[02:06] <route69> Ciao
[02:06] <route69> sei online ?
[02:15] <agath> ciao
[02:15] <agath> si
[02:15] <route69> ciao come va ?
[02:15] <agath> benissimo grazie, tu?
[02:15] [Whois] route69 is ~route69@37.159.83.120 (route69)
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[02:15] <route69> anche io,non c'è male grazie
[02:16] <route69> hai piu sentito theSeven
[02:16] <route69> hai piu sentito theSeven ?
[02:16] <agath> ogni tanto si, lo sento, e` un bel po' occupato in questo periodo
[02:16] <route69> si infatti, molto occupato
[02:16] <route69> lo ho reclutato io anche per il progetto ASIC
[02:16] <route69> in piu ha il suo lavoro e altre cose suppongo
[02:17] <agath> tu saresti?
[02:17] <route69> ti ha informato riguardo al progetto ?
[02:17] <agath> (penso di averlo capito, ma chiedo per sicurezza)
[02:17] <route69> tu saresti cosa ? scusa non ho capito
[02:17] <agath> semmai tu saresti 'chi' :-)
[02:17] <route69> ah ok, Fabrizio Tatti
[02:17] <route69> il proprietario di iTec Pro Limited, che sta dietro a Labcoin
[02:18] <agath> ok!
[02:18] <route69> bene, infatti volevo chiederti se avessi avuto aggiornamenti da theSeven in merito al progetto
[02:18] <agath> no, non ne abbiamo parlato
[02:19] <agath> so che sta seguendo da vicino gli sviluppi dei vari produttori...
[02:19] <agath> ma non ho piu` avuto notizie di labcoin ne dal vostro team ne da lui
[02:19] <route69> ok allora
[02:19] <route69> https://bitcointalk.org/index.php?topic=241033.0
[02:19] <route69> questa è la presentazione ufficiale, qui scrivo io, ma con il nome del Nominee director che ho preso per l'azienda ad Hong Kong
[02:20] <route69> perche voglio evitare esposizioni dirette, rischi vari etc
[02:20] <route69> in ogni caso poi legalmente ne rispondo io
[02:20] <route69> per qualsiasi cosa, anche se c'è il nominee director
[02:21] <route69> il  mio nome è venuto fuori comunque nel thread
[02:21] <route69> + avanti
[02:21] <route69> ma era ovvio, comunque l'intenzione non è di nascondere, ma evitare esposizione diretta
[02:22] <agath> ok, nessun problema, in ogni caso non sono una persona indiscreta.
[02:23] <route69> bene comunque era solo per precisare
[02:23] <route69> lo sviluppo quindi sta procedendo su due viee
[02:23] <route69> vie*
[02:23] <route69> ho incaricato un ricercatore alla Tsinghua university, sede di shenzhen, di sviluppare una versione a 250 300 Mhz
[02:24] <route69> a 180nm e con prestazioni non inferiori a 250 MH/sec 300
[02:24] <agath> 180nm?
[02:25] <route69> si esatto
[02:25] <route69> 0.180 um
[02:25] <agath> cioe` ... knc lavora sui 28, bitfury su 65, e tu hai intenzione di lavorare a un processo di produzione peggiore sia di ASICMiner sia di Avalon?
[02:26] <route69> no ti spiego, i costi di produzione sono MOLTO inferiori ai 130nm
[02:26] <route69> e le prestazioni praticamente comparabili
[02:26] <route69> in termini di consumo e velocità
[02:26] <route69> quindi c'è comunque una convenienza economica, e comunque, ti dicevo, questo fungerà da test-bed
[02:26] <route69> per la versione che sta sviluppando theSeven
[02:26] <route69> con il suo compare Roger
[02:27] <route69> ieri theSeven mi ha mandato il source code completo HDL dell'interfaccia per il nuovo "sea of hashers"
[02:27] <route69> mancano alcuni dettagli su cui sta lavorando
[02:27] <agath> ok...
[02:27] <route69> dopo di che il collega Roger risolvera le questioni hardware e si passera al prototipo
[02:28] <route69> questo sarà a 65nm
[02:28] <route69> con TSMC probabilmente
[02:28] <route69> ora ti spiego xche il cinese è utile
[02:28] <route69> 1) perche è un ricercatore e ha accesso agli EDA tools senza dover spendere niente per licenze
[02:28] <route69> 2) ha accesso gia a diverse librerie delle fab, e senza le librerie non puoi sviluppare niente
[02:29] <route69> ora io ho l'azienda e tutto pronto quindi posso stipulare contracts con diverse fab e ottenere le librerie che ci servono comunque
[02:29] <route69> a preciscendere dai canali universitari o meno
[02:30] <route69> la versione a 180nm doveva essere solo una prova, ma c'è molto interesse comunque, se si riesce a ottenere quel balance tra $/Ghash
[02:31] <route69> e cmq KNC che lavora sui 28, ne dubito fortemente che ne caveranno piedi, probabilmente understimano molto la complessità del lavoro
[02:31] <route69> bitfury è un competitor vero in questo momento
[02:32] <route69> Avalon e ASICMINER devono provare entrambi di poter creare un chip che miri a prestazioni di 4~6 ghash
[02:32] <agath> le librerie servono solo se si fanno CELL ASIC.. che non e` che abbiano quelle gran prestazioni e bassi consumi...
[02:33] <agath> altrimenti fai tutto con l'HDL, d'altra parte l'algoritmo e` molto semplice, saranno 50 righe di codice, perche` accedere alle librerie??? Quali funzioni ti servono?
[02:33] <route69> sia theSeven che l'ingegnere cinese dicono che servono le librerie comunque a prescindere
[02:33] <agath> chiedero` a TheSeven...
[02:33] <route69> ma come, credo di averlo capito a cosa servono
[02:33] <route69> sono il layout fisico della fab
[02:33] <route69> insomma, servono a prepare il tuo progetto per i loro strumenti
[02:34] <agath> da quel che ne so, le librerie sono dei "macro-blocchi" che si mettono insieme per fare dei circuiti logici (appunto CELL ASIC)
[02:34] <route69> si appunto ma non solo CELL
[02:34] <route69> in questo momento è entrato online l'ingegnere cinese
[02:34] <route69> ora gli chiedo qualche delucidazione se è disponibile
[02:35] <agath> ok ma nessun problema, non volevo fare polemiche, sto cercando di capire che progetto hai in mente di realizzare.
[02:37] <route69> si si
[02:37] <route69> nessun problema tranquillo
[02:37] <route69> [02:36:26] fabrizio  @labcoin: he'asking a technical question
[02:37] <route69> [02:36:42] Wang Zhenhua: well, go on:)
[02:37] <route69> [02:37:10] fabrizio  @labcoin: are we going for CELL based ASIC ? he said, that as per his knowledge, the library from the fab, is just a set of macro blocks, to be placed to form your design
[02:38] <route69> [02:37:49] Wang Zhenhua: Yes, that's right
[02:40] <route69> si è un design cell based questo a 180nm
[02:40] <route69> confermo
[02:40] <route69> niente il progetto di questo asic è quasi pronto
[02:40] <agath> avevo intuito
[02:41] <agath> beh non e` che sia difficile mettere insieme 50 righe di HDL per un progetto CELL.....
[02:41] <route69> sta finendo alcune ottimizzazioni dice per stabilizzarlo a 250 mhz con un PLL fuori chip
[02:41] <route69> si ma questo deve produrre il prototipo
[02:42] <route69> mi deve dimostrare di essere in grado di realizzare un asic
[02:42] <route69> perche il prossimo a cui dovra lavorare sarà quello di theSeven
[02:43] <agath> ok
[02:43] <agath> come testbed potrebbe andare bene
[02:44] <route69> si decisamente, quindi ti tengo informato
[02:44] <route69> d'accordo ?
[02:44] <route69> e speriamo bene
[02:44] <route69> non è facile mettere insieme questo team e gestirlo per me
[02:45] <route69> c'è qualcosa che vuoi chiedermi, qualche domanda non so
[02:45] <agath> beh per ora non e` che abbia molte domande, io sto continuando a lavorare al mio progetto su FPGA
[02:45] <agath> e questa settimana dovrebbe essere funzionante...
[02:45] <route69> bene
[02:45] <agath> probabilmente sara` interessante da tradurre in ASIC...
[02:45] <route69> e cosa ne dovrebbe venire fuori ?
[02:46] <agath> ma finche` non ho risultati pratici non posso dire che sia una soluzione valida
[02:46] <agath> semplicemente un core molto ottimizzato.
[02:46] <route69> ma su che fpga ?
[02:47] <route69> un modello prodotto da te, quello che mi avevi detto
[02:47] <route69> e hai ottimizzato ulteriormente l'hdl ?
[02:48] <route69> scusa se ricordo male maho contattato veramente molta gente nell'ultimo periodo
[02:48] <route69> e troppe cose da ricordare decisamente
[02:49] <agath> Artix7
[02:49] <route69> ah quindi xilinx
[02:49] <route69> e che tipo di performance sei riuscito a tirare fuori ?
[02:51] <agath> attorno al GH/s per chip
[02:51] <agath> ma sono ancora lontano dal mio target
[02:54] <route69> ottimo e come costi ?
[02:54] <route69> quanto ti viene 1 ghash ?
[02:55] <agath> dipende da quanti chip si ordinano, non mi sono ancora fatto fare l'offerta..
[02:55] <agath> in basse quantita` siamo sui 100 euro / chip
[02:55] <route69> costi e consumi
[02:55] <agath> consumo ~ 8W
[02:55] <route69> be non male
[02:56] <agath> ma non chiedermi dettagli, finche` non avro` finito e provato, potrebbero essere completamente diversi
[02:56] <route69> no no, ma stai lavorando tu direttamente all'HDL ?
[02:57] <agath> si
[02:58] <agath> io e un altro ragazzo..
[03:01] <route69> bene, interessante cmq
[03:01] <route69> se vuoi ti tengo aggiornato sul mio progetto
[03:01] <agath> si certo, di sicuro mi interessa
[03:01] <agath> mi aspetto che dagli ASIC si possa tirare fuori molto piu` che da una FPGA
[03:02] <agath> le FPGA mi piacciono solo perche` sono gia` a 28nm e sono riconfigurabili
[03:03] <route69> certo chiaro, pero anche a parita di prestazioni con un asic, i costi sono diversi, e anche i consumi
[03:04] <agath> sisi ovvio
[03:04] <agath> l'FPGA ha dentro molta roba in piu`, inutile, che va alimentata
[03:05] <route69> chiaro, io nutro molte speranze nella versione a cui sta lavorando theSeven
[03:05] <route69> e poi di riuscire a farlo realizzare velocemente grazie a questa connessione li in cina
[03:06] <route69> e comunque presto torno li, ora sono in italia, cosi seguo di persona gli sviluppi
[03:07] <route69> magari cambia tutto e si riesce a mettere qualche cores in piu
[03:07] <route69> è tutto molto indefinito ancora
[03:09] <agath> beh sugli ASIC non e` un grosso problema metterci piu` core..
[03:09] <agath> invece sulle FPGA le risorse sono ben definite e limitate
[03:09] <route69> si non è un grosso problema ma l'hdl deve essere ottimizzato bene
[03:09] <agath> certamente
[03:09] <route69> secondo me se riuscissi ad avere un buon HDL x spartan
[03:10] <route69> questo cinese riuscirebbe a tirare fuori un ASIC molto meglio performante
[03:11] <agath> lavoro su Artix che sono a 28nm, gli Spartan sono a 65nm
[03:11] <route69> si
[03:11] <route69> 65nm
[03:11] <route69> abbiamo preso una teradesic de2 115
[03:11] <route69> per testing ed a 65nm
[03:12] <route69> è* a
[03:12] <agath> si, ma intendevo dire che non ci perdo tempo a lavorare sulle spartan, visto che faccio qualcosa di nuovo tanto vale lavorare sulle tecnologie giuste
[03:13] <route69> a be certo nel tuo caso ovviamente..
[03:13] <route69> pero le risorse finanziarie per poi finanziare un asic a 28nm per ora me le sogno
[03:14] <agath> piu` che altro non so se ha tanto senso mettere tutti quei soldi in un progetto per bitcoin
[03:14] <route69> mah non saprei
[03:14] <route69> per ora questo progetto non mi sta costando molto
[03:14] <route69> percio ancora è gestibile
[03:15] <agath> no, ma 28m costerebbe moltissimo, e credo che quelle cifre e` meglio investirle diversamente
[03:15] <route69> si credo anche io decisamente
[03:15] <route69> ma infatti, KNC miner
[03:15] <route69> non ti sembrano un po poco realistici ?
[03:16] <agath> bho? bisognerebbe andarli a trovare
[03:17] <route69> i video sono un po strani
[03:17] <route69> fpga enormi..
[03:17] <route69> mah non saprei, non ho nemmeno le skills per valutarli
[03:18] <route69> comunque, per ora ti saluto
[03:18] <route69> ti ho rubato abbastanza tempo
[03:18] <agath> le skills le avrei io, ma non ho il tempo, ho anche due aziende da tirare avanti...
[03:18] <route69> ti aggiorno quando ho qualcosa di + concreto
[03:19] <agath> ok.. allora alla prossima... e se posso essere utile, lo faro` volentieri
[03:19] <route69> va bene, ti contatto nel caso, ci aggiorniamo presto, grazie mille per la disponibilità
[03:19] <route69> ciao alla prox
[03:19] <agath> di nulla... ciao ciao, 'notte!
[03:19] <route69> notte!