu souhaites te les appliquer, et donc bon vent.

Je suis content de voir que tu aies la chance inouïe de travailler sur des projets avec Dipsy, quelqu'un, qui, au niveau de l'organisation de projets qui fonctionnent, n'a jamais failli (réussi?).

Au oui, par rapport à ton message. Le fait de ne pas vouloir s'imposer de contrainte de temps ne nous empêche pas de communiquer un minimum sur certaines choses. Une contrainte de temps, c'est une date, rien d'autre. Donc il n'y a rien de contradictoire dans ce que je dis.
Pour le reste, les personnes concernées par les projets sont contactées mises à contribution si elles le souhaitent, pas toute l'équipe du site. A moins que l'on fasse ça pour éviter que nos idées ne passent dans de mauvaises mains et des personnes diaboliques s'accaparent nos idées ! :twisted:


Bonne continuation tout de même, et merci de m'avoir souhaité mon anniversaire.
  		Envoyé: 24 Jan 2013 08:43 am
Voir le message

Répondre en citant le message
stratege

Sujet du message: Re: Attitude
Dossier: Dossier inconnu
Citer:
Adopter ce genre de comportement vis-à-vis d'une simple mise en place sur la prochaine version du site d'un espace regroupant des demos intéressantes de matchs ayant marqué le jeu relève d'un comportement purement et simplement négatif. Ça s'est d'ailleurs très bien révélé avec l'acharnement de Dipsy sur la question (dont tu sembles très proche de là à lui fournir le contenu de mes messages privés). Par ailleurs, aucune information sur ce projet n'a été donnée, une requête à simplement été formulée à l'attention des membres. Il était donc difficile de donner un avis constructif et sensé sur le sujet ; réussir à le faire traduit une capacité à s'acharner coûte que coûte envers tout ce qui est fait par Urban Terror France. Et je suis déçu que tu fasses a priori partie de ces personnes.


Justement si avec de simple mise en place on m'empêche de m'exprimer ...
Tu es dans le CA, tu as accès a des réunions et des parties du procom dont moi je n'ai aucunement accès. J'ai trouvé ça blessant et cela me met hors de moi quand on s'en fou du monde.

Dipsy est trop anti-staff urtfr, c'est son gros problème, mais dans nos nombreuses discussions il y a beaucoup de choses vrai qui en ressorte. Mais quand je parle de urtfr la plus part du temps la réaction et la même quand j'expose ce qui se passe réellement.

C 'est d'ailleurs lui qui m'a parlé de ce topic.
Ensuite par respect je lui ai montrer ton MP et tu n'as rien à me reprocher la dessus, j'ai le droit de partager les MP que je reçoit. Ce n'est pas une information sur le procom.

Dipsy c'est quelqu'un qui a de bonnes idées, du talent de la motivation mais surtout un esprit communautaire fort. Comme lui j'essaye de proposer de nouvelles choses aux joueurs afin de faire bouger.
Il est dont normal qu'on se parle régulièrement car ce sont des personnes comme lui qui font tourner la boutique, pas des personnes bien installés dans leur droit et leur rôle d'inactif depuis des lustres.
Je suis d'ailleurs sur un projet avec lui, mais pas un de ceux qui restera dans les tiroirs.


Citer:
Il était donc difficile de donner un avis constructif et sensé sur le sujet ; réussir à le faire traduit une capacité à s'acharner coûte que coûte envers tout ce qui est fait par Urban Terror France. Et je suis déçu que tu fasses a priori partie de ces personnes.


L'avis constructif c'est que votre "dépot de démo" existe déjà depuis des lustres sur les sites de compétitions et à la limite des site comme urt.li peuvent aussi être utile.
Ne pas savoir cela montre une ENORME ignorance et incompétence de votre part.
Comme je l'ai expliqué je me demande depuis combien de temps vous ne suivez plus les projets car lytchi a repris le repot de foxy depuis des mois, et elle a par ailleurs le grade de référent urt.repot.
J'ai toujours été dans la critique pour l'amélioration, sans critique on reste dans votre copinage à la noix, ou tout le monde doit être d'accord avec vous et suivre le mouvement sans réfléchir.
Non, il arrive que des avis soient différents et ce n'est pas pour cela que l'un a plus raison que l'autre. Il suffit de regarder les débats politiques pour s'en convaincre.

Citer:
Des projets ambitieux (une compétition, le développement de la future version du site) prennent du temps, beaucoup de temps. Et cela prendra le temps que ça prendra. Nous ne nous imposons aucune contrainte de temps (ce à quoi nous nous refusons) car ce qui est fait est fait bénévolement. Je ne vais pas plus m'étendre là-dessus, tu dois bien le comprendre toi-même. Mis à part certains points nous restons en effet très discrets sur ce qui est en projet et nos idées car nous ne voulons pas promettre des choses sans les tenir au final. Chaque chose en son temps.


Concernant des projets ambitieux je m'y connais assez.
J'ai déjà organisé une compétition tout seul avec une cinquantaine de joueurs et cela pendant 4 mois (d'ailleurs c'est Dipsy qui m'avait abandonné).
Et je n'ai jamais essayé de copier une compétition qui existait déjà, je me suis orienté vers une compétition bomb avec des maps customs et une organisation en montante descendante.
J'ai organisé un dizaine de soirée complète de Zombi avec des dizaines de personnes à chaque fois.
Avec mr.Boo j'ai pas mal de chose entreprise.
A un moment il faut assumer son rôle.
Si vous n'avez pas assez de temps pour gérer le site et les différents projets qui si rattache il serait gentleman de laisser vos droits pour la laisser à des personnes vraiment motivés. Bénévole ou pas, on appel cela des responsabilités et les assumer ne serait pas un luxe surtout en ce moment.


Citer:
car nous ne voulons pas promettre des choses sans les tenir au final. Chaque chose en son temps.


C'est un peu contradictoire.
Il aurait fallut dans ce cas ne pas communiquer sur la v3, sur la compétition, sur les sponsors de shalvus, sur les pickup h24 que fraisou devait sortir, ect ...

Or depuis des mois même en dehors du procom j’entends tout le temps parler de ces projets.

Citer:
Pour la citation IRC de Shoushou, elle t'a sans doute été donnée hors de son contexte, sinon je ne doute pas que tu aurais compris que c'était du troll comme ce qu'il a dit avant et après.


Un troll n'est pas forcément faux.
Exemple : La HD ne sortira jamais :lol: .

Citer:
Et je trouve aussi bête de penser que le but d'Urban Terror France est de s'approprier les projets d’autrui pour y rajouter son étiquette devant et s'en attribuer tout le mérite que de penser qu'il existe une liste des gens à abattre dans la communauté française dans le forum modération. Cela relève vraiment du mythe.


Je ne dis pas que c'est un objectif, mais on voit clairement que urtfr essaye de canaliser les projets en son sein.
Je ne vais pas citer le nombre de projet qui se sont vue proposer le "soutien d'urtfr".
Mais je me rappel de nombreux projet de radio, de compétition, de soirée zombi, etc ...
De plus c'était bien souvent du "si ton projet marche, on reparlera de t'ont ajout du projet a urtfr et de ton entrée en référant dans le procom".
Je pense que c'est aussi un avantage d'être indépendant et urtfr devrait juste communiquer avec ces différents projets, mais pas toujours vouloir contrôler leur évolution.

Citer:
Si tu y tenais, ton avis tu aurais très bien pu le donner en ouvrant un sujet sur la partie privée du forum. Il n'y a pas besoin de monter sur ses grands chevaux en public et faire son show. Mais je t'accorde que c'est beaucoup moins classe de faire ça en privé. Cependant, je pense que la discrétion est une qualité nécessaire dans certain cas, celui de son opposition avec d'autres membres de l'équipe du site par exemple.


J'ai horreur de cacher ma façon de penser.
Je n'ai pas hésité à dire ce que je pensais de certaine personne du site en bien comme en mal, aussi bien en privé qu'en publique / irl à la LAN et PGW.
Un forum est fait pour communiquer et donner son avis et non pour être une vitrine hermétique entre notre façon de penser réelle et celle privé.
Nous ne sommes pas au pays des Bisounours hypocrites et pourtant on s'y croirait.

Je n'avais pas du tout envie de partir sur ce sujet la, mais effacer des posts sans raison pour une fois que je peux donner mon avis ...
De plus si je n'ai pas poster procom c'est que je connais très bien la mentalité général du "tl dr" concernant la majorité des topics qui dépasse les 20 lignes.
Je ne suis pas d'accord avec toi, l'opposition montre qu'il y a des arguments différents des deux côtés. Ca ne veut pas dire que je suis en total désaccord et que je te déteste, juste que je ne vois pas les choses de la même façon.
D'ailleurs j'ai pas mal de personnes que j'apprécie dans le staff, d'autres beaucoup moins.
Et je sais au moins que tu n'en as pas complétement rien à carrer vu que tu prends le temps de me répondre (pas comme à l'époque ou je te demandais si je pouvais upload tes maps dans customs maps fr).

La conclusion c'est que tu m'as tout simplement dégouté pour un temps de m'investir sur urtfr. On me traite vraiment trop comme de la merde.
La question n'est pas de dire si ce que je dis est vrai ou faux, mais ignorer et effacer tout simplement les messages sous prétexte qu'il y a un HS imaginaire, c'est du niveau CM2.

Tu es juste un membre du CA dans une communauté de jeu en ligne.
Redescends de ton piédestal et essaye de te mettre à ma place et de comprendre ce qui m'a fait avoir une réaction comme celle-ci.

PS : Saint veut locker le dépot de démo pour éviter que de petits malins "recopie" son dépôt. Alors que les liens ne viennent pas uniquement de lui
Et puis comme si il y avait des droits intellectuels sur des démos.
On atteint vraiment un sommet dans la niaiserie.

PS 2 : Si tu veux copier la conversation MP ça ne me dérange nullement, j'assume entièrement tout ce que je dis.
  		Envoyé: 19 Jan 2013 11:46 pm
Voir le message

Répondre en citant le message
stratege

Sujet du message: Re: Attitude
Dossier: Dossier inconnu
Bonjour !

Mon premier message était tout a fait utile et légitime en démontrant en quoi votre projet n'avait pas été murement réfléchi.
Ce à quoi je n'ai eu aucune réponse et même une censure de la parfaite hypocrisie, pour garder la tête haute en publique.
La vérité c 'est que le staff n'assume rien, dès qu'il y a un problème on noie le poisson.
On raconte qu'il y a des choses qui se passe en interne alors que c'est faux ou incorrect.
On empêche un "expert" qui est présent dans le staff depuis 2 ans de s'exprimer, alors un membre qui vient d'arriver je préfère même pas imaginer le peu de chose qu'il peut faire.
Je peux aussi parler de la cup de shalvus ou en interne on est au point mort depuis un An et qu'en externe, Saint se pavane en disant que y a des sponsors et des des cups de fou qui arrivent avec shalvus. Je ne critique pas shalvus mais toute la promotion qu'il y a alors que rien n'est concret.

C'est la même chose pour ce topic ou on amène des projets qui sont réfléchis en trente minutes par 10 personnes dans l'association, et aucune info ou avis n'ai demandé aux autres membres du PROCOM pour l'améliorer.
Ensuite vous empêcher tout avis différent du votre qui mettrait en doute certains points de vos projets.
Moi aussi je peux faire des posts tous les jours comme vous faites en demandant de l'aide à chaque fois, ou carrément pour qu'on vous donne sur un plateau "une idée de compétition" (cf le procom).

Pour te citer un exemple concret une personne du staff qui d’ailleurs a promis de quitter le staff si vous gardiez votre politique anti-cheat, mais qui ne l'a jamais fait :

<Shoushou> Cette compét, c'est un mythe.
Et ça date juste d'aujourd'hui.
Ca démontre bien qu'une partie des projets d'urtfr sont et resteront des Vaporwares.

Pire vous essayez par tous les moyens de récupérer le plus de projets possible extérieurs à urtfr pour qu'ils adhérent et vous évitent de faire les choses par vous même, ou peut-être vous approprier le mérite.
Je ne veux pointer pas de personnes en particulier du staff, mais plus les années avancent plus je trouve que les décisions et les comportements globaux du staff empirent vers l’immoralité et l’irrespect des personnes qui font vivre la communauté.

Je t'invite également à regarder la définition de la censure :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Censure

Citer:
tu craches littéralement de la sorte sur Urban Terror France et son fonctionnement en public,


Citer:
ce que tu n'as bien sûr, certainement pas manqué de faire tout au long de tes deux ans de présence dans l'équipe du site comme tu l'as si bien fait remarquer.


Sans me vanter j'ai du faire pour la communauté bien plus que la plus part des personnes dans le staff, et je parle autant sur la plan humain que communautaire.
J'ai défendu le staff en essayant de convaincre une partie des personnes ne pensant pas comme moi, que même si il y a des désaccords, on ne peut mettre toutes les décisions et tous les membres du staff dans le même sac. Et qu'il y a tout de même du bon.
J'ai essayé de m'investir dans un nombre incalculable de projets car justement j'aime cette communauté.
Je l'ai d'ailleurs démontré en allant aux 2 LAN et en organisant une rencontre à PGW, et plein d'autre exemples que je pourrais te lister.
Mais depuis quelques temps, je me rend compte qu'il n'y a quasiment personne dans le staff essayant de faire bouger les choses.
Je ne suis pas au courant de tout mais pour avoir eu beaucoup de discussion avec des membres procom et des joueurs, j'ai une certaine connaissance de l'attente des joueurs.
La vraie question est "qu'as tu réalisé depuis 6 mois pour faire bouger la communauté ?"
Si on posait la question à chaque personne du staff répondant honnêtement, on verrait pourquoi la communauté et le jeu meurent.
C'est ce qui me chagrine, vous ne laissez même pas des membres du staff donner un avis. Dans ce cas quel est notre utilité ?
Les experts sont-ils des pions ? Ou comme disait Fraisou en parlant des CRC "je les prend je les retournes et je les jettes" ?
Ça a été un plaisir de faire mon job pendant un temps, mais plus cela avance et plus on se fou des gens qui font vivre la communauté.

Et comme je t'avais déjà envoyé :
Citer:
En vous remerciant d'avance ne pas me répondre ultra gentilement sur la scène publique, puis m'envoyer des messages agressifs par MP :wink:.


Quand tu assumeras que le staff fait tout pour garder de la fierté en public, je pourrais te parler avec plus de respect. Un peu moins d'hypocrisie merci.

Citer:
et surtout tu as la possibilité de faire bouger certaines choses toi-même


Je le fais déjà activement en travaillant sur deux gros projets qui on rarement été aussi novateur. C'est toujours mieux que de se reposer sur ses lauriers non ?

C'est sur que l'anticheat et les démos ça doit intéresser au moins 10% des joueurs.
Et c 'est les deux plus grosses innovations depuis 6 mois.

A bon entendeur !