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- Diálogo 424 - Entidade: Exu Tiriri Lonan - Médium: Pai Marcos de Jagum
- 04.15 - Seu Tiriri, quando o Senhor chegou, o Senhor fez uma saudação aos atabaques, o Senhor ficou de costas para ele. Porque o Senhor fez isso?
- 04.45 – Ai o Senhor foi lá ao canto e se ajoelhou. Que significado tem isso?
- 05.04 - Então tem muita coisa que o Senhor como entidade, o Exu faz por conta de ter o Candomblé por trás que na Umbanda o Senhor não faria?
- 06.22 - Assim só para quem está ouvindo então. Direito de resposta quer dizer os comentários às vezes impensados que as pessoas colocaram ali?
- 06.40 – Incomodou, valeu a pena. (opiniões alheias)
- 07.20 - Quando a gente fala que na Umbanda tem isso, que na Umbanda tem aquilo e as pessoas querem tocar a Umbanda pura. Como que o Senhor vê isso em termos de firmeza?
- 07.39 - Em termos de firmeza e assentamento assim, como a Umbanda consegue sobreviver sem o Candomblé por trás?
- 08.21 - Mas não se diz que enquanto eu estou na Umbanda, eu também estou prendendo, estou crescendo, também estou cuidando de mim? Ou o Senhor vê que o pessoal só vai lá para atender o próximo e esquece de si?
- 09.23 - Então essa postura da Umbanda querer servir o próximo, o Senhor quis dizer que 90% é besteira que as pessoas procuram? Mas a porta está aberta para atender a todos neh?
- 10.23 – Agora, tenho tido essa ideia talvez é falta de interpretação da minha parte o Senhor saberá dizer. A Umbanda sozinha não conseguiria se sustentar por conta da falta dos assentamentos que só o Candomblé pode proporcionar. É possível tocar uma Umbanda sem o Candomblé e se for possível, como fazer isso na parte de Exu?
- 11.06 - Vamos dizer: eu sou o zelador, tenho um filho que começa a dar atendimento, eu tenho meu assentamento e o assentamento da Casa...
- 12.20 - Então para que a entidade esteja e firme, qual o procedimento que o Senhor sugere para uma pessoa que quer levar a coisa de maneira correta?
- 13.46 - Quem ouve o Senhor falar assim tem a impressão que olha, eu cuidei de mim, consegui ouvir a minha voz intima, sei que tem uma entidade ali através de mim, agora eu posso então, ou a entidade dá a carta branca para outro atender também. Mas assim, aquela pessoa não tem que ter o mesmo número de assentamento que eu tenho...?
- 13.56 - Falando de Umbanda. Então Umbanda não tem assentamento. E como a Casa se sustenta se o assentamento é preciso?
- 15.01- Então se aquele filho começa a atender e ele não tem o que eu tenho como zelador, já assentamento meu e da Casa, tudo que ele fizer ali vai vir para mim?
- 16.06 - Então qual é a diferença de uma pessoa que tem por trás - estou perguntando para o Senhor como Exu para saber um pouco sobre as defesas, as firmezas da pessoa... -sim, de defesa, de proteção e de firmeza da pessoa. Qual é a diferença de um dirigente de Umbanda que se inicio no Candomblé e aquele que não se iniciou em termos de levar bem uma Casa de Umbanda?
- 17.30 - E esses conhecimentos, o Senhor acha que fazendo um curso de Umbanda a distancia não está suficiente?
- 18.57 – Como saber qual entidade podemos ter confiança de seguir tudo aquilo que ela indica numa consulta?
- 19.56 - Só que, não seria uma afronta para com a entidade que receita, a Preta Velho receitou aquilo?
- 20.36 - Mas desse jeito ninguém vai querer ser dirigente mais. (responsabilidade)
- 20.46 - Mas as pessoas acreditam que só incorporar a entidade já sabe o que tem que fazer? Entidade chefe.
- 22.02 - As pessoas querem saber Seu Tiriri desse assunto que a gente estava falando do atendimento. Como encontrar se não for através da fé, por que se diz, hã ele recomenda tudo aquilo mas também tem que ter fé. Como é que é essa distancia entre a erva realmente funcionar se a pessoa tiver fé ou não?
- 22.39 - Aí perguntam: Se o objetivo da Umbanda é que a pessoa se reencontre, qual a diferença...
- 23.19 – E tem como buscar instrução dos nossos próprios Guias fora do terreiro?
- 23.33 - Por exemplo, quero fazer uma pergunta para o Guia lá no terreiro, faço em casa mesmo? Como consulente.
- 23.59 – E o médium pode falar com os Guias lá na Casa dele?
- 24.06 – E o Senhor falou, se a pessoa começa a dar consulta na casa dela, que se dane.
- 24.19 – Mas o que pode acontecer de ruim? (dar consulta em sua residência)
- 24.35 – Mas normalmente a pessoa que atende em casa é para ganhar dinheiro.?
- 25.15 - O que determina a maior firmeza de uma entidade incorporar num médium? Se é o tempo que ele esta lá? É o dirigente pedir mais firmeza para ela?
- 25.45 - A evolução intelectual Senhor Tiriri não faz um médium interferir mais na mensagem que está sendo passada do que aquele que não tem muito conhecimento?
- 26.41 - Uma pessoa que é ateu, ela tem proteção?
- 26.49 - O outro passa a vida inteira se matando lá acendendo as velas para fazer as conexões.
- 27.22 - E aquele que não acredita em nada, porque ele pode ter mais proteção que o cara que está 10 anos na Umbanda?
- 27.47 - Mas como a gente faz nesse caso da incorporação ter certeza que você não esta fingindo?
- 28.40 - O Senhor vê isso nos médiuns, esse julgamento um do outro?
- 29.17 - Mas então existe o desenvolvimento, por que a gente aprende que a pessoa já tem a mediunidade, a hora que a entidade quiser chegar ela chega?
- 30.09 - A gente esta falando sobre ateu, sobre médium, mas essas pessoas que tem mediunidade e não praticam a religião onde a mediunidade pode ser praticada, a gente ouve disser que elas são bastante assediadas. É assim mesmo?
- 30.56 - Como a pessoa que tem inocência nesse sentido de combater uma obsessão pode viver com isso sem frequentar uma religião?
- 31.16 – E o espiritismo e o candomblé são a parte um pouco? (no trabalho de desobsessão)
- 32.02 - É o equilíbrio que mantém a pessoa na sintonia certa para escapar da obsessão!
- 32.29 - Quem tem cargo de dirigente ou de zelador pode se subtrair as necessidades de assumir esse cargo?
- 33.05 - Se alguém chega no Candomblé e os búzios dizem, olha você tem mãos de corte e mão de Ifá. Isso significa que a pessoa deve praticar isso?
- 34.12 - Mas se a pessoa tem assim, a missão de ser um dirigente de uma Casa de Umbanda p ex. chega uma hora que ele vai ser obrigado a fazer isso? O Senhor falou que tem livre arbítrio mas vai se estrepar todo.
- 35.38 - Como existe uma ordem em cima e em baixo até essas egrégoras de espíritos zombeteiros, quiumbas que fazem mal para as pessoas é permitido por uma razão?
- 35.55 – Como é que é isso acionar o próprio negativo?
- 36.16 - Quando um Exu pede para fazer uma entrega na encruzilhada, como podemos identificar uma encruzilhada? O Senhor falou da outra vez, ver onde estão os pontos cardeais e ali no meio, no intercruzamento é a encruzilhada.
- 37.08 - Então como às vezes as pessoas vão lá na encruzilhada, num encontro de duas ruas, por inocência talvez, e depois que volta, uma semana ou duas tem o resultado do que queria, dá certo o negócio?
- 37.51 - O Senhor comentou que o Exu é neutro, o Senhor sustenta isso?
- 38.20 - E eu perguntei se o Senhor podia escolher atender ou não ai ficou um pouco essa dúvida. Será que o Senhor Tiriri ele faz por que é da lei aquilo que trouxeram para ele ou ele realmente pode escolher? O Senhor tem que fazer tudo que trazem mesmo que é mal para ver o outro cair e levantar ou o Senhor pode falar: Esse aí não vou ajudar não?
- 38.39 - Mas não é tudo permitido? Hã não é permitido aquilo que não estiver no caminho dela? Ou que tem que sair daqui a 6 meses só.?
- 38.43 – Mas o que é para atrapalhar alguém o Senhor pode ir lá e fazer?
- 40.14 - Então quando p ex. uma Casa recebe uma demanda, o zelador ou dirigente recebe uma demanda, mas ele está seguindo o caminho dele não fez nada para ninguém, veio o Exu da pessoa que fez aquela demanda certo?
- 41.35 - O Senhor disse que quando a pessoa desencarna tem a opção ou de reencarnar ou de vir trabalhar ou de evoluir. Porque o Senhor disse que não poderia mais reencarnar?
- 42.43 - Em espírito o Senhor consegue isso muito mais rápido? Mas então não tem isso que o Exu veio tantas vezes que acabou o limite de reencarnação dele?
- 43.09 – Pode acontecer do Preto Velho do Pai Marcos vir como Exu? Incorporar como Exu?
- 43.15 – Não, qualquer Preto Velho pode vim incorporar como Exu?
- 43.24 – E quando Exu evolui e vira Caboclo...não vira?
- 43.49 - Quando o Senhor passou aquele ideia dos 7 polos e tem aquela que é o coroa da encruzilhada. O Senhor poderia falar um pouco mais sobre o polo noroeste. O Senhor disse que tudo que entra na roda da encarnação e desencarne vem por ali. O que o Senhor quis dizer?
- 44.44 - Quem que define se uma determinada Casa será ou não permitido o Exu atuar no mal a pedido de um consulente? Igual o Senhor falou, tem a ordem da Casa e daí o guia chefe e tem que passar pelo crivo do dirigente também?
- 45.20 - Exu, o Senhor Gira Mundo disse que é o eixo que move o mundo.
- 46.00 - Seu Tiriri se eu for consultar com um Guia e ele me perguntar sobre a minha vida para poder me ajudar, pode-se afirmar que aquele médium não está incorporado?
- 47.51 - Existem fases de evolução de espírito?
- 48.22 - Em outros planetas existe atuação de entidade como o Exu, existem polaridades positivo e negativo?
- 48.44 - Então o Senhor está concordando que existe um sistema de vida não igualzinho mas similar em outros planetas?
- 49.35 - O Senhor percebe então, em outros terreiros, onde quer que o espírito se manifeste o médium tem essa preocupação de responder tudo?
- 49.49 - E como a pessoa se conscientiza disso para cuidar, tratar isso? Que não é necessário saber tudo para estar incorporado?
- 50.55 - Quando se pergunta se trabalho o que se chama de macumba, se alguma coisa enviada pega, então se essa crença não faz sentido quando a pessoa não esta naquela sintonia, igual o Senhor falou.
- 51.59 - Quem não está aqui não está vendo que sempre que o Senhor sempre que se comunica com a gente o Senhor faz seu trabalho com o charuto, esse charuto a gente já está cansado de saber para o que é, e que isso atrai os miasmas para o campo de força do Senhor e lá se transformam numa energia positiva.?
- 52.33 - Só fumar uma vez não está bom? O Senhor só fuma uma vez já dá para capturar os miasmas ou eles são produzidos assim toda hora?
- 53.09 - Aí outra coisa que o Senhor faz e que as pessoas não estão vendo é que o Senhor cospe toda hora o Senhor cospe. Eu fui numa outra Casa onde os Pretos Velhos cuspiam toda entidade cuspia. Que função tem o cuspir?
- 53.54 - Mas vai dizer assim: eu fiz por uma boa causa o espírito vai cuidar de mim. (fumar e beber quando incorporado)
- 54.52 - O Senhor está dizendo assim: Não adianta falar, o Senhor Tiriri não vai deixar meus dentes cair ele vai agir no meu perispírito e vai tirar o que pode fazer o meu dente cair, porque todo o tempo que eu me dediquei ao próximo com ele incorporado foi para fazer o bem, a caridade. O Senhor está dizendo não vem pensando que a gente vai dar essa ajudinha ai?
- 54.56 - Ele já veio com a missão dele porque tinha conta para pagar? (o médium)
- 55.02 - Então todo cargo de dirigente é um carma?
- 55.09 - E quando é os filhos é um Carminha, mas é carma ainda?
- 55.40 – Porque as pessoas então gostam de olhar para o outro e dizer, eu sei o problema dele, eu sou melhor..?
- 56.33 - Então quando se aprecia o final da vida de um dirigente ou um zelador, um final terrível, mas a gente também pode pensar que foi o ultimo presente que vocês deram para ele para desapegar de vez de tudo que tem aqui e poder evoluir o espírito?
- 56.52 - Então o Senhor acha quando abre uma Casa a pessoa não deve se dedicar 100% a ela? (e se descuidando de si mesmo)
- 57.47 - É a ideia p ex. no carnaval. As Casas de Umbanda fecham e muito pai de santo fala assim: que coisa horrível está se fazendo com os consulentes que tanto precisam da Umbanda, você vai deixar fechado por duas semanas, onde já se viu isso?
- 59.28 - Mas então qual é a responsabilidade clara de um médium numa Casa, seja Umbanda ou Candomblé?
- 59.59 - Muita gente diz que no carnaval é o dia que a bruxa está solta ou no halloweem?
- 1.00.56 - Então se durante o carnaval alguém decidir deixar a Casa aberta toca o trabalho normal porque é uma expressão de estar inteiro ali e da alegria de todo mundo, então o Senhor fala vai?
- 1.01.04 - Porque o Senhor fala se segurar, não é um tempo normal... (no carnaval)
- 1.01.28 - Então a energia espiritual durante o tempo do carnaval não é mais trevosa que na páscoa?
- 1.01.52 - O Senhor sabe que em varias Casa tem todo um preceito que se faz a respeito dessa data de data festivas como dia das bruxas ou carnaval. Da onde surgiu isso? É superstição?
- 1.02.44 - O Senhor está dizendo que sempre que fecha uma Casa por um período de mais de uma semana tem todo um procedimento?
- 1.02.49 - Um procedimento magístico por parte do Exu? (quando fecha casa por mais de uma semana)
- 1.03.11 - E se o dirigente ou zelador não sabem o que tem que ser feito para que a Casa fique protegida enquanto ele estiver fora?
- 1.05.13 - Então o Senhor quer é movimento, o resto...
- 1.06.30 - Gostaria que o Senhor falasse um pouco dessa história especifica: Levaram o médium para uma dessas igrejas que exorciza o espírito no meio do salão lá...chegaram no ouvido dele e disseram sai para exorcizar ele dai... para tirar o senhor? ai... diz que ele apagou assim e de repente... Como é que foi?
- 1.08.51 - Então existe por parte do pastor um magnetismo que força vocês a se manifestarem?
- 1.09.20 - Ou seja, o Senhor tendo essa ordem de sair, não tem ninguém superior seu que segure porque a gente chamou?
- 1.09.33 - Existem muitos casos hoje nas igrejas acontecendo? Exu vem para zuar mesmo?
- 1.10.00 - Quem ouve, frequenta e tem esse carinho por Exu, não gosta de ouvir que é Exu fazendo porque vai dizer, Exu tem ocupação mais séria?
- 1.10.31 - É por isso que nos búzios quando Bara ou Exu responde e a gente pergunta se meu time vai ganhar, se vai ganhar na mega sena vicia exu, vocês começam a brincar um pouco...
- 1.10.52 – O oráculo é aquele que guarda o mistério e que responde quando é consultado com seriedade.
- 1.11.23 - Então as manifestações dessas igrejas nem sempre são vocês mas não se deve duvidar que o médium que tem a missão de trabalhar chegue lá e vocês venham na irradiação dele?
- 1.12.26 - Mas eu quis perguntar assim, no lado do público que vem para a igreja, esses aí nem sempre é o Exu que faz aquela dançinha, aqueles rebolado, às vezes pode ser um espírito zombeteiro mesmo?
- 1.12.53 - O Senhor tiraria a roupa toda dentro do culto Senhor Tiriri?
- 1.13.11 - Então o que o Senhor tem a dizer para as pessoas que querem se melhorar e seguir o caminho espiritual delas de uma forma responsável?
- 1.13.44 - E o que o Senhor tem a dizer quando a gente do Candomblé ou da Umbanda recebe uma ofensa baseada em preconceito religioso?
- 1.14.26 - Que conselho o Senhor tem para médiuns seja do Candomblé ou da Umbanda quando vem o dirigente ou o zelador com comportamento que não concordam?
- 1.15.06 - O Senhor não sugere falar com o zelador? (quando não concorda com ele)
- 1.16.04 - Mas se a entidade fala uma coisa que continuo não gostando? (a respeito do porque do comportamento do dirigente ou zelador)
- 1.16.09 – E se eu gastei muito dinheiro para estar naquela Casa? (médium)
- 1.16.40 – Falta um pouco de humildade também? (quando faz parte de uma Casa precisa tentar se adequar a ela)
- 1.17.54 - Vejo em muitas Casas que muitas vezes o zelador se esforça dobrado para satisfazer o gosto dos filhos só porque eles supostamente investiram na iniciação...
- 1.19.36 - Porque é nessa interação com as Casas muitas vezes pela falta de humildade ou do dirigente ou dos filhos uma coisa bonita deixa de florescer.
- 1.20.08 - E essa ovelha negra nem sempre é uma pessoa é o momento de expressão de uma pessoa que pode pular de um para outro tanto tem que vigiar se não está com a gente?
- 1.22.40 - Se quem está ouvindo e se tem um espírito zombeteiro com ela ou obsessor, ele também pode aprender com o que o Senhor falou?
- 1.23.38 - Se não pedir por socorro o socorro não vem?
- 1.23.53 - Por exemplo, tem um espírito com a pessoa que está na casa dela ouvindo a gente conversar e o espírito não sabia que ele tinha que pedir ajudar agora ele sabe. De que jeito ele pode pedir?
- 1.24.34 - O Senhor já teve embates com bruxos no astral?
- 1.25.14 - O Senhor no outro diálogo falou, também tomo minhas porradas, dá um exemplo de porrada que o Senhor toma?
- 1.25.58 - O Senhor sugere que se tenha nas Casas uma forma do espírito, não o médium, provar se está ali mesmo?
- 1.27.12 - Teve uma historia que o Vô subiu para o Senhor vim numa ocasião que aconteceu similar a essa situação. O Senhor lembra que a mulher pegou fumo, normalmente tem álcool e ela não sabia disso tava incorporada na preta velha, o Senhor se lembra disso? Conta para gente?
- 1.28.32 - Então, o aprendizado que eu queria colher disso é: A médium estava incorporada mas passou com o mental dela na frente com ciúme do seu aparelho?
- 1.29.15 - Mas ai a pessoa pergunta: Porque a Preta Velha não falou que isso não era para ela, não é dela?
- 1.30.16 - Então muita gente poderia evitar muito problema que acaba tendo por conta disso. Se chegasse lá só para trabalhar.
- 1.31.24 - Se Orixá não incorpora ele aflora, que é um ancestral, como que Oxalá pode responder os búzios, como é que Oxumaré pode responder os búzios, se não é uma consciência externa?
- 1.32.12 - Ai a pessoa diz assim: a minha entidade vai levar o meu pedido a Oxalá, o Exu entidade, mas o Senhor está falando o Exu Bara, explica isso para entender?
- 1.33.36 - Porque então existe essa confusão em achar que a minha entidade Exu que vai até o Orixá?
- 1.34.35 - E vi o Pai Marcos jogar (búzios) toda caída é uma caída certa.
- 1.35.13 – Não é qualquer um então que pode jogar os búzios?
- 1.36.16 - Inclui nisso a pessoa ter a mão de ifá porque não adianta fazer todo o procedimento e não ter a mão? E tem que se iniciar no Candomblé também?
- 1.37.23 – O que quizila?
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