****, 22.05.2011 4:32:51:
_Компьюлента - Вера приводит к атрофии мозга - 1 день назад_ хе-хе
****, 4:33:02:
Ты ж в курсе, что сегодня конец света?
****, 4:33:09:
Должен был быть.
****, 4:33:55:
Ссылка на компьюленту: http://science.compulenta.ru/611736/
<…>
zHz, 4:35:54:
да, в курсе. с 7 утра жду... никак не приходит
zHz, 4:37:15:
>>Вера приводит к атрофии мозга
не удивлюсь
zHz, 4:37:24:
а не-вера приводит к многим депрессиям
****, 4:37:46:
Кстати... ты верующий? :)
zHz, 4:37:58:
сложно сказать
zHz, 4:38:14:
я точно могу сказать, что я крещёный
****, 4:38:43:
аналогично
zHz, 4:39:17:
что касается бога, то моё мнение на текущий момент следующее:
бог есть, он один, он не имеет отношения к тому, что люди про него навыдумывали. таким образом все религии равноправны, но они об этом не знают.
****, 4:39:47:
А кто/что в твоём понимании "бог"?
zHz, 4:39:52:
скорее всего для моей точки зрения есть определённое название
zHz, 4:40:05:
ох...
****, 4:40:47:
Потому что если я — бог, то да, я есть, например.
zHz, 4:40:50:
поправляюсь по поводу своей точки зрения -- "возможно, он не один"
****, 4:41:31:
Ок... а что такое "есть"? Имеется ввиду — материален?
zHz, 4:41:31:
я разработал определённую классификацию богов. она носит сугубо теоретический характер и, более того, не может быть проверена
zHz, 4:41:55:
боги делятся на три категории -- бог-создатель, бог всемогущий и бог вездесущий
zHz, 4:42:09:
при этом каждый бог может обладать несколькими качествами одновременно
****, 4:42:25:
Вездессущий ^^
zHz, 4:42:44:
как правило, именно эти качества приписывают богам
zHz, 4:42:57:
далее, любой бог не сам по себе, а применяется к чему-либо
****, 4:43:14:
Ну в общем-то да. А что насчёт греческой мифологии? Там, бог солнца, ветра, огня, плодородия...
zHz, 4:43:27:
по моей классификации это вообще не боги
****, 4:43:30:
Или там Канако — wind god girl [из Touhou — прим. zHz]
****, 4:43:37:
Ок
zHz, 4:43:37:
она тэнгу
zHz, 4:44:05:
если говорить про бога нашей вселенной, я имел ввиду бога всемогущего+создателя или все три.
****, 4:44:08:
И сувако тенгу? [тоже из Touhou — прим. zHz]
zHz, 4:44:12:
нет
zHz, 4:44:16:
сувако ками
****, 4:44:22:
О как.
****, 4:44:40:
А может быть, что отец+сын+святой дух и есть та троица богов?
zHz, 4:44:43:
хотя "ками" переводится с японского как "бог" к моей классификации это отношения не имеет
zHz, 4:44:50:
может быть, но вряд ли
zHz, 4:45:39:
ведь в концепции частей личности эрика берна -- родитель-взрослый-ребёнок не соответствуют я-(сверх-я)-оно в концепции фрейда
zHz, 4:46:29:
так вот, про "применительно к чему". бог-создатель определённой системы -- это тот, кто её создал. пример -- любой писатель -- бог-создатель к книге, которую он написал и её миру (если его придумал он сам)
****, 4:46:52:
Ладно, но ты проигнорировал мой вопрос по поводу материальности
zHz, 4:47:02:
я его пропустил... ща покручу
zHz, 4:47:40:
так, щас отвечу, но сначала докончу про классификацию... чуть-чуть осталось
zHz, 4:48:28:
бог-всемогущий -- тот, кто может изменять состояние системы произвольным образом, даже если это противоречит её законам
<…>
****, 4:48:57:
А всемогущий может создать камень, который не может поднять?
****, 4:49:02:
Хотя ладно, на это не отвечай
****, 4:49:20:
Вопрос некорректен по определению
zHz, 4:49:24:
бог-вездесущий -- тот, кто осведомлён (или потенциально осведомлён) обо всех процессах, протекающих в системе и о её состоянии во всех подробностях
zHz, 4:49:30:
да, может
zHz, 4:49:42:
в своё время этот вопрос чуть не сломал мне мозг
zHz, 4:49:46:
я придумал следующий ответ --
zHz, 4:50:15:
поскольку бог всемогущий, он может совершать логически противоречивые вещи, т.е. он одновременно и может и не может поднять тот чёртов камень
zHz, 4:50:25:
тепреь про материален
<…>
zHz, 5:00:24:
 22.05.2011 4:41:31 ****: Ок... а что такое "есть"? Имеется ввиду — материален?
этот вопрос ставить нельзя. как правило, бог системы находится ВНЕ этой системы, а вне неё понятие "материален" может не иметь смысла. если же бог находится внутри системы, то он может как иметь, так и не иметь "материальную" в понимании системы составляющую. но он не может не иметь НЕматериальную составляющую, а именно ту, которая выходит за рамки системы. если он целиком находится внутри системы, то
а) он не может быть богом-создателем. точнее он может им быть, но скорее всего это не он. это возможно только в том случае, если законы системы, из которой была создана текущая ПОЛНОСТЬЮ совпадают с законами новой системы.
б) он не может быть богом всемогущим. если он целиком внутри системы, он вынужден подчиняться её законам. если он им не подчиняется, то либо это происходит по законам, о которых мы не знаем, либо часть его находится не в системе
в) он не может быть богом вездесущим, т.к. для абсолютного знания в рамках системы нужно "разрешение" прибора (кустарно; типа в пикселях, но могут быть и другие способы, более общее -- точность измерения) выше, чем у самой системы. таким образом, прибор к системе не принадлежит.
****, 5:01:31:
Хорошо написал.
zHz, 5:03:58:
другими словами из нашей любимой троицы бог-сын вообще не бог...
бог-отец -- по крайней мере создатель и всемогущий
святой дух... ох.. спросил я одного товарища, что это, он ответил, что даже профессионалы объяснить не могут
zHz, 5:05:40:
"хорошо написал" -- это был сарказм? -_- или ты осилил и всё прочитал?
****, 5:07:23:
Нет, не сарказм, я всё прочитал и мне понравилось, довольно хорошо описал и в общем-то я для каждого пункта я либо согласен, либо не вдумывался.
zHz, 5:07:25:
на самом деле я плохо написал, я запутался в "нематериальное внутри системы" и "вне системы"
zHz, 5:08:06:
т.к. эта теория прорабатывается у меня в голове довольно давно пора бы её оформить в письменной форме и разрешить всю эту путаницу
****, 5:08:08:
Ну я допускаю, что внутри системы может быть нематериальное.
****, 5:08:15:
Во-первых, мы же не знаем, что за система.
****, 5:08:28:
(и этого достаточно, в общем-то)
zHz, 5:08:31:
алсо я никогда не задумывался по поводу того, материален он или нет
zHz, 5:08:54:
ага. а ещё может оказаться что сам бог не знает что он бог и задаётся теми же вопросами касательно системы в которой существует он
****, 5:09:23:
Ну если он всемогущий и вездессущий, то наверно не задаётся.
zHz, 5:09:51:
но он всемогущий и вездесущий внутри НАШЕЙ системы
zHz, 5:10:08:
внутри своей, в которой он существует, он может быть не всемогущим и не вездесущим
****, 5:10:18:
А может и быть.
zHz, 5:10:21:
может
zHz, 5:10:28:
но тогда есть что-то вне его системы
****, 5:10:54:
Бррр, ладно.
<…>
zHz, 5:12:09:
ты прав. ладно. =))) мы рассматриваем только одну систему и то, что вне её. разумеется, относительно системы бога может быть более внешняя, может быть даже самая внешняя, но мы рассматриваем только одну. любую
zHz, 5:12:32:
кстати по моей теории в самой внешней бога нет
<...>
zHz, 5:12:58:
если наша система самая внешняя (физическая вселенная), то бога нет
zHz, 5:13:05:
по моей классификации
zHz, 5:13:18:
но я Верю, что она не самая внешняя. такие дела.