Camargagate

Audio: http://pastebin.com/SW6KbEgm

AS: Alicia Sánchez Camacho
V: Victoria Álvarez
C: Camarero

C: Endavant
AS: Hola, Qué tal? Bon dia.
C: Li porto companyia.
V: Muy bien. ¡Hola, guapísima!
AS: ¡Violeta! ¡Hola, guapísima mía!
V: ¿Cómo estás? - es fan 2 petons-
AS: ¡Oh!, hija que no me dejaban salir con las campañas de publicidad...
V: Ya me lo imaginaba... que estabais...
AS: ¡Oh! ¡Ha sido horrible esta mañana! Violeta, pero han...
V: Me lo imagino.
AS: ...han encontrao ahora un, es que estos de YouTube, de verdad que la gente, la gente joven que no tiene nada que hacer así más importante..
V: !Hombre, sí desde luego!
AS: ...han puesto un vídeo, me lo estaban contando ahora, estaba dando ahora el visto bueno a la campaña de publicidad del...del verano... Y han encontrado un vídeo que se llama "Mi curro", que... mira, entra en YouTube y lo ves, porque de verdad que hartón de reír me he dao
V: Pero la gente, de todas maneras, yo digo, ¿Cuánto tiempo tienen además, no?
AS: ...han puesto un vídeo de Manolo Escobar, se lo envío ahora a Jordi (debe ser  alguien de su oficina) porque lo he visto ahora cuando he venido... han puesto a Manolo Escobar cantando "Mi Carro", pero "Mi Curro", "mi curro me lo robaron". Entonces están de palmeros... está en blanco y negro... han adaptado toda la letra.
V: Qué buena ésta, alguien me lo ha contao...
AS: Lo han visto 6.000 personas estos días, una burrada. – Victoria asiente: Sí, sí...- Y entonces ponen de palmeros a Montilla, a Saura y a Carod, con la guitarra, y los tres palmeros... Mira... Es pa verlo.
V: Jajaja.
AS: Son la imagen, yo... Como yo no tengo nunca tiempo de ponerme en internet, ni nada...lo han encontrado mis chicos de prensa: "Presidenta, mire, mire mire..." Mira, me ha entrao la risa..., de verdad... ves al Montilla...
V. Me lo han comentado, me lo han comentado...
AS: Pues entra y míralo, Victoria. Ves al Montilla, con la guitarra,...
V: -Interrumpe- ¿Sabes de dónde salgo? Estoy que me subo por las paredes, eh. Salgo de una reunión con Jordi, ... Pujol.
AS. ¿Qué me dices?
V: Y el hijo de puta...
AS: Haberlo invitao a comer...
V: ¡Me ha hecho una...!
AS: Haberlo invitao a comer...
V: Sí..Me ha hecho una que...
AS. Y una reunión ¿por qué, Victoria?
V: Ahora te cuento, porque... Bueno, vamos por partes.
AS: Yo voy a apuntar todo lo que me cuentes...porque vamos a ver...luego cerramos la puerta ...pero, Victoria,
V: ...no quiero que sepan...
AS: ,.. yo esto lo voy a mover...
C: Tenga Ud. Presidenta...
AS: Moltes gràcies!
V: Yo he subido así y hace un calor...de narices. Porque aquí hacía un frío cuando he entrado...
AS: No por mí no... yo no soy de frío. Sí caballero, muchas gracias.
V: Vamos a ver...porque yo...
AS: Yo voy a cortar, ¿eh, Victoria?
V: ...muchas cosas, muchas cosas dentro... y que, y que, y que, y que tengo unas ganas de confiar en alguien, que no puedo y he confiado en ti porque me caes de coña.
AS. Yo te digo una cosa: entre tú y yo...
V: Yo sé que he tenido una relación con Jordi. ¿Vale? Lo que pasa que la he escondido a todos...
AS: Ya me lo imaginé. Tres años no son...
V: No me gusta decir...¿Ya te lo imaginabas?
AS: Soy mujer y sé que...
V: Lo que pasa...yo te digo...un año...
AS: ¿Tienes un boli?
V: Sí, sí sí. He tenido un año y luego 2 de....
AS. Ahora, ahora me cuentas todo eso...yo es que como no teníamos la confianza necesaria...yo no te quise...pero hombre...
V: !Exacto¡ Yo es lo primero que te quería decir... y luego, un año...
AS. ...si no...un hombre se cansa...
V: ...es obsesivo de todas maneras..te lo digo...
AS: ¡no! Hay obsesivos de estos, pero obsesivos no habríais aguantao...pero como tú me dijiste...
V: ...está loco, está mal de la olla...
AS: Victoria, pero como tú me dijiste tres años...entonces, ya, tres años, un obsesivo si no ha habido nada antes... no..Pero tú no me lo querías decir y yo no te iba a...
V: No, no, ...porque como es una cosa que es un lío... porque no son cosas que no cuento así a nadie...
AS. ...cada uno, hombre ...tenemos...bastante vida complicada tenemos...
V: Mira: Yo una de las empresas que tengo es una consultoría, que lo que hacemos es buscar entremedios financiaciones de gente... bueno pues lo típico... una consultoría normal y corriente que tú me dices "Oye, mira tengo este negocio, míratelo", ¿qué te parece buscar inversores?, "cobras una comisión...". Bueno todo el rollo de... Me llaman hace 6 meses, y me dicen, bueno de hacer de intermediaria de consultoría de mirar de hacer un examen de las empresas...
AS: ¿Cómo se llama la consultoría?
V: Segoím. Bueno no, ésta es Getaín.
AS: ¿Con J?
V: Con G, Getaín Consultoría.
AS. ¿in?
V: IN, sí. Total que hace como 6 meses un día estoy hablando con una gente, de una gente que tiene centrales hidráulicas en Méjico. Es una empresa catalana que tiene, que les han jodido la vida porque son todas las, las... como están todos de las energías renovables, que este tío las ha hundido...
AS: No, no, es que... con las enmiendas que ha hecho...en el Senado...
V: ...ayer pararon una gorda, pero ya, están así... Entonces tienen varias hidráulicas aquí y tienen, empezaron a montar en Méjico. Total, que de repente los bancos les han quitado todo... les han dicho que... el gobierno que tenemos aquí, pues que...eso no...
AS: ¿Y cómo se te ocurrió liarte con Pujol? ¿Es bueno en la cama o qué? ¿Te enamoraste de él o algo?
V: Sí, eso sí. Era lo único que teníamos bueno.
AS: Bueno, bueno, algo es...
V:... era lo único, era lo único...
AS: Sí, para las que estamos sin... Yo siempre le digo a...: Oye, es que chicas tan monas como nosotras, aquí tan desaprovechadas... Tú y yo nos tenemos que ir algún día a buscar algún novio...
V: No sé...No sé...
AS: !pero si nos los comemos vivos...!
V: ... Yo para eso prefiero un niñato de treinta años, que está buenísimo...
AS: ¡Victoria, pero si nos los comemos crudos...!
V: Eso es lo que hablábamos el otro día en la cena, que...los hombres les da miedo de lo que las mujeres buscamos...
AS; Bueno total, sigamos...
V: Bueno total. De repente, como yo sé que Jordi tiene muchos negocios allá y toda la historia y tal, se me ocurre llamar a Jordi. Digo: "Jordi, oye, tengo un negocio que puede estar muy bien. A ver si os interesa buscar financiación porque hay 14 centrales, mini centrales hidráulicas en Méjico, 73 de ellas construidas ya, y todos los proyectos, los acuerdos con Méjico, todo, todo, todo.. Digo y yo creo que sería, y podemos como tú conoces Méjico, tal..." -respuesta de Jordi:- "Ah, hostia! Pues vale, lo voy a mirar". Ta, ta, ta, ta..."Oye el negocio es buenísimo, estamos hablando de una inversión primera de 77 millones de euros y luego 110, o sea...".
AS: ¿Con quién esto?
V: Con "Ersa", se llama la empresa catalana, ¿vale?
AS: Ersa... sin hache....
V: Ersa, sin hache. Que es los que hacen aquí, que son amigos míos y que me están planteando esto...
AS: Vale.
V: Muy bien... Presento la gente, entonces presento a Jordi. Jordi empieza a decir: "Bueno pues sí, Tal tal, tal, tal... me parece muy bien". Muy bien. Entonces hablo con Jordi, Digo: "Te conozco" O sea, ese se pierde por el dinero, o sea, es una obsesión que tiene por el dinero. Digo: " Jordi, tema de la pasta, vamos a ver. Yo como empresa cobramos una comisión, que yo, yo lo hablaré con esta gente, porque son amigos, no te preocupes..."
AS: ...se entiende porque tú has hecho toda la consultoría...
V. Exacto, suele ir entre el 2,5 y el 10, depende del tipo de proyecto. Son las comisiones normales de mercado, bueno es una cosa normal ¿vale? de gestión y tal... Muy bien, entonces me dice: "Bueno, vale. Porque yo voy a cobrar de los inversores tal, tal, tal" . "Bueno - digo-Eso es tu problema"
AS. Entonces la inversión principal tenía que hacerse de 17 millones y después tenían, que hacerse hasta...
V: ...hasta 110.
AS: ...hasta 110. Y el se encargaría de buscar la financiación.
V: ...la financiación, los inversores en Méjico, aquí o donde fuera. Bueno, primero tal, tal... Total, que en mitad de todo esto...claro, ha habido l.000 veces que le he mandado a la mierda, Que ...porque está siendo un acoso que de verdad... Alicia, o sea...
AS: ¿Y no habéis vuelto después de un año, Victoria?
V: Eh...he tenido algunas recaídas de algún polvillo por ahí..., sí, sí.
AS: Pero tú ¿qué pasa? ¿que te ha dejao de gustar? Porque si tenéis una relación más o menos así...Yo ya querría alguno así...también te digo, Victoria. No tipo Jordi, a ver si me entiendes...
V: Vamos a ver....tipo Jordi te aseguro que si te viera con esto te cogía del pescuezo y te sacaría...este tío está enfermo...
AS: No, ya lo sé. Pero, Victoria, me refiero...es que yo estoy aquí a pan y. agua ... Pero hombre.
V: Yo llevo nueve meses a pan y agua, eh!
AS: ... Yo querría,… podría con alguno si quisiera, pero yo siendo quien soy no puedo estar con cualquiera y me lo tengo que mirar... y llega un momento que dices, bueno  si tuviera uno, que fuera así de confianza un fijo-discontinuo de estos, que... me iría perfecto...por eso te digo... ya que lo tienes...
V: ... No pero este tío me ha "metío" unos pollos tremendos...
AS: ¿Por qué no lo dejas?  ¿Porque te enamoraste de él? ¿Qué pasó?
V: No, porque, no, no, no, no... Fíjate que nunca llegué a pensar ni que dejara a la mujer ni que nada.
AS: no, no, no… que tú sintieras algo por é1...
V: Me empecé a dar cuenta de que estaba loco, me empecé a dar cuenta que era agresivo de cojones, porque agresivo, hasta un par de veces me pegó un par de puñetazos en el brazo. Digo: "SSSht!", o sea...empiezan a hacer las cosas así...dije  !Basta, no! Mi hijo me cogió,"Mami dice: deja a este tío. Que no vuelva a poner este tío nunca más en mi vida, en casa porque le parto la cara. Como te llame te cuelgo el teléfono y te lo tiro a lo piscina", me decía !Imagínate! Y digo: "Cariño, pero es que la única forma seria denunciarlo y pedir una orden de alejamiento".Y me dijo: " ¡Pues, pídelo!"
AS: ¿Y por qué no lo has hecho?
V: Porque me ha dado mucho miedo.
AS: ¿Por ser quien es?
V: Porque saldría perjudicada yo, cien por cien.
V: ...un abogado... un abogado le iba a llamar por teléfono...
AS: Victoria en el caso que ahora, pudiéramos hacer algo con todo esto, tú y yo esta comida no la hemos tenido.
V: no, no, no,..
AS: Ni existe. Pero lo que sí que podemos hacer es, con la información que me puedas  dar o tal.... Policía, policía no podemos ir porque policía están todos, bueno, ya has visto, y además...
V: Mira que Saura le tiene muchas ganas, ¿eh?
AS: Sí, pero..., yo iría directamente a fiscalía, y a quién conocemos de fiscalía y además en el caso que fueras testigo, testigo protegido, que nadie supiera que.
V: Sí, pero testigo protegido en Cataluña, porque ya lo hablé yo con un amigo mío abogado de esto...testigo protegido en España es una mierda. Se termina sabiendo siempre, ¿eh?
AS: Depende. Depende, Violeta, de la fiscalía anticorrupción.
V: El tío coge ayer, antes de ayer me manda un mail, la secretaria, que me descojonaba yo de risa...
AS. Bueno, pero espérate. Entonces quedamos en esto de los inversores en el primer tema...
V: Sí, sí...
AS: ...de hace seis meses...y se va a poner a buscar la financiación…
V: Sí....bueno hasta ahí...bueno, pues lo normal y tal, y yo digo, bueno mira pues...nuestra relación...pues si sale bien...
AS: Se pone a mirarlo...
V: Se pone a mirar todo el tema, total que hace unos...una semana yo empiezo a tener otra gente posibles inversores...

(aparece el camarero)

AS: Nos podría traer, por favor, agua. Y una Coca-Cola light, sin hielo y sin limón. ¿Tú quieres algo, Victoria?
V: No, de momento no, gracias.
AS: Entonces te pone un mail hace dos días...
V: Bueno, no, le pongo... Hace una semana que tengo otra gente que estaba interesada también, unos japoneses. Entonces le mando un e-mail y le digo: "Oye, Jordi, cómo esta el tema este, porque claro yo te lo di a ti primero y quiero, yo las prioridades las mantengo siempre y tal...". Y me dice: "Mira tengo uno reunión con...con este tío, con el Joan Plano, que es el que está llevando todo el tema..." Eh...me dijo primero, no....me manda – ríe-, es que fue muy divertido...me manda un mail la secretaria, la conozco perfectamente, hemos comido y todo: "Benvolguda senyora Álves..."
AS: ¿Benvolguda senyora...?
V: Benvolguda senyora Álves... o sea, en plan llamando de vos en todo el...
AS: Pero, ¿señora qué?
V: Álves.
AS: Ah! vale...te había entendido...
V: ...y luego firmado, Cristina secretaria de Jordi...mira...
AS: La madre de Dios...
V: Es verdad, es que, bueno... me dice que había la reunión esta: "¿Asistirá o no asistirá?" Y yo no tenía ningunas ganas de ver el careto de ese tío, ninguna. Pero claro, por otro lado... ¡coño! Y tal y tal y todo el rollo... digo ¿Qué hago? Total que lo dejo abierto y le digo: "mira si puedo iré y si no puedo no iré."
AS: ¿Oye, un arroz caldosito de llamàntol apetecería?
V: Pues, venga va, que así.....
AS: Pues mira ¿y un gazpachito antes?
V: Un gazpachito o alguna cosa así fresquita.
AS: Sí, un gazpachito y algo. Si nos quiere poner algo más para picar... ¿Qué te apetece que nos pudiera poner de picar?
V: A ver... Hay un salmorejo, yo prefiero. Nos partimos un salmorejo...
AS: ...un salmorejo y algo más de picar.
V:Jamón.
C: Un jamoncito?
AS: Un poco de jamón, o encenalls de foie, un poco de jamón, el salmorejo y el arroz de llamàntol.
V: Total, estoy en la...al final he ido a la reunión. Estaba súper nerviosa.
AS: Total…te pone un mail...
V: ...pone unos mail ridículos...de, de, ridículos, si va a ir, si no va a ir... si va a ir, si no va a ir...oye.
AS: Eso la secretaria, eh?
V: La secretaria… voy a la reunión. Me siento en la reunión y empiezan a hablar... y veo...que me empiezan a enseñar mails, Jordi, y digo: "¿A ver ese mail? Empiezo a ver el mail
AS: ¿Hablando tu y él?
V: No, y e1... el dueño, dijéramos el financiero de Ersa, de la empresa que necesita la financiación...
AS: ¿Que va contigo?
V: Sí. Y veo que empieza a mandar los mails, el tío estaba negociando la comisión en vez de...
AS: - (mastica y dejar ir ruidos)
V: No, no, que a mí no me dieran nada. O sea, que se lo dieran a él todo. La comisión, negociando la comisión del 5% para é1.
AS: ¿Cómo ves esos mails?
V: Yo estaba callada, no... Porque los sacan ahí y digo: "¿A ver?, cojo el mail y digo: "Oye, Jordi? ", dice: "Si esto, t'ho vaig enviar..."Digo'. "Esto yo no lo he recibido en mi vida..." y empiezo a mirar y yo callada, porque digo aquí puedo montar un pollo en estos momentos que te cagas... Yo callada...”Tal y la forma de pago, y no sé cuantos...""Y tal y pum y pim y tal y tal..." Bueno, acaba la reunión y le digo: "Jordi, tienes cinco minutos ahora, verdad?" -"Sí” 'Y le digo: "Oye, que... ¿Aquí què posa?" Digo: "La comisión de la gente esta es mía" Dice: "Bueno, es aquí  ya se está metiendo mucha gente y ya veremos si te damos algo" . Digo: " ¿Perdón? Y total que me suena el teléfono y el tío se larga del despacho. Me ha "dejao"...
AS. ¿Cómo, cómo, cómo...?
V: ...de su despacho.... A mí me ha "sonao" el teléfono un momento, lo cojo, y de repente digo: ¿dónde está Jordi? Y se ha "largao", se ha "escaqueao"...
AS: ¿De su despacho?
V: De su despacho...me ha "dejao". Digo: "Bueno Cristina,-le digo a la secretaria- adiós, me voy''.
AS: ¿y te vas? –lo dice con la boca llena-
V: Le llamo por teléfono y le digo: "Oye, Jordi, eh... no me ha quedado nada claro todo este tema. Creo que tenemos que hablarlo"."Oye, ahora no puedo, ahora o puedo, ahora no puedo". Le he mandado unos sms ahora.
AS: A ver qué te pone...
V: No, les he "mandao" yo a é1. Me contestará esta tarde. Unos SMS de'. "no me ha gustado el escaqueo a la hora de hablar del dinero. Y,-eh-, yo estoy hablando con ellos y tú estás negociando mi comisión. Y te has saltado de una forma muy poco ética y sin que yo tuviera ninguna información todo. Espero que esto no sea una más de las tuyas.-Le he puesto -Aquello de yo te prometo y una vez metido el negocio es mío y tal...Y luego, bueno, bueno, bueno, es que me parece... Es que venía... que me subía por las paredes, no lo entiendo. ¡Es un hijo puta! Le he mandao unos SMS que me imagino que me llamará él - imita gritos de bronca-. A parte de esto hemos tenido la típica discusión de política...
AS. Jajaja!
V: Lo de siempre...lo que pasa es que él no discute, él pega gritos absolutamente.
AS: Y ellos están convencidos que ya van a ganar todo...
V: Absolutamente. Su verdad es absoluta, su verdad es absoluta y su verdad es absoluta. Entonces me llama a mi fascista. De hecho, cuando el otro día María Dolores de Cospedal le llamó al Montilla fascista, me mandó un SMS Jordi. Y me dice: "Esta debe ser íntima amiga tuya porque dice lo mismo que tú..."
AS: Este tío tiene el cerebro de...
V: y yo cómo...mis mítines políticos constantemente...que mi hijo está también de mí hasta aquí, ya...y bueno...hostia...estaba, digo, o sea, no me lo puedo creer, digo, pero bueno! qué hijo puta! Es que es un hijo puta! ¿Sabes al final lo que le diré? Mira, quédatelo tú todo, pero yo tengo la obligación de mandar un mail explicando todo esto y ya...Porque yo no me quiero... este tío no sabe razonar... se pone a gritar...
AS: ¿Y entonces, al final, lo va a hacer él?
V: No tengo ni idea. Yo le he mandado esto, porque es que nos hemos quedado a medias.... Digo yo estaba en la reunión flipando. Y digo: no, no puede ser esto, o sea no puede ser esto que está pasando, esto no puede ser esto, no puede ser... Y como siempre me hace de éstas, me las ha hecho... todo esto está intentando que yo vaya detrás de él, ya me lo conozco.
AS: Pero, ¿para qué?
V: Bueno porque un tío de éstos que no soporta que nadie le diga que le deja. Yo no quiero saber nada de él y está loco –ríe-.
AS: A ver, explícame cómo empieza todo.
V: Nos conocimos en un avión.
AS: ¿Estamos en el año?
V: Pues hace 3 años. Fue en marzo-abril del año...de hace 3 años. Mayo, abril, abril porque todavía no había empezado San Isidro, porque me acuerdo que estuvimos hablando de los toros, que él es muy taurino, también.
AS: Abril 2007.
V. Sí.
AS. Vale.
V: Nos conocemos y tal, típica discusión, él muy nacionalista. Yo no sabía quién era.
AS: ...y luego, está bien físicamente y tal y cual...
V: Sí, sí. A parte es un tío que, a ver Alicia, cuando se pone a hablar y tal te atrae, porque es una persona con los cocos muy rápidos... bueno, no es un tío de aquellos que decimos muchas veces que hablas con ellos y... – Victoria hace un gesto y Alicia hace que sí con la cabeza-,...la líbido por momentos...
AS: ...y nosotras con lo exigentes que somos...
V. Hombre... ¡Tú dirás!, pero bueno... Y bueno, divertido, tal. Empezamos... ya el primer día que quedamos para comer yo dije,.....hostia, porque montó un pollo al...
V.: ...y el primer día en el restaurante que te digo el pollo que montó al pobre chico que era sudamericano, al camarero, que le dijo: "No parles català, estoy harto". Bueno, hoy me ha "echao" a mí de Catalunya, me ha dicho: "Es que tú no sé,por qué, que gente como tú tiene que irse de Catalunya y no tendría que estar...". Digo: "Oye, vamos a ver...para el carro, para el carro ya estamos otro vez" Digo: " si yo también soy catalana..."Digo: "pero pienso distinto que tú y no pienso que las formas buenas para Catalunya sean las que tú dices...y punto. Aparte, yo ya sé por qué quereis..."
AS: Y entonces, Victoria, os empezáis a liar...
V: Sí, nos empezamos a liar.
AS. La cosa va bien un año...
V. Sí, sí. Bien...
AS: La cosa va bien ¿Y qué hacéis? ¿Viajes?
V: Sí, viajes... Este no se escondía de nada.
AS: ¿pero él está con su mujer?
V: Yo he conocido a todos sus socios.
AS: ¿Quiénes son sus socios?
V: Tiene socios en Méjico...socios... bueno, Felip Puig, evidentemente.
AS: A ver vamos a empezar por lo socios... –habla de nuevo con la boca llena- y Felip Puig en qué empresas?
V: No sé. No lo sé que tiene con éste. No sé cuál es la empresa física que tiene, pero hay unas cosas que me voy a enterar en breve. Porque hoy ha comentado varias cosas de sus socios de aquí. Y luego tiene pues lo de Méjico, Miami, Panamá, en Londres ahora te contaré lo que tiene, ¿eh? En Londres ahora te contaré lo que tiene porque esto es la madre del meollo...
AS: ¿Qué tiene en Londres?
V: Ahí es donde blanquea el dinero toda la familia.
AS. ¿Dónde?
V. En Londres.
AS: ¿Dónde blanquean?
V: Sí. Herber, es uno que conocí...
AS: ¿Dónde lo blanquean?
V: En el Canal. En el Canal de la Mancha. En el canal de... perdona en el Canal... ese canal que hay ahí en Inglaterra, que es como tierra de nadie. Tienen varias empresas en Liechtenstein.
V: Un poquito de vino blanco. ¿Tu quieres un poquito de vino blanco?
AS: Sí...pero dónde....?
V: Sí. Hay un tío en Londres, que además sé dónde, porque he estado en su despacho.
AS: ¿Cómo se llama?
V: Herber. Que además está... que me comentó Jordi que le estaba amenazando con hacerle chantaje ahora por todo lo que le había hecho perder. Porque éstos como son unos hijos de puta, o sea, son tan burros que encima aparte de que te están haciendo toda esta movida.... ¿vale?
AS: Como contigo...
V: Claro. Encima quieren darte por ahí.
AS: ¿El tal Herber qué tiene? ¿Qué empresa tiene?
V: Este...mmmmm. De este tengo las tarjetas y todo en casa, lo tengo de este tío. Tengo todas sus cosas.
AS: Me lo tienes que traer, eh.
V: Sí. Este tío tiene una empresa que se dedica a hacer facturaciones, desvía dinero para empresas que están en el Canal, cómo se llama...en Inglaterra. Es que yo he oído a la madre llamando, eh? Físicamente.
AS: ¿El Canal? ¿Qué es el Canal?
V: Canal es la parte de Inglaterra donde está el Canal... que es una zona que es mucho de... precisamente de esto...libres de impuestos, libres de todo. Allí es una zona como de nadie.
AS: Es paraíso.
V: Eso, es un paraíso. Es más que un paraíso, porque es una zona que no es de nadie. AS: Entonces, Victoria: el Herber éste tiene esa empresa. ¿El nombre? ¿Sabemos cómo se llama la empresa?
V: Ahora no. No me acuerdo.
AS: ¿Pero tienes la tarjeta?
V: Sí, la tengo en casa.
AS: Ésta me la traes
V: Vale.
AS: Vale. Entonces va allí y… ¿Qué hacen? ¿Le entregan, le hace unas transferencias al Herber éste?
V: Y este hace facturaciones falsas con empresas de Liechtenstein, porque estas tienen... de hecho a mí me ha ofrecido montar empresas en...pero yo lo siento mucho no voy a montar empresas de estas.
AS: ¿Y entonces les facturan el dinero para blanquearlo?
V: Exacto. Hacen facturaciones falsas entre empresas que tienen en el Canal y en Londres... entonces le blanquean el dinero.
AS: ¿El dinero como lo llevan físicamente?
V: Eh... No lo sé.
AS: En Andorra sí que lo vimos...
V: En Andorra, sí. En Andorra lo he visto muchas veces, pero no lo sé. En la frontera parece que le pillaron una vez... eh? y tuvo una suerte que todavía no sabe ni cómo. No le hicieron nada...
AS. Entonces, vamos a seguir. La madre del cordero...
 V: Es que estoy de sinvergüenzas de estos...de verdad, eh?
AS. La madre del cordero está en...
V: En Londres.
AS. Que es este tal Herber. ¿Tú cuando vas con él qué año es? ¿El primero, cuando…la relación?
V: Septiembre-octubre que nos fuimos a Londres una semanita.
AS. Octubre-septiembre del 2007.
V:2007.
AS: Te vas al despacho este del Herber. ¿Y ahí qué le dice?
V: No, primero fuimos a cenar... toda la mandanga... entonces, bueno, ya me explicó, me explicó y "Mira el Herber se encarga de esto" y me explicó... (susurra) y además es que es tonto...todo es verdad. Es que además, oye yo conozco mucha gente que hace cosas y luego cogen los que los cogen, conozco los que les cogen. Los que les cogen es por gilipollas. Todo es posible.
AS: Entonces te cuenta que él aprovecha esa semana ahí para...
V: Sí, para todos sus negocios estos... Y además Herber éste cuenta que él lo conoce hace muchísimos años a este tío y que hace cosas hace muchísimos años.
AS. Vale.
V: Te puedo decir hasta donde está el despacho.
AS: ¿Dónde está?
V: En la calle.... Ahora te lo diré, que no me acuerdo de la calle. Donde está " les....un nombre que me hacía mucha gracia. Evidentemente entre Mayfair y Chelsea. Ya te diré todos estos datos porque ahora no los tengo.
AS: Vale. ¿Y ahora a éste por qué le amenaza?
V: Porque...Jordi –hem-... con él.
AS: Y ¿le está amenazando ahora o le ha amenazado en otro momento?
V: Me comento...Ahora, ahora.
AS: ¿Cuando te lo comentó esto?
V: Me lo comentó hará un par de meses o una cosa así...tres... me cuenta unas cosas que...tú eres tonto. Entonces, hay una cosa Alicia que a mí me mosquea. El tema este de que este tío haya salido impune absolutamente del caso Prenafeta cuando...
AS. Ahora vamos con el caso Prenafeta... Y hay otra cosa ¿sabes alguna cosa del caso Mestres? ¿sabes que tiene alguna relación con Mestre, con José Mestre, con el que acaban de...?
V: He oído hablar, yo le he oído hablar por teléfono con Mestre. Yo cuando le veo el otro día en la tele, digo: ¡ Coño, otro! ¡Hostia! Me encantó ¿eh? Cogen...sinvergüenza...
AS: ¿Eh?
V: Me extraña que no estén los otros dos hermanos, ¿eh?
AS: ¿Qué otros dos hermanos?
V: Son tres hermanos, ellos.
AS: ¿Quién?
V: Los Mestres.
AS: A ver...
V: Tres.
AS: Vamos a Mestres y luego vamos a tema Pretoria.
V: Son tres hermanos. Los tres son unos auténticos sinvergüenzas, porque se saben, todo el mundo sabe que son...
AS: ¿Son de absoluta confianza, los ha puesto, los puso Convergencia? ¿Son de absoluta confianza de ellos, o no?
V: Yo he oído a Jordi hablar con el Mestre. No sé con cuál de ellos...
AS: Vale. Tres hermanos ¿Cuáles son?
V: Son, uno se llama Juan, otro José -que es el que han cogido-, y el otro no me acuerdo como se llama. No sé cómo se llama.
AS: Vale. ¿Él con el que hablaba es con José?
V: Sí
AS: Vale ¿Y qué le decía el tal José? ¿Ellos tenían negocios?  ¿No tenían?
V: Sí, temas, yo le he oído mucho hablar de temas de concursos, de coñas, de tal... esto era como...
AS: ¿De concursos?
V: Sí. Bueno pues este llama el concurso este tal... Todo eran temas de... de inmobiliarias.
AS: ¿Pero concursos de qué? ¿De viviendas?
V: A ver, de concursos sobre todo de temas de viviendas. Yo, yo, ayer pregunté a mi... tengo un cuñado, Nando, un excuñado, que trabaja en el Instituto del Sòl de la Generalitat, me hablaba de que Jordi Pujol Ferrusola, o sea que entraban ahí como Pedro por su casa. Movían, quitaban, quitaban, firmaban, ponían y ellos mismos obligaban a firmar, traían los papeles, era un escándalo. Cuando el caso Prenafeta y cogieron al del lnstituto del Sól para declarar.... Que lo cogieron al tío...
AS: Que lo detuvieron...al Emili...
V: Sí, que lo detuvieron a este tío, yo, es que yo...claro todo el mundo alucina, y yo que lo miro mucho en los foros, me meto en muchos foros y todo el mundo está diciendo: Bueno, aquí falta una persona, Jordi Pujol no sale por ningún lodo. Y todos estos, de Jordi Pujol y Maciá Alabreda y Prenafeta han sido las manos derechas absolutas de este tío...
AS: Entonces con Mestre hablan de concursos ¿de qué?
V: Concursos de cosas...No lo sé.
AS: ¿Y sabes de alguien más que estuviera con estos de Mestres? Alguien más, porque dicen que...
V: Sumarroca. Sumarroca.
AS. Sumarroca, ¿cuál Sumarroca?
V: No lo sé. Este me contó toda la movida del Sumarroca y de cosas y lo he oído muchísimo hablar. Son...
AS: ¿sumarroca es el de Teisa?
V: Sí. Del de la Seda de Barcelona. Otro que taltambién...
AS: ¿Cuál es el de la Seda de Barcelona?.
V: No sé cómo se llama. Pero me lo contaba riéndose.
AS: ¿Y de Sumarroca qué te cuenta? ¿De Sumarroca cuál de ellos?
V: Son muy amigos.
AS: ¿Jordi?
V: Jordi Sumarroca. Están hablando todo el día de negocios. Yo lo he oído hablar muchas veces de negocios muchas con é1. Tú te acuerdas que además salió, porque a mí me lo explicó. Yo un día le cogí y le dije: "Jordi, explícame un momento una cosa que yo no entiendo y tú debes saber: ¿Qué es esto de que un grupo de empresarios catalanes va a comprar Spanair? Perdona pero Spanair está perdida y esto es uno salvajada. Entonces me explicó lo de Montilla, lo que había hecho Montilla y que Montilla había ido a ver a todos estos y les había dicho: "Oye miro, te doy X dinero a coste cero y tienes que comprar esto. No si yo no es mi negocio... Bueno pues, tu mismo, si no vas a desaparecer del mapa de los negocios en Cataluña.
AS: ¿Y con Sumarroca...?
V: Yo esto lo he oído, lo he oído por teléfono, ¿eh? Lo he oído por teléfono con Sumarroca hablándolo.
AS: ¿Y amenazas de Jordi?
V: No, amenazas de Montilla, de Montilla! a Sumarroca si no compraba parte...porque Sumarroca es de los que ha comprao... Este el rollo... podría estar ahí...no lo sé, es que... Son cosas que vas oyendo, oyendo, oyendo...claro, tampoco preguntas demasiado, porque dices...
AS: ¿Sumarroca es el de Teísa? o ¿Cuál es exactamente?
V: Sumarroca es el de Teísa... Yo diría que sí. El de los vinos.
AS: El de los vinos. Tienen todo aquello de los vinos que hizo el padre...
V: Sí, sí, sí, sí, sí,sí...
AS: Este es hijo...
V: Hay una cosa mucho más importante que es que...Claro, yo todo lo que te voy a decir son cosas que se tienen que investigar.
AS: Sí, sí, no...
V: ...detective ni de nada...que a mí me mosquea más: es lo de Tarragona.