[08:54:56] Gabrielle: えーと、HN変えました
[08:55:12] Gabrielle: QueenBeeでこれからしばらく出はいりするので
[08:55:16] Gabrielle: （ごめんね）
[08:55:34] UT: おl
[08:55:36] UT: おk
[08:57:11] UT: まぁ あんまし 真に受けんように・・・
[08:57:24] Gabrielle: うーん、ちょっと涙出ちゃったので
[08:57:28] Gabrielle: これで限界かな、と
[10:00:23] UT: まぁしばらくしたら、またガブリエルで入っても
[10:00:39] UT: いいとおもいますけどね
[10:00:46] UT: 1ヶ月位置いて・・・
[10:00:50] Gabrielle: そうですね
[10:00:56] Gabrielle: 気使ってくれてありがとう
[10:01:07] UT: なんか心理学でありましたけど
[10:01:26] UT: 返報性の法則だったなか
[10:01:50] UT: ようするにガブさんが好きなほど、ガブさんから好意をもらえないと
[10:02:01] UT: 逆にガブさんを嫌いになっっちゃうという
[10:02:19] UT: もどかしいジレンマです
[10:02:30] UT: ひっくり返して言うと
[10:02:43] Gabrielle: 私にこんにちはを言ってくれて、普通に接してくれれば好きになるんですけどねｗｗｗｗ
[10:03:15] UT: いあいあ、ブサメンの場合もそうだけど
[10:03:42] UT: ブサメンはガブさんの演奏MP3聞いて好意をもってくれたでしょ
[10:03:46] Gabrielle: ええ
[10:03:57] UT: だけど、その後の中出し発言で突っぱねてから
[10:04:09] Gabrielle: 処女にあれきついっすよ
[10:04:15] UT: 仲悪くなっちゃったでしょ
[10:04:19] Gabrielle: 彼氏がいたからヤってたわけではないし
[10:04:27] Gabrielle: そうです
[10:04:43] UT: いあいあ、バージンかどうかは関係ないんですよ
[10:04:55] UT: ちょっと酔ってるんであれですけど
[10:04:56] Gabrielle: いや、ブサメンがやけに「処女じゃあるまいし」を連発してたので
[10:05:08] Gabrielle: 「非処女だと耐久性できてるのかな？」とは思ったんです
[10:05:16] UT: 俺だってバージンですよ!!! アナル誰にも許してません!!
[10:05:18] Gabrielle: 私は未経験なので知る術がないｗ
[10:05:23] Gabrielle: うん、知ってるよｗｗｗｗｗ
[10:05:45] UT: だから
[10:06:02] UT: ブサメンはガブさんに好意を持ってたぶん、突っぱねられて
[10:06:15] UT: その反動でああ有発言になっちゃったんだとおもうよ
[10:06:23] Gabrielle: なんでしょうねー
[10:06:24] UT: Gigiについてはしらんけど
[10:06:35] Gabrielle: なんか「ガブは俺を否定している！」がひしひしと感じられます
[10:06:36] UT: 似たようなことおきてんじゃないの
[10:06:42] Gabrielle: ぎぎはねー…
[10:07:02] Gabrielle: 最初から「お金持ちなんでしょ」と言う「威張りやがって」の裏返しの発言過多だったんです
[10:07:57] Gabrielle: （なぜかは未だに不明）
[10:08:31] UT: ちょっとわからないですね
[10:08:42] UT: わからない人に本気でレスするのも
[10:08:47] Gabrielle: バカなんですけどねｗ
[10:08:55] Gabrielle: だから、ぎぎに対して特に傷ついてたわけじゃないんですよ
[10:09:02] UT: まぁギギさんからは知性を感じません・・・w
[10:09:21] UT: 俺も馬鹿ですけどw
[10:09:31] Gabrielle: （そもそも発言見えてなかったので「なんでこんなしにたい登録方法が連続で出るの？バグ？」と思ってた）
[10:09:46] Gabrielle: 私、学校の成績とか学歴で人の頭の中身判断しないのでｗｗｗｗ
[10:09:55] UT: 泣いたのってそれ?
[10:10:05] Gabrielle: UTさんはちゃんと自分の考えを持ってるのでバカだと思ったことはありません
[10:10:08] Gabrielle: それじゃなくて
[10:10:25] Gabrielle: 昨日ぐらいからかな？「いなければいいのに」発言が多くて（フルムーンさんとつぐみさん）
[10:10:27] UT: 登録乱発されて泣いたの?
[10:10:37] UT: ほー
[10:10:45] Gabrielle: 「なんでいるの？」「いなくていいだろｗ」
[10:11:10] UT: ちょっと言葉では表現しにくいですけど
[10:11:27] UT: がぶさん、味方はできますけど 敵もできますよね
[10:11:32] Gabrielle: そうですね
[10:11:54] UT: まぁ敵っていうか アンチっていうか
[10:12:32] UT: まぁ そこらへんは、ガブさんがキメてください。。。
[10:12:38] Gabrielle: 了解ｗ
[10:13:11] UT: ただ
[10:13:33] UT: 悩み事相談っていう、アクティブがたった10何人の部屋で
[10:13:50] UT: 発言がどうだったからないちゃうとか
[10:14:19] UT: 他の大部屋チャンネルじゃ生きていけないっすよw
[10:14:27] Gabrielle: それがねー
[10:14:37] Gabrielle: ここが私が海外育ちなる所以なんですけどね
[10:15:20] UT: はい
[10:15:39] Gabrielle: こっちの人ってめったに「死ね」て言わないんですよ
[10:15:55] UT: まーせいぜいファックユーですかね
[10:15:59] Gabrielle: でしょ？
[10:16:04] Gabrielle: でも、Fuckって言葉は意味がありすぎて
[10:16:19] Gabrielle: 「ほられてしまえ」なのか、「死ね」なのか、それともただ怒りぶつけてるのかわからないんです
[10:17:13] Gabrielle: なぜかというとですね
[10:17:27] Gabrielle: 精神病になってる人が多いってことが認識されているんだと思います
[10:17:56] Gabrielle: 重いうつ病で、外に出られないけど人とは話したいと思ってる人に「あんた存在価値ないよｗｗｗｗ　死ねば？」なんて言ったら本当に死にますから
[10:18:28] UT: あー
[10:18:34] UT: 死なないでくださいね?
[10:18:39] Gabrielle: いや、そこまでアホではないｗｗｗｗ
[10:18:53] Gabrielle: で、病気ですってあんまりあけっぴろげにいう人いないから
[10:18:58] Gabrielle: だから気をつけなさいと言われてくるんです
[10:19:49] UT: うつは 小さな実績の積み重ねで改善すると思います
[10:19:59] UT: それだけじゃないのは確かですけど
[10:19:59] Gabrielle: それが「小さくない」んですよ
[10:20:20] UT: うーん
[10:20:23] Gabrielle: 外に出るだけで「大きな勝利」なんです
[10:20:31] UT: よくわかんない
[10:20:40] Gabrielle: そうですね、こう言いましょうか
[10:20:57] Gabrielle: UTさんは机の前で言語の勉強を今何時間ぐらいできると思います？
[10:21:13] UT: せいぜい30分
[10:21:16] Gabrielle: でしょ？
[10:21:29] Gabrielle: だからUTさんが２時間頑張ったら、すごいことだと思うんです。慣れてないから
[10:21:42] UT: ふーん?
[10:21:49] Gabrielle: 私は机の前に座りっぱなしが慣れてるので、４時間やってても「当たり前」なんです
[10:21:58] Gabrielle: (その代わり外出るのが大変）
[10:22:01] Gabrielle: それと同じなんですよ
[10:22:05] UT: ふむ?
[10:22:19] Gabrielle: だからUTさんはひょこって外に出られるのは私が４時間勉強できるのと同じ
[10:22:28] Gabrielle: 大したことないし毎日できる
[10:23:07] Gabrielle: でも、私がたとえば外に出るのは（授業とかじゃない限り）、UTさんが２時間英語の勉強するのと同じぐらい大変なことなんです
[10:23:13] UT: まぁまぁ・・・そう理詰めで考えなさんな
[10:23:36] Gabrielle: だから「小さな実績」ではなくなってしまうんです
[10:24:10] Gabrielle: それで「死ね」と言う言葉に戻りますが
[10:24:16] UT: はい
[10:25:44] Gabrielle: 人間それぞれ苦労や喜びを経て今ここにいるんです
[10:26:01] Gabrielle: おばあちゃんと遊んだこともあるだろうし、父親から叱られたこともあるでしょう
[10:26:26] Gabrielle: 「死ねばいいのに」と言う言葉は「この世から消えてくれ」と言う思いから出てますから
[10:27:04] UT: お前の発言は気に入らないから消えてくれって意味位だと思いますよ
[10:27:13] Gabrielle: それならいいんですよ
[10:27:17] UT: それにくわえて
[10:27:20] Gabrielle: 死ねは「この世から消えろ」なんです
[10:27:31] UT: あー そっちでは ですか
[10:27:42] Gabrielle: つまり「お前の母親がお前のためにやってきたこと、父親がお前に言ったこと、祖母がくれた贈り物、そんなもん意味ねーよ」
[10:27:52] Gabrielle: 「誰もお前が死んでも泣かないし、喜ぶんじゃね？」
[10:28:07] UT: そういう意味では言ってないですよ たぶん
[10:28:17] UT: あなたのアウトプットが気に入らないから黙ってろくらいですよ
[10:28:36] Gabrielle: そこがよくないと思うんです
[10:28:44] UT: ま
[10:28:48] Gabrielle: ホラー話読むと、「死ぬ」ということがよく出てきますよね？
[10:28:56] Gabrielle: つまり、人に恐怖を与える現象だと思うんです
[10:29:12] UT: それは、ガブリエルさんの解釈の仕方と 死ねっていう人の解釈の違いから生まれるものであって
[10:29:24] Gabrielle: で、私だけだと思ってたんですよ
[10:29:35] Gabrielle: (海外育ちだから違う概念だよね？と思ってた）
[10:29:38] UT: その解釈って、下ごしらえした知識からうまれるもんでしょう
[10:29:56] Gabrielle: で、それとなく、日本人の人１０人ぐらいに聞いてみたんです
[10:29:57] UT: んで
[10:30:03] UT: あー はい
[10:30:09] Gabrielle: そしたら「怖いから言わない」
[10:30:17] Gabrielle: 「そんなひどいこと言えない」
[10:30:27] Gabrielle: と言う返事がほとんどでして
[10:30:50] Gabrielle: 「私だけ…ではないのか？」と思い始めました
[10:31:10] UT: ネットだと 逝ってよしに代表されるように
[10:31:28] UT: 昔からフランク?に言われてますからね日本は
[10:31:35] Gabrielle: それでね
[10:31:35] UT: むしろそういう土壌で
[10:31:40] UT: チャットしてるガブさんが
[10:31:46] Gabrielle: 「日本はそういうこと無粋だからなー」とは思ってたんです
[10:31:53] UT: それを受け入れるべきではあるかと思います
[10:32:05] Gabrielle: で、ブラックジャックさんが言うなら「まあ、無神論者で縁担ぎしてないし」だったんですよ
[10:32:21] UT: 受け入れない!ってキャラもありだと思いますけど、それはそれでリスクがある
[10:32:36] Gabrielle: でも日本は言霊って概念浸透してますよね
[10:32:49] UT: うーん
[10:32:54] UT: 呪詛とか?
[10:32:57] Gabrielle: そう
[10:33:06] UT: どうだろうね
[10:33:07] Gabrielle: 呪詛とか、呪とか（呪いじゃないよ）
[10:33:54] Gabrielle: それを占いとか石の邪気云々とか、それを信じている人がどうして言えるの？と思い始めたんです
[10:34:29] UT: ちょっとまって
[10:34:41] UT: 一般化しすぎ
[10:34:54] Gabrielle: どこがですか
[10:34:55] Gabrielle: ？
[10:35:26] UT: 日本人は呪詛とかそういうのがベースにある でしょ?ガブさんの考えは
[10:35:45] UT: すべての日本人がそうではない
[10:35:49] Gabrielle: そうなんです
[10:36:00] Gabrielle: ない人が「死ね」と言っても、特に何も思わないんです
[10:36:12] Gabrielle: だから「ブラックジャックさんに言われても傷つかない」と言ったのはそこなんです
[10:36:39] Gabrielle: でも、つぐみさんやフルムーンさんは違います
[10:36:51] UT: あの人らはさー
[10:36:54] UT: 嫉妬だよ
[10:36:57] UT: 妬み
[10:36:58] Gabrielle: 誰に
[10:36:59] Gabrielle: ？
[10:37:03] UT: がぶさん
[10:37:05] Gabrielle: （？キーがなんかおかしい）
[10:37:07] Gabrielle: え？
[10:37:08] Gabrielle: なんで？
[10:37:39] UT: そんな女心わかんないですけど、ガブさんは
[10:37:45] Gabrielle: 私もわかんないですよ！
[10:37:57] Gabrielle: ってUTさんに怒るのもお門違いですけどねｗ
[10:38:03] UT: はじめはちやほやされてたじゃないですか
[10:38:10] UT: それは
[10:38:10] Gabrielle: 誰に？
[10:38:14] UT: みんなに
[10:38:19] Gabrielle: されてたの？
[10:38:26] UT: あい
[10:38:32] Gabrielle: (知らなんだ
[10:38:43] UT: 今だって争奪戦じゃないですか
[10:38:51] Gabrielle: モモタとゆみは私が大嫌い、ほかは無関心、だと思っていた
[10:38:56] Gabrielle: (私のことが
[10:39:39] UT: で 妬みに戻りますけどね
[10:40:09] UT: うーん
[10:40:35] UT: ちょっと表現しにくい
[10:41:39] UT: ま、誰があなたのことを嫌いだkらって
[10:42:07] UT: 真に受けることはないですよ
[10:42:23] UT: がぶさんはこういうキャラとか言われても
[10:42:55] UT: はは こいつ自分の狭い見識喋ってるわくらいで
[10:43:01] UT: スルーです
[10:43:14] Gabrielle: そこで私にはもう一つの問題があります
[10:43:50] UT: はい
[10:43:57] UT: すいませんねぇ酔っぱらいで
[10:44:06] Gabrielle: いえいえ
[10:44:13] Gabrielle: ちゃんと会話できてますからOK
[10:44:19] Gabrielle: 私アスペルガーなんですよ
[10:44:24] UT: そうですか
[10:44:54] UT: で・・?
[10:45:03] Gabrielle: 「それは私事」と言ってしまえばそれまでなんですけど
[10:45:24] UT: アスペルガーって言葉の裏とかそういうのがわからないとかじゃなかったでしたっけ
[10:45:27] Gabrielle: アスペルガーって感覚的に「他人が傷ついていること」がわかりにくいんです
[10:45:29] Gabrielle: そうそう
[10:46:00] UT: ほうー
[10:46:20] Gabrielle: だから、たとえば悪意持って「へー、君って頭いいんだね」と言われるじゃないですか
[10:46:29] UT: はい
[10:46:36] Gabrielle: そうすると喜んでしまったり（チャットであなく、面と向かった状況）
[10:46:59] UT: あー 皮肉とか喩え話がわかりにくいとか
[10:47:02] UT: ききますねえ
[10:47:03] Gabrielle: 逆に猜疑心MAXになっていて、真面目に「頭いいねー」と言われてるのに「こいつ悪意あるんじゃね？」とそんな気もないのに思ってしまったり
[10:47:23] Gabrielle: で、私結構それがひどい上に、家全員アスペでして
[10:47:37] UT: それもすごい・・・
[10:47:46] Gabrielle: 「そんなつもりで言ってない」とかそういう口論多いんですよ
[10:47:57] Gabrielle: でも、友達は欲しいし、人を傷つけるのもいやなので
[10:48:08] Gabrielle: 相手の反応を見ながらこっちを調整していくところがあるんです
[10:48:26] UT: ふーん?
[10:48:39] Gabrielle: そこで「あんた死ねば」が来るわけです
[10:48:54] Gabrielle: そうすると、私には「このデータは不良」とかはわからないので、一応考慮に入れるんです
[10:48:58] Gabrielle: それで分析してみる
[10:49:14] Gabrielle: ところが、たまに感情が働いちゃって分析まで行かないんですよ
[10:49:27] UT: ちょっとまった
[10:49:35] UT: 端的に言って
[10:49:41] UT: どうしたいの 人付き合い
[10:49:52] Gabrielle: まず、私にはゴールがあります
[10:50:00] Gabrielle: 「信頼できる人をたくさん知りたい」
[10:50:04] UT: 今のIRCだけじゃない話しでね
[10:50:26] UT: それは僕アスペじゃないですけど同じですよ
[10:50:31] Gabrielle: でしょ
[10:50:35] Gabrielle: みんな同じだと思います
[10:50:43] UT: まずは自己開示からはじまって、
[10:50:54] UT: 相手都の相性見て
[10:51:05] UT: ちょっとずつ
[10:51:15] UT: 私こんな人間なんです
[10:51:19] UT: そんなもんでしょ
[10:51:23] Gabrielle: ですよね
[10:51:34] Gabrielle: ここで、「相手の相性を見る」と言うときに
[10:51:40] Gabrielle: 一つ選択をしなければいけないことが出てきます
[10:51:44] UT: あーーーーーーーーーー
[10:51:46] UT: まった
[10:51:57] UT: ガブさんはそこで悪い傾向がある
[10:52:02] Gabrielle: はい
[10:52:05] UT: 欠点に目が行き過ぎ
[10:52:11] Gabrielle: 誰の？
[10:52:14] UT: だれでも
[10:52:25] Gabrielle: できるだけ他人のは見ないようにしてます
[10:52:34] Gabrielle: (だからと言って褒めちぎるわけでもないけど）
[10:52:35] UT: 今までチャット見てきてそうおもう
[10:52:50] UT: 不快に思う部分があると
[10:53:00] UT: その人の全部嫌いなっちゃう
[10:53:05] Gabrielle: いや、それはないです
[10:53:13] Gabrielle: たとえば、たくさんはにぎやかなところはいいと思ってます
[10:53:15] UT: ブサメン>中田氏
[10:53:44] Gabrielle: ブサメンさんを全面的に嫌いではありません
[10:53:54] Gabrielle: ただ、攻撃されたら、無視か反撃になります
[10:54:07] UT: そうなの?でもガブさんがアウトプットしてるのは
[10:54:08] Gabrielle: モモタさんもそうだし、フルムーンさんもそうですね
[10:54:17] Gabrielle: 全面的に嫌いな人は高校の数学教師だけですｗｗｗｗ
[10:54:19] UT: あなた嫌いのメッセージですよ
[10:54:45] UT: 直せとはいいませんにょ
[10:54:52] Gabrielle: そこで考えてみてください
[10:54:56] Gabrielle: (と言ったらヘンですけど
[10:55:19] Gabrielle: なかだし発言は「もうしないでね」で終わってるんですよ
[10:55:30] Gabrielle: 向こうから攻撃開始しているんです
[10:55:47] Gabrielle: フルムーンさんはあまりにもコピペしたので「なんなの？」と言ったら攻撃開始
[10:55:58] UT: それは売り言葉(なかだし)に買い言葉で返事するから
[10:56:02] Gabrielle: つぐみさんは私最初仲良かったんですけど、フルムーンさんが攻撃し始めたら攻撃開始
[10:56:07] UT: おちつえk
[10:56:09] UT: おちつけ
[10:56:41] Gabrielle: これ以上私に対するエロ発言に対して我慢するのはちょっと無理でした＞なかだし
[10:57:23] UT: ヤフーチャット民だよ!!
[10:57:34] Gabrielle: それはどういう意味なのか私にはわかりませんｗ
[10:57:55] Gabrielle: 前いたチャットでは、そういうことなかったので
[10:58:00] UT: でしょうn
[10:58:01] Gabrielle: (日本語のチャットです
[10:58:01] UT: ね
[10:58:26] UT: 私もIRCしてて カルチャーショック受けてます ヤフチャ民には
[10:58:38] UT: もうそういう人種なんですよ
[10:59:00] UT: そういうカルチャーで熟成されたキャラクターが勢揃いした部屋
[10:59:17] UT: juggler.ircでもかなり異端だとおもいます
[10:59:24] Gabrielle: でしょうね
[10:59:31] Gabrielle: まあ、ぶさめんさんはヤフチャでもないんですけどね
[10:59:56] UT: そこで、調和や和気あいあいなのを望むのは
[11:00:22] Gabrielle: 無駄なんですよねー
[11:00:37] UT: まぁ努力が必要でしょう
[11:00:52] Gabrielle: で、話少し戻しますと
[11:00:55] UT: ええ
[11:01:16] Gabrielle: 一般の方は「あ、この人これを言ったらむかつくだろうな」とかわかることが多いんです
[11:01:44] Gabrielle: アスペルガーはそれがわからないのｗ
[11:02:06] Gabrielle: 「理屈にあってるじゃない？なんで怒ってるの？事実なのか変わらないよ？」と思ってしまうことが多いんですよ
[11:02:16] Gabrielle: そうすると、相手の反応をまず見て
[11:02:25] Gabrielle: そこからなぜいけなかったのか、どのセンテンスだったのか分析して
[11:02:33] UT: まって
[11:02:40] UT: 理屈にあっている=
[11:03:01] UT: 自分が理解している情報と知識で判断した結果でしょ
[11:03:10] Gabrielle: こういうシチュエーションです
[11:03:12] UT: 他人がそうとは限らないよね
[11:03:21] Gabrielle: ハリーポッターに出てきたんでけどね
[11:03:35] UT: ガブさんと同じ情報をその人が吸収してるとはかぎらない
[11:03:49] UT: けっかアウトプットは違う=意見は違う
[11:03:57] Gabrielle: 占いの先生が「金曜日にわるいことが起きるだろう」とパールヴぁティに言うんです
[11:04:09] UT: 自分がもってるインプット=他人が持ってるインプットじゃないんです
[11:04:18] Gabrielle: すると、金曜日付の手紙がパールヴァティに届きます
[11:04:26] Gabrielle: 可愛がってたウサギが死んだと
[11:04:41] Gabrielle: それを見てパールヴァティは「先生の予言が当たった！」と言って泣くんです
[11:05:21] Gabrielle: そうするとハーマイオニーがやってきて「なんで当たってると思うの？実際金曜日にウサギが死んだわけじゃないでしょ？もっと前に死んだんでしょ？」
[11:05:46] Gabrielle: 「手紙は金曜日付だったんだって」
[11:06:08] Gabrielle: 「ウサギが死んだのが悪いことであって手紙を書いたことじゃないでしょ？なのになんで関連付けて泣いてるの？わけわからない」
[11:07:07] Gabrielle: こういう会話になってしまうんですよ
[11:07:37] Gabrielle: 事実は：ウサギが死んだ。それの数日後に手紙を親が書いた。それが今日届いた。
[11:08:22] Gabrielle: ハーマイオニーは「金曜日に死んでないんだからいいじゃん」
[11:08:48] Gabrielle: 確かにそうなんです。金曜日に死んでいるわけではない
[11:09:00] Gabrielle: しかし、それでパールヴァティは傷ついてしまった
[11:09:10] Gabrielle: そういう会話が数多くあるんですよ
[11:09:18] UT: ごめん全然わからない
[11:09:38] Gabrielle: じゃこう言いましょう
[11:09:44] Gabrielle: アスペルガーの人は「裏」が読めないので
[11:09:59] Gabrielle: 提供された事実から、一番合理的な結論を導き出す傾向があるんです
[11:10:03] Gabrielle: それを許せとは言ってません
[11:11:02] UT: http://blog-imgs-49.fc2.com/k/o/t/kottonkari/blog_import_4ea57e97bcdcf.jpg
[11:11:29] UT: どこでしょう
[11:12:55] Gabrielle: アンの箱？
[11:13:42] UT: アスペルガーとして正解です
[11:13:55] UT: この問題から考えてみましょう
[11:14:33] UT: サリーは、アンが自分の箱に移したことは書かれていませんし、わからない と推測されます
[11:14:59] UT: よってサリーは自分が元に収めたカゴのなかを探すのが
[11:15:15] UT: さりーとしては 道理にかなっています
[11:15:24] UT: そこからいえるのは
[11:15:45] UT: ガブさんの言った
[11:15:48] UT: [2:10:09] Gabrielle: 提供された事実から、一番合理的な結論を導き出す傾向があるんです
[11:15:55] UT: は、
[11:16:01] Gabrielle: この場合当てはまりませんね
[11:16:12] Gabrielle: あ、当てはまるか
[11:16:15] UT: 事実を混同していませんか??
[11:16:18] Gabrielle: なぜなら「サリーは知らない」と書いていないからです
[11:16:29] UT: いえ、書かれていなくてもわかります
[11:16:30] Gabrielle: 書いてあることだけを額面通りに受け止め
[11:16:32] Gabrielle: わからないんですｗ
[11:16:36] Gabrielle: だから障害なの
[11:17:02] UT: サリーの立場になって
[11:17:06] Gabrielle: なれないんです
[11:17:09] UT: サリーの発言を考える
[11:17:12] Gabrielle: それもわからない
[11:17:26] Gabrielle: だから「障害」であって、病気じゃないんです
[11:17:36] UT: 努力しましょう
[11:17:45] Gabrielle: だから、それをするためのメカニズムを説明してるんです
[11:17:56] UT: たとえば
[11:18:05] Gabrielle: （で、お昼作らなきゃいけないので中座）
[11:18:11] UT: 足が不自由で、杖をついて歩く人が
[11:18:28] UT: おkです
[11:18:31] UT: 私も寝ます
[11:18:34] UT: ノシ