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Aug 27th, 2013
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  10. [URL="http://es.aliexpress.com/"][/URL]
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  15.  
  16. OBLIGATORIO LEER ESTA GUIA ANTES DE PREGUNTAR NADA!!
  17.  
  18. 1- No utilices el nombre de ninguna marca ni fotos con logos.
  19. 2- Que no utilices el nombre de ninguna marca ni fotos con logos!!!!.
  20. 3- Lee el mensaje #1 #2 Y #3, ahi esta toda la informacion.
  21. 4- No pidas un articulo, no lo vamos a buscar por ti, lee la guia y aprende a usar el buscador.
  22. 5- No hay un buscador por marcas, busca por tipo de ropa (en ingles).
  23. 6- No hay una guia magica de tallas, mira el anuncio, compara las tablas, pide informacion al vendedor.
  24. 7- Primero aporta, despues pide.
  25. 8- No pidas datos de vendedores fiables, utiliza la guia y buscalos tu.
  26. 9- Lee las reviews en el mensaje #3 y comprueba que el articulo que buscas este ahi.
  27. 10- Respeta y seras respetado.
  28.  
  29.  
  30.  
  31. Aliexpress es una web de Alibaba para compra de productos chinos. Es una plataforma de comercio electrónico que ofrece pedidos de cantidades más pequeñas, transacciones online instantáneas y un servicio de depósito para porter a los compradores y a los vendedores.
  32.  
  33.  
  34.  
  35. Ropa.
  36. Relojes y joyas.
  37. Zapatos.
  38. Accesorios de automovil.
  39. Electronica
  40. Telefonia
  41. Belleza
  42. Articulos de hogar y jardin
  43. Deportes
  44. Juguetes
  45.  
  46.  
  47.  
  48. Es una web que aloja vendedores independientes y hay miles de ellos, por lo que hay mucha competencia de precios, mucha variedad de tiendas y ello da lugar a que los envíos son independientes de cada tienda, no como Dealextreme que tiene un almacén que envía todo desde ahí y si sufre algún problema, los envió se retrasan, en este caso depende del vendedor.
  49.  
  50. Otro pro es a la hora de la garantía del producto, cuando compras un producto en Aliexpress no pagas directamente al vendedor sino a Aliexpress y una vez que recibes el producto haces el feedback o mejor dicho según te ha llegado el producto haces una valoración del mismo, esto sirve para que la tienda tenga mejor valoración o puedes abrir una disputa en caso de que el producto llegue defectuoso o en mal estado, puedes reclamar y Aliexpress siempre se pone de parte del comprador, en la mayoría de las veces.
  51.  
  52. Otro pro que tienen es que tienen muchas promociones cada semana, de ropa, móviles, tabletas, y cada vendedor se suma o no a la promoción, hay una guerra de precios en cuanto a electrónica que hay que aprovechar de esta pagina.
  53.  
  54. Otro pro mas es los códigos descuentos que te ofrecen a través de newsletters y redes sociales, están presente en todas las redes sociales y es importante para contactar con ellos.
  55.  
  56. Mas del 80% de productos son con envió gratuito.
  57.  
  58.  
  59.  
  60. No se puede pagar por PayPal, solo con tarjeta de crédito, moneybookers y alguna plataforma de pago China, en este caso, PayPal es la mejor plataforma de pago para pagar y no esta disponible, porque Aliexpress prescindió de ella en octubre de 2011, servicio que al principio si tenían.
  61.  
  62. El servicio técnico esta en inglés solo, y esto es un problema para la gente que sepa nada de ingles, aunque la web se puede traducir a español.
  63.  
  64. Quizá otro punto en su contra es la infinidad de tiendas que hay, de este modo, por una parte es desfavorable para nosotros ya que aunque por las valoraciones de la tienda podemos saber si es buena o no, siempre nos podemos llevar alguna sorpresa, aunque quizá este ultimo es lo de menos.
  65.  
  66.  
  67.  
  68. Si pagas con tarjeta de crédito comprueba que tu banco no aplica una comisión por comprar en otra moneda, algunos bancos cobran entre el 2 y el 5% de recargo por pagar en dolares.
  69.  
  70. Si vas a comprar cosas pequeñas o pedidos no muy grandes, intenta que el envió sea por China post air mail o HK post, de este modo no te pararan las aduanas casi nunca y te libraras de pagar, IVA+ARANCELES, si eliges DHL o UPS el 99% de las veces te cobraran todos los gastos de gestión.
  71.  
  72.  
  73.  
  74. 1- No busques por marcas porque NO VAS A ENCONTRAR NADA. Busca por tipo de articulo y siempre en ingles.
  75. p.ej: en el buscador de la izquierda vamos a "apparel & accesories" > "men" > "shirts"
  76.  
  77. 2- Concretamos una busqueda o lo vemos en general.
  78. p.ej: en el buscador escribimos "casual shirt" (camisa casual) o simplemente lo dejamos en blanco y buscamos en todas.
  79.  
  80. 3- Utilizamos los filtros para encontrar el articulo adecuado:
  81.  
  82. *Free shipping: envio gratuito, preferiblemente marcarlo para que sea por China post o HK post.
  83. *1Piece only: para comprar cantidades individuales, importante marcarlo porque los descuentos son para grandes cantidades.
  84. *Item on sales: preferiblemente desmarcado, es para buscar articulos con descuento pero no interesa en este caso.
  85. *Seller online: para ver si esta el chino conectado al chat, podremos preguntarle las dudas (pero tardan mucho en responder).
  86. *View: para verlas en lista o en cuadricula (a gusto de cada uno, no influye en la busqueda).
  87. *Best mach: automaticamente vienen las ventas recomendadas, podemos cambiarlo y elegir "Price (lowest first) para que aparezca lo mas barato al principio.
  88. *Orders: para ordenar los articulos con mas ventas (cuantas mas ventas mejor, descartad articulos sin ventas).
  89. *Ratings: para ordenar por puntuacion de la tienda que lo vende (lo maximo son 3 coronas, 2, 1... luego 4 diamantes, 3, 2, 1...)
  90. *Price: lo mismo que orderlo por precio, solo que en orden ascendente o descentente (segun la flecha este coloreada en amarillo).
  91. *Price [ ]-[ ] para concretar un precio maximo y minimo (interesante si se ordena por precios, ya que las busquedas demasiado baratas nos llevan a otros articulos o accesorios que no son lo que buscamos.
  92. *Quantity: como su nombre indica, para seleccionar la cantidad que queremos (con poner un "1" en el recuadro de la derecha vale, es lo mismo que "1Piece Only".
  93.  
  94. 4- Una vez que tenemos el articulo que queremos comprobamos el "Processing time" el tiempo que tardara el vendedor en enviarlo.
  95. p.ej: "Processing Time: Ships out within 3 days" descartad tiempos de envio muy largos, el vendedor no tiene ninguna obligacion de enviarlo antes de que acabe ese plazo, y generalmente lo agotara.
  96.  
  97. 5- Comprobamos el feedback del vendedor. Descartad feedback de menos de 97% de votos positivos.
  98. p.ej: 98.5% Positive feedback
  99.  
  100. 6- Comprobamos nuevamente las ordenes que ha tenido el pedido.
  101. pd. ej: History (past 6 months): 1 order (12 pair) eso seria un ejemplo de articulo a descartar por pocos pedidos.
  102.  
  103. 7- Leemos bien la descripcion del articulo TODA, detalles, tablas, caracteristicas, porque puede tener informacion muy importante y no estar a la vista (muy habitual).
  104.  
  105. 8- vamos al final de la pagina y vemos el "Transaction History & Feedback" para ver las valoraciones detalladas de los compradores que lo han recibido.
  106. p.ej: descartad los "excellent" que se ponen automaticamente y no valen para nada, mirad bien los que estan redactados.
  107.  
  108. 9- Opcionalmente podeis a ir a "View my store" y pulsar en el numero de votos que aparece al lado del nombre, para ver las valoraciones de los usuarios sobre esa tienda (poniendo especial atencion en los votos negativos.
  109. p.ej: bad item, poor quality (si es el mismo articulo que vais a comprar, descartadlo).
  110.  
  111. 10- Opcionalmente contactar con el chino mediante mensaje privado "Contact now" o mediante chat si esta conectado "Chat now".
  112.  
  113. 11- Comprad el puñetero articulo. Fin.
  114.  
  115.  
  116.  
  117. En esta seccion encontraremos Vendedores fiables y articulos recomendados por los shurs de la plataforma.
  118. Tiendas
  119. -[url=http://www.aliexpress.com/store/826304]Irene 1[/ur]
  120. -[URL="http://www.aliexpress.com/store/915151"]Irene 2[/URL]
  121. (En construcción)
  122.  
  123. - Calzoncillos calvo kien.
  124. - Polo del caballo grande.
  125. - Gafas rey juan.
  126. - Zapatillas de la estrella.
  127. - Pulsera-reloj de mujer.
  128.  
  129.  
  130.  
  131.  
  132. - [URL]http://www.aliexpress.com/store/510679[/URL]
  133. Cita:
  134. Originalmente Escrito por rally88 [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?p=141332763#post141332763"][/URL]
  135. Al mamonazo este que me manda unas zapas BAMS con fallos ( el logo del lateral derecho lo lleva en el izquierdo, por dentro está con manchas, restos de pegamento por la suela...).Pues le paso fotos y su respuesta es que por 14$ no me puedo quejar y que cierre la disputa. Ni me contesta y ni me da soluciones.
  136.  
  137. [En construcción]
  138.  
  139.  
  140.  
  141. Como normal excepcional, se pueden vender dentro de esta plataforma los articulos comprados en Aliexpress, que no fueran de la talla correcta que esperabas:
  142.  
  143. Normas:
  144.  
  145. 1) Solo articulos comprados en Aliexpress dentro de la plataforma, por participantes de la plataforma y a participantes de la plataforma.
  146. 2) Obligatorio vender al mismo precio que se ha comprado, y demostrarlo con el anuncio.
  147. 3) Solo pueden sumarse los gastos de envio que valen dentro de España.
  148. 4) Solo articulos individuales.
  149. 5) El incumplimiento de estas normas es motivo de reporte y expulsion de la plataforma.
  150.  
  151.  
  152.  
  153. [URL="http://www.youtube.com/watch?v=5f74OTMqBcw"]Guia en Youtube[/URL] (Gracias tinoco2)
  154.  
  155.  
  156.  
  157. Aliexpress no acepta Paypal, el sistema que utiliza se denomina AliPay.
  158. Funciona de la siguiente manera:
  159. Tendremos que pagar con una tarjeta (debito, credito, prepago) y le pagaremos a la empresa (Aliexpress), estos retendran el dinero hasta que confirmemos que hemos recibido el producto y no tenemos ninguna reclamacion que hacer, en ese momento se le efectuara el pago al vendedor.
  160.  
  161.  
  162.  
  163.  
  164.  
  165.  
  166. Ojo! las tallas suelen ser Asiaticas, que son diferentes a las Europeas La tallas cambian según el vendedor, puede ser que en alguno sea la misma talla que en España mientras que otros sean una talla mas o cosas por el estilo. NO HAY UNA MEDIDA VÁlLIDA PARA TODOS LOS ARTICULOS.
  167.  
  168. La mejor opción es coger una prenda propia comprada en España, medirla y comparar con la tabla de medidas que suele aparecer en el link de compra.
  169. Otra opción es preguntarle directamente a un usuario si sabemos que ha recibido ese mismo artículo.
  170.  
  171. Preguntar de forma general por la talla de todos los artículos no sirve para nada ya que cada prenda puede ser diferente
  172.  
  173. Generalmente hay que pedir 1 talla más si nos gusta la ropa ajustada, y 2 tallas más si nos gusta la ropa holgada pero NO SIEMPRE ES ASI. De todos modos tienen tablas con las medidas en la descripcion de cada articulo, y si tenemos dudas lo mejor es consultarlo al vendedor.
  174.  
  175.  
  176.  
  177. 3 pasos a comprobar antes de comprar:
  178.  
  179. 1) Comprobar el tiempo de manipulacion de envio (recomendable menor de 10 dias) y que el envio sea gratuito a España.
  180.  
  181. 2) Comprobar la valoracion del vendedor (votos positivos de 97, 98, 99 y 100% lo recomendable)
  182.  
  183. 3) Comprobar el feedback del producto (para ver la calidad, apreciaciones, tallas, tiempo hasta recibirlo, experiencia de otros compradores...)
  184.  
  185.  
  186.  
  187. - Mi consejo particular es que utiliceis una Tarjeta visa o mastercard prepago. Estas tarjetas las ofrecen en cualquier banco donde tengais la cuenta bancaria, y funcionan igual que una tarjeta prepago de un movil, ingresas el dinero que quieras gastar por anticipado, y solo puedes gastar lo que tienes ahi, te da total seguridad en las compras y puedes controlar los gastos de manera sencilla. Ademas de para Aliexpress vale para cualquier otra pagina web.
  188.  
  189. - Tambien se puede utilizar una tarjeta virtual, que se crea temporalmente desde vuestro banco para comprar por internet.
  190.  
  191. Según comentan algunos foreros, las mejores opciones por no tener comisiones y realizar un buenísimo cambio de divisa son la tarjeta mastercard prepago de unicaja y la visa cepsa. Estas tarjetas difieren menos de un 1% con el cambio de divisa oficial de cada día y no tienen ningún tipo de comisión mínima ni nada por el estilo.
  192.  
  193. Hay que tener en cuenta que no es lo mismo comisión que cambio de divisa. Hay algunas tarjetas que no cobran comisiones directas pero hacen un cambio de divisa totalmente irreal a favor del banco como hace paypal, que la diferencia es cerca de un 3%.
  194.  
  195. Tipos de tarjetas recomendables:
  196.  
  197. - Prepago: como una tarjeta prepago de movil cargamos solo lo que vamos a gastar y no se puede comprar mas que eso.
  198. - Virtual: Son tarjetas que se crean especialmente para una transaccion y dejan de tener validez.
  199.  
  200. Buscar la tarjeta adecuada:
  201.  
  202. Dos cosas a tener en cuenta:
  203.  
  204. - Comisiones por mantenimiento / apertura / recarga / compras
  205. - Comisiones por cambio de divisa (los articulos se pagan en $).
  206.  
  207. - Por otro lado es aconsejable que se hagan compras pequeñas, y de poco valor, en el caso de que no nos guste, que se equivoquen de tallas o colores, que el producto sea defectuoso o que el vendedor no sea fiable, estamos arriesgando poco dinero.
  208.  
  209.  
  210.  
  211. *Pagos con tarjetas (comprobacion de cambio de divisas, efectuada con diferentes tarjetas ):
  212.  
  213.  
  214. Importe 10.98 Libras Esterlinas (UK)
  215.  
  216. Cambio según XE: 10.98 Libras = 12,72 Euros
  217.  
  218. Pago con Visa CEPSA 12,87 Euros
  219. Pago con Visa ING 12,98 Euros
  220. Conversión PayPal 13,21 Euros
  221.  
  222. Contando que la Visa CEPSA te devuelve el 1% de las compras: 12,87 - 1% = 12,74 Euros
  223.  
  224.  
  225.  
  226. *Recopilación de Tarjetas Recomendadas, según se ha ido posteando por aquí:
  227.  
  228. Visa CEPSA
  229. Visa Carrefour
  230. Visa Evobanco
  231. Visa débito Ibanesto
  232. Visa ING (2% comisión cambio divisa)
  233.  
  234. .../...
  235.  
  236.  
  237. * Informacion sobre algunas tarjetas recomendadas (Gratuitas pero piden nomina, puedes domiciliar el pago en cualquier banco):
  238.  
  239. [URL="http://www.citibank.es/spain/consumer/spanish/tarjetas/cepsa.htm"]http://www.citibank.es/spain/consume...etas/cepsa.htm[/URL]
  240. [URL]http://www.carrefour.es/pass/[/URL]
  241.  
  242. (Apartado en construccion )
  243.  
  244.  
  245.  
  246. *Información vigente a 02/07/2013, las tarifas pueden cambiar más adelante.
  247.  
  248.  
  249.  
  250.  
  251. RESUMEN:
  252.  
  253. Para envíos de menos de 22€*:
  254. Si llevan factura adjunta o valor declarado (y se lo creen): Llegan directamente sin coste.
  255. Si no lleva factura: Te mandan una carta; remites la documentación y te llega sin coste.
  256. Para envíos de más de 22€ y menos de 150€:
  257. Si llevan factura: Llegan directamente y te cobran 18,12€ + 21% de IVA del artículo.
  258. Si no llevan factura: Te mandan una carta; remites la documentación** y te cobran 23,22€ + 5,34€ + 21% de IVA del artículo.
  259. Para envíos de más de 150€:
  260. Lleven o no factura: Te mandan una carta; remites la documentación** y te cobran 23,22€ + 5,34€ + 21% de IVA del artículo + % de arancel correspondiente según TARIC***.
  261.  
  262.  
  263. * Menor de 22€ y que no esté gravado por Impuestos Especiales, sean fármacos, etc. vamos productos normales.
  264. ** Puedes optar por gestionar tú el pedido o un tercero, para las compras de AE no suele ser lo normal, no obstante, el resto de tarifas están en la tabla.
  265. *** El % de arancel depende del artículo, y debe consultarse en esta base de datos: [URL="http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric/taric_consultation.jsp?Lang=es&redirectionDate=20101124"]Código TARIC[/URL].
  266.  
  267.  
  268. Pongo un ejemplo proporcionado por aderpr de algunas mercancías:
  269. Telefonia movil: TARIC 8517120090. 0% de arancel
  270. Puros de fumar: TARIC 240210. 26% de arancel
  271. Cigarrillos: TARIC 2402 20 90. 57.60% de arancel
  272.  
  273. Textil ya hecho.... eso es un mundo aparte.
  274. El algodon por ejemplo es el capitulo 52 y tiene cientos de variantes; mezclado con otras fibras, blanqueado, con elementos sintéticos; que la unidad pese mas de 200 gramos o que no llegue a ese peso...
  275.  
  276. Es mirar caso a caso y buscar cual es el epigrafe que corresponde.
  277.  
  278.  
  279.  
  280.  
  281. Para cambiar de Dolares a Euros podeis utilizar esta calculadora:
  282.  
  283. [URL]http://www.finanzas.com/divisas/eur-usd/[/URL]
  284.  
  285.  
  286.  
  287. Todas las compras de Aliexpress llevan numero se seguimiento (track) para saber el estado del envio en todo momento:
  288.  
  289. - Acceder a tu cuenta / "my orders" / buscar el articulo a seguir / "view detail"
  290.  
  291. El seguimiento TARDA ENTRE 3 Y 10 DIAS EN APARECER.
  292.  
  293. Webs de seguimiento de articulos (tracks):
  294.  
  295. China post: [URL]http://track-chinapost.com/startairmail.php[/URL]
  296.  
  297. 17track: [URL]http://www.17track.net/index_en.shtml[/URL]
  298.  
  299. Correos: [URL="http://www.correos.es/dinamic/plantillas/Particulares.asp"]http://www.correos.es/dinamic/planti...rticulares.asp[/URL]
  300.  
  301.  
  302.  
  303. Muchos usuarios preguntan sobre qué pasa tras haber pagado. ¿Cuándo envía el chinorris?¿Por qué me pone esto en el estado? Pues bien, intentaremos resumirlo en unas líneas.
  304.  
  305. Una vez realizado el pago, recibiremos un mail en nuestra dirección de correo conforme hemos realizado el pago. En este momento, el dinero va a las arcas de AE, no al bolsillo del vendedor. Hay veces que este proceso se demora un tiempo, por lo que en el estado veremos algo así como "Processing payment" (no recuerdo exactamente como ponía).
  306. Cuando el dinero ya está en manos de AE, recibimos otro mail con el concepto "Your order XXXXX has been paid successfully", y es el momento en el que el chino empieza a mover el culo. En el estado pondrá "Awaiting Shipment", y si entramos en detalles, pondrá "The supplier is processing your order".
  307.  
  308.  
  309.  
  310. Es decir, que el chino ha bajado a la esquina a comprar tu artículo. Cada chino marca un tiempo de procesado, pueden ser 5 días como un mes. En este momento, de ver que se está acabando ese tiempo, existe algo que se llama "Extend Processing Time", que se ve en la imagen de arriba. Con esto lo que hacemos es darle más tiempo al chino para que nos envíe el artículo.
  311.  
  312. Cuando el chino ya ha preparado el envío, y tiene un número de seguimiento, nos llega otro mail con el concepto "Jukillo, Full Shipment Made for Order No. XXXXXX". Bien!! Ya tenemos un número de seguimiento, que tarda unos días en aparecer en la web de correos. Y nuevamente, el estado del pedido ha cambiado:
  313.  
  314.  
  315.  
  316. A partir de este momento, vuelve a haber un tiempo límite para recibir el paquete. Muchos chinos lo marcan en dos meses para curarse en salud. Hay casos en que lo marcan con poco margen (un mes aprox.) y este tiempo se les acaba. Si esto pasa, hay dos soluciones: O bien nosotros mismos extendemos el tiempo de entrega, o bien lo hace el chino. Si lo hace el chino, es para evitar que le abras la disputa y perder la venta (por norma general).
  317.  
  318. Una vez recibido el paquete, confirmad que ha llegado, dejad un feedback, y un saludo a FC, para saber que algún forocochero ha pillado ese artículo y le ha ido bien/mal.
  319.  
  320.  
  321. RECOMENDACIÓN: No esperéis a que se acaben los tiempos de procesado y de envío. En el caso de que se acabe el tiempo de envío y no lo ampliáis o marcáis como que habéis recibido el artículo, AE entiende que no hubo problemas y ya lo tenéis en casa. Recomiendo que a falta de 3 o 4 días para que se acabe el tiempo, enviéis un mensaje al chino para saber que pasa. Si no tenéis todavía el track, pedidlo. Si lo tenéis y el estado no se actualiza, una de dos: O bien tenéis paciencia a ver que pasa o bien habláis con el chino para llegar a un acuerdo, dando el paquete por perdido (me tiene pasado, un paquete EMS perdido, me lo reenvió el chino y lo recibí dos meses después. No fue en AE, pero puede pasar también) y reenviando el artículo o bien os hace un descuento en otra cosa.
  322.  
  323.  
  324.  
  325. Oficial de Aliexpress para Android: [URL="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.alibaba.android.aliexpress&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5hbGliYWJhLmFuZHJvaWQuYWxpZXhwcmVzcyJd"]Enlace.[/URL]
  326.  
  327. Oficial de Aliexpress para Android HD (+4.0): [URL="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.alibaba.aliexpresshd"]Enlace[/URL]
  328.  
  329. Oficial de Aliexprees para iOS: [URL="https://itunes.apple.com/es/app/aliexpress/id436672029"]Enlace[/URL]
  330.  
  331. TrackChecker: [URL="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.app.grandag.trackchecker&hl=es"]Enlace[/URL]
  332.  
  333. - Sirve para meter nuestros nº de seguimiento de lo que pedimos en china o cualquier otro lugar del mundo, seleccionamos las empresas de correo que normalmente se utilizan ( o cualquier otra no conocida que necesiteis, hay un monton ), meteis el numero que os pasen y asi no teneis que estar mirandolo en el pc todo el rato.
  334.  
  335.  
  336.  
  337. Califica el hilo:
  338.  
  339.  
  340.  
  341. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3104266&highlight=aliexpress"]Plataforma oficial de compras en ALIEXPRESS - Vol.1 +hd - Bienvenidos a Auschwitz[/URL]
  342. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3236889&highlight=aliexpress"]Plataforma oficial de compras en ALIEXPRESS - Vol.2 +hd - Marcas demigrantes edition[/URL]
  343. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3260513&highlight=aliexpress"]Plataforma oficial de compras en ALIEXPRESS - Vol.3 +hd - Tallas imposibles edition[/URL]
  344. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3274282"]Plataforma de compras en ALIEXPRESS -VOL.4- OBLIGATORIO LEER LA GUIA!!!![/URL]
  345. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3283426&highlight=elektronik"]Plataforma de compras en AE -VOL.5- Cupones, cupones everywhere +hd +prv[/URL]
  346. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3294281"]Plataforma de compras en AE -VOL.6- Fiesta del dragón edition +hd +prv[/URL]
  347. [URL="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3310350"]Plataforma de compras en AE -VOL.7- Chino paga las gafas primer aviso +hd +prv[/URL]
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